9.999,5 Walen werken in Kortrijk

straatrue · 13 december 2007, 06:26

Alweer een mythe die sneuvelt:

Er werken wel al 10.000 Walen in Zuid-West-Vlaanderen; kopt De Standaard.

Andere mythes die niet overeind blijven:
- Walen die geen NL willen leren (immersiescholen)
- De scheeftrekkiing in de gezondheidszorg die Demotte grotendeels rechtgetrokken heeft
- VL zijn voor splitsing; maar de 100.000 van Red de Solidariteit = 60% VL

Kop was: 10.000 Walen; maar in FRbelgië ga ik door voor een VL; maar de volgens de statistieken ben ik een WL

Jos Verhulst · 13 december 2007, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Alweer een mythe die sneuvelt:

Er werken wel al 10.000 Walen in Zuid-West-Vlaanderen; kopt De Standaard.

Alle goed nieuws is welkom. Maar toch enkele bedenkingen.
Uiteraard zijn er Walen die werken in Vlaanderen. Maar om na te gaan of alles normaal is, zou je de vacatures in bv ZW Vlaanderen moeten leggen naast de werkloosheidcijfers in Komen, Moeskroen of Doornik. Indien er in laatstgenoemde gebieden hoge werkloosheid is, en in het Kortrijkse grote vraag naar arbeid die niet beantwoord geraakt, dan is er een probleem.

Citaat:

Andere mythes die niet overeind blijven:
- Walen die geen NL willen leren (immersiescholen)

Zelfde opmerking eigenlijk.
Uiteraard zijn er wel Walen die Nederlands leren?
De echte vraag is: hoeveel precies ?
Zie die Luikse dame met haar Belgicistische petitie: veel Vaderlands gepreek, maar Nederlands kent ze niet.

Talenkennis in Wallonië
Slechts 17 procent van de Walen is tweetalig en slechts 7 procent drietalig. 57 procent van de Walen (dus niet de Franstalige Brusselaars) spreekt enkel Frans, aldus een onderzoek van ULB-professor-emeritus Victor Ginsburgh en een Amerikaanse universiteit. Het onderzoek geeft aan dat de Walen jonger dan 40 jaar een even gebrekkige talenkennis hebben als de ouderen. De kennis van het Nederlands is in het zuiden van het land even slecht als de kennis van het Engels. (Persagentschap Belga, 10 juni 2006)

Citaat:

De scheeftrekkiing in de gezondheidszorg die Demotte grotendeels rechtgetrokken heeft

En waarom heeft hij die 'scheeftrekking' niet helemaal rechtgetrokken?
En hoe is die scheeftrekking er eigenlijk gekomen?
Gaat men dat terugbetalen?

Citaat:

VL zijn voor splitsing; maar de 100.000 van Red de Solidariteit = 60% VL

Ik denk dat het bestaan van die 'mythe' zelf een mythe is. Hoeveel Vlamingen voor splitsing zijn is iets wat men in principe min of meer kan achterhalen via peilingen. In de praktijk lopen de resultaten sterk uiteen. Overigens moet men een onderscheid maken tussen staatskundige splitsing en splitsing van de sociale zekerheid.

Nyquist · 13 december 2007, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Talenkennis in Wallonië
Slechts 17 procent van de Walen is tweetalig en slechts 7 procent drietalig.

Hierbij nog even de opmerking dat de 24 procent die meer dan 1 taal kennen, daarom nog geen Nederlands kennen. De meest populaire 2e taal is daar het Engels. Het aantal Walen dat Nederlands kent zal dus niet meer zijn dan zo'n 15%.

Citaat:

En waarom heeft hij die 'scheeftrekking' niet helemaal rechtgetrokken?
En hoe is die scheeftrekking er eigenlijk gekomen?
Gaat men dat terugbetalen?

Nog een kanttekening: de uitgaven per persoon zijn nu ongeveer gelijk. De inkomsten komen nog steeds zeer disproportioneel uit Vlaanderen. Het is dus nog veel te vroeg om van 'rechtgetrokken' te spreken.

Another Jack · 13 december 2007, 08:44

Dat de talenkennis in het Zuiden abominabel is, is geen geheim.
Maar is onze Vlaamse jeugd zo goed voor Frans? Bestaan er hier cijfers voor?
Eentaligen verdienen medelijden, hun kansen op de arbeidsmarkt worden hierdoor zwaar aangetast, of ze kunnen nog altijd kartonnen dozen plooien als werk. Onder de jonge Waalse hooggeschoolden is de kennis van het Nederlands aan een inhaalbeweging bezig, ik ondervind dit dagelijks.

Nr.10 · 13 december 2007, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Hierbij nog even de opmerking dat de 24 procent die meer dan 1 taal kennen, daarom nog geen Nederlands kennen. De meest populaire 2e taal is daar het Engels. Het aantal Walen dat Nederlands kent zal dus niet meer zijn dan zo'n 15%.

Nog een kanttekening: de uitgaven per persoon zijn nu ongeveer gelijk. De inkomsten komen nog steeds zeer disproportioneel uit Vlaanderen. Het is dus nog veel te vroeg om van 'rechtgetrokken' te spreken.

De inkomsten komen niet uit Vl.
Ze komen uit Brabant.

Brabant betaalt
Vl- en Wl-Brabant
Brabant, Brussel uitgezonderd, betaalt voor drie oude industriekernen:
Mons, Charleroi, Liège

vlijmscherp · 13 december 2007, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat de talenkennis in het Zuiden abominabel is, is geen geheim.
Maar is onze Vlaamse jeugd zo goed voor Frans? Bestaan er hier cijfers voor?
Eentaligen verdienen medelijden, hun kansen op de arbeidsmarkt worden hierdoor zwaar aangetast, of ze kunnen nog altijd kartonnen dozen plooien als werk. Onder de jonge Waalse hooggeschoolden is de kennis van het Nederlands aan een inhaalbeweging bezig, ik ondervind dit dagelijks.

het Frans van onze jeugd gaat achteruit, zonder twijfel. maar er is natuurlijk een groot verschil met de Franstalige jeugd, onze jeugd kent wel vrij goed Engels, toch de taal die de belangrijkste is in de ondernemingen.

en in contacten met Franstaligen passen Vlamingen zich snel aan en spreken vrij snel goed genoeg Frans om zich verstaanbaar te maken, zonder het vloeiend te spreken natuurlijk. hun basis is daarvoor goed genoeg, het is net die basis dat bij Franstalige jongeren echt te kort schiet.

Nr.10 · 13 december 2007, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Alweer een mythe die sneuvelt:

Er werken wel al 10.000 ***** in Zuid-West-Vlaanderen; kopt De Standaard.

Andere mythes die niet overeind blijven:
- Walen die geen NL willen leren (immersiescholen)
- De scheeftrekkiing in de gezondheidszorg die Demotte grotendeels rechtgetrokken heeft
- VL zijn voor splitsing; maar de 100.000 van Red de Solidariteit = 60% VL

Kop was: 10.000 *****; maar in FRbelgië ga ik door voor een VL; maar de volgens de statistieken ben ik een WL

10.000 mensen uit Ath, Lessines, Doornik.

ynneb · 13 december 2007, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat de talenkennis in het Zuiden abominabel is, is geen geheim.
Maar is onze Vlaamse jeugd zo goed voor Frans? Bestaan er hier cijfers voor?
Eentaligen verdienen medelijden, hun kansen op de arbeidsmarkt worden hierdoor zwaar aangetast, of ze kunnen nog altijd kartonnen dozen plooien als werk. Onder de jonge Waalse hooggeschoolden is de kennis van het Nederlands aan een inhaalbeweging bezig, ik ondervind dit dagelijks.

Ik heb hier uit mijn persoonlijke ondervinding twijfels over : ik werk als kaderlid bij een zeer groot telecombedrijf in Brussel. De klanten van dit bedrijf zitten in gans Belgie, maar op het hoofdkantoor met bijna 1.700 werknemers in Brussel is de voertaal quasi eentalig Frans. Vlamingen worden bij aanwerving getest op tweetaligheid, Franstaligen moeten geen kennis van het Nederlands aantonen.

Gevolg is dat bv alle vergaderingen in het Frans doorgaan, dat de normale spreektaal het Frans is, enkel emails worden meestal in het engels verstuurd.

Maar de Vlamingen die zeer behoorlijk Frans spreken, stoten wel minder door naar hogere functies dan de ééntalige Walen : voor hogere functies vereist men perfecte kennis van het Frans, en Walen zijn daar steeds bevoordeeld tov Vlamingen.

Hier een opmerking over maken is "not done", je wordt onmiddellijk als taalextremist of zelfs VB'er bestempelt.

MLG · 13 december 2007, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Alweer een mythe die sneuvelt:

- VL zijn voor splitsing; maar de 100.000 van Red de Solidariteit = 60% VL

Het eerste sluit niet automatisch het andere uit. Ik ben voor verregaande autonomie, maar eveneens voor een rechtvaardige en transparante solidariteit met Wallonië. Indien de transfers niet langer institutioneel verankerd zijn en er controles voor- en achteraf uitgevoerd worden (zoals het overal elders gebeurt), dan heb ik daar geen enkel probleem mee. Integendeel, dat is ook voordelig voor Vlaanderen.

Nr.10 · 13 december 2007, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MLG

Het eerste sluit niet automatisch het andere uit. Ik ben voor verregaande autonomie, maar eveneens voor een rechtvaardige en transparante solidariteit met Wallonië. Indien de transfers niet langer institutioneel verankerd zijn en er controles voor- en achteraf uitgevoerd worden (zoals het overal elders gebeurt), dan heb ik daar geen enkel probleem mee. Integendeel, dat is ook voordelig voor Vlaanderen.

Autonomie = boerenbedrog

MLG · 13 december 2007, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Autonomie = boerenbedrog

U bedoelt zoals in het begin van de 20ste eeuw toen het "rijke" Wallonie zware belastingen hief op het grondbezit van de arme Vlaamse boeren om de Waalse industrie te bevoordelen? Dan hebt u gelijk.

Mitgard · 13 december 2007, 09:03

en maar roepen dat ze de arbeiders in noord-frankrijk moesten halen want 'den Wael, hy en wil niet wercken'.

Another Jack · 13 december 2007, 09:08

@Ynneb

In de privésector bestaan er ongetwijfeld zulke toestanden, en ik hoop dan ook dat we binnen 10 jaar eens goed kunnen lachen met de Baconfoies (wie kent er hem nog?) en consoorten.
Ik weet dat er zijn die dat niet graag horen, maar het Zuiden begint stilletjes het door te hebben dat ze vooruit moeten!

LeMmOnN · 13 december 2007, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb

Ik heb hier uit mijn persoonlijke ondervinding twijfels over : ik werk als kaderlid bij een zeer groot telecombedrijf in Brussel. De klanten van dit bedrijf zitten in gans Belgie, maar op het hoofdkantoor met bijna 1.700 werknemers in Brussel is de voertaal quasi eentalig Frans. Vlamingen worden bij aanwerving getest op tweetaligheid, Franstaligen moeten geen kennis van het Nederlands aantonen.

Gevolg is dat bv alle vergaderingen in het Frans doorgaan, dat de normale spreektaal het Frans is, enkel emails worden meestal in het engels verstuurd.

Maar de Vlamingen die zeer behoorlijk Frans spreken, stoten wel minder door naar hogere functies dan de ééntalige Walen : voor hogere functies vereist men perfecte kennis van het Frans, en Walen zijn daar steeds bevoordeeld tov Vlamingen.

Hier een opmerking over maken is "not done", je wordt onmiddellijk als taalextremist of zelfs VB'er bestempelt.

Is hier iemand aanwezig die hier van opkijkt?! Nee, toch!

Dit is belgisch, en dus de normale gang van zaken.

Chipie · 13 december 2007, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en maar roepen dat ze de arbeiders in noord-frankrijk moesten halen want 'den Wael, hy en wil niet wercken'.

Die 10.000 bewijzen dat niet alle Franstaligen links zijn...

(en hoeveel Fransen zullen daar werken?

)...

giserke · 13 december 2007, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en maar roepen dat ze de arbeiders in noord-frankrijk moesten halen want 'den Wael, hy en wil niet wercken'.

Er zijn ongeveer 150.000 Noord Fransen aan het werk in Zuid W-Vl

giserke · 13 december 2007, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De inkomsten komen niet uit Vl.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ze komen uit Brabant.

De inkomsten komen waar personenbelastingen, BTW worden betaald, en waar vennootschapsbelasting wordt geint. En Brandant maakt nog geen 1/10 uit van de Vlaamse industrie rond Antwerpen en Kortrijk.
Met anderewoorden op alle gebied wordt er in Vlaanderen fors meer betaald dan in Brussel of Wallonie.

Citaat:

Brabant betaalt
Vl- en Wl-Brabant
Brabant, Brussel uitgezonderd, betaalt voor drie oude industriekernen:
Mons, Charleroi, Liège

Met andere woorden u lult weer eens uit uw nek.

De Waal · 13 december 2007, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Er zijn ongeveer 150.000 Noord Fransen aan het werk in Zuid W-Vl

er zijn ongeveer 25000 noord Fransen aan het werk, leerd een koe een koe te noemen en een ezel een ezel maar bij u lukt dat niet zo goed precies.

overdrijven is ook uw beste kant geloof ik

U bent dus weer uit uw nek aan het lullen .

Citaat:

'Wallonië klimt uit het dal. Al vijf jaar is de Waalse economische groei gelijk aan en soms groter dan de Vlaamse.' Is er dan geen probleem? Tegenover de 10.000Walen die in deze regio werken, staan 25.000Franse grensarbeiders. Demotte: 'Fransen die hier werken, verdienen meer door het belastingverdrag: van hun loon worden maar 13,07procent sociale bijdragen afgehouden, in eigen land zou dat 33procent zijn; de fiscale druk op hun loon in eigen land is dan weer flink lager dan de onze.' We moeten dat verdrag herzien, zei Demotte tot groot ongenoegen van de West-Vlaamse ondernemers, die vrezen de Fransen dan kwijt te zijn.

De vakbonden zegden dat er meer openbaar vervoer moet komen tussen Vlaanderen en Wallonië wil men werknemers aantrekken. Rudy Demotte beaamde dat.

bron
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=HF1LCPKF

giserke · 13 december 2007, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

er zijn ongeveer 25000 noord Fransen aan het werk, leerd een koe een koe te noemen en een ezel een ezel maar bij u lukt dat niet zo goed precies.

overdrijven is ook uw beste kant geloof ik

Met andere woorden u lult weer eens uit uw nek.

bron
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=HF1LCPKF

DeMotte heet blijkbaar mot gekregen. De cijfers van de RSZ heven 150.000 Fransen.

De Waal · 13 december 2007, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

DeMotte heet blijkbaar mot gekregen. De cijfers van de RSZ heven 150.000 Fransen.

In heel belziek misschien, het gaat hier wel over zuid w.vl......

ik denk dat gij de mot gekregen hebt

13 december 2007, 06:26	#1
straatrue Minister-President Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 4.614	9.999,5 Walen werken in Kortrijk Alweer een mythe die sneuvelt: Er werken wel al 10.000 Walen in Zuid-West-Vlaanderen; kopt De Standaard. Andere mythes die niet overeind blijven: - Walen die geen NL willen leren (immersiescholen) - De scheeftrekkiing in de gezondheidszorg die Demotte grotendeels rechtgetrokken heeft - VL zijn voor splitsing; maar de 100.000 van Red de Solidariteit = 60% VL Kop was: 10.000 Walen; maar in FRbelgië ga ik door voor een VL; maar de volgens de statistieken ben ik een WL Laatst gewijzigd door straatrue : 13 december 2007 om 06:28.

13 december 2007, 08:44	#4
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Dat de talenkennis in het Zuiden abominabel is, is geen geheim. Maar is onze Vlaamse jeugd zo goed voor Frans? Bestaan er hier cijfers voor? Eentaligen verdienen medelijden, hun kansen op de arbeidsmarkt worden hierdoor zwaar aangetast, of ze kunnen nog altijd kartonnen dozen plooien als werk. Onder de jonge Waalse hooggeschoolden is de kennis van het Nederlands aan een inhaalbeweging bezig, ik ondervind dit dagelijks.

13 december 2007, 09:03	#12
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	en maar roepen dat ze de arbeiders in noord-frankrijk moesten halen want 'den Wael, hy en wil niet wercken'.

13 december 2007, 09:08	#13
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	@Ynneb In de privésector bestaan er ongetwijfeld zulke toestanden, en ik hoop dan ook dat we binnen 10 jaar eens goed kunnen lachen met de Baconfoies (wie kent er hem nog?) en consoorten. Ik weet dat er zijn die dat niet graag horen, maar het Zuiden begint stilletjes het door te hebben dat ze vooruit moeten!