Belgische staatsstructuur

[JP Coen]

Nog een keertje overdoen.

Graag toelichting op en motivatie van uw keuze.

[Spinoza]

Mijn favoriete scenario blijft een unitaire Belgische staat, waarin zelfverzekerde Vlamingen de macht in handen hebben vanwege hun numerieke overwicht. Vanuit machtspolitiek oogpunt is dit zelfs te prefereren boven een hereniging van Nederland en Vlaanderen. Maar zolang de Vlamingen het onderdanige vrouwtje blijven spelen, is een Belgische confederatie mischien beter.

[vlijmscherp]

confederatie in afwachting van opgaan in een sterkere EU.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

confederatie in afwachting van opgaan in een sterkere EU.

Met het toetreden van Turkije en andere boevenstaten, kun je daar lang op wachten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Met het toetreden van Turkije en andere boevenstaten, kun je daar lang op wachten.

dan zal het lang een confederatie zijn, geen probleem.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dan zal het lang een confederatie zijn, geen probleem.

Wat is in jouw ogen eigenlijk het verschil tussen een confederatie en een onafhankelijk Vlaanderen?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat is in jouw ogen eigenlijk het verschil tussen een confederatie en een onafhankelijk Vlaanderen?

in een confederatie kan er ook nog sprake zijn van solidariteit tussen de verschillende staten. en uiteraard blijven er bevoegdheden op het federale niveau.

maar eerst zal er uiteraard gesplitst worden om nadien weer te kunnen samenwerken.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in een confederatie kan er ook nog sprake zijn van solidariteit tussen de verschillende staten. en uiteraard blijven er bevoegdheden op het federale niveau.

Maar bij beiden is het beoogde doel dat de franstaligen zich niet meer met Vlaamse zaakjes kunnen bemoeien, toch? Veel Vlamingen die eigenlijk voor een onafhankelijkheid zijn, zien in een confederatie een middel om Brussel te houden. Een confederatie is in dat geval dus een synoniem voor onafhankelijkheid+Brussel.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar bij beiden is het beoogde doel dat de franstaligen zich niet meer met Vlaamse zaakjes kunnen bemoeien, toch? Veel Vlamingen die eigenlijk voor een onafhankelijkheid zijn, zien in een confederatie een middel om Brussel te houden. Een confederatie is in dat geval dus een synoniem voor onafhankelijkheid+Brussel.

Daar is toch niks mis mee?

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Daar is toch niks mis mee?

Tja, ik ben van mening dat de Vlamingen alleen vrij kunnen zijn als ze Brussel laten gaan.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar bij beiden is het beoogde doel dat de franstaligen zich niet meer met Vlaamse zaakjes kunnen bemoeien, toch? Veel Vlamingen die eigenlijk voor een onafhankelijkheid zijn, zien in een confederatie een middel om Brussel te houden. Een confederatie is in dat geval dus een synoniem voor onafhankelijkheid+Brussel.

Brussel zijn we nu al kwijt en toch zal Brussel altijd belangrijk zijn voor Vlaanderen en omgekeerd. Brussel zal echt binnen de grenzen van Vlaanderen blijven liggen hoor, ze gaan niet die gebouwen 100 km verder zetten.

[flamingant]

Vlaanderen, Wallonië, Groot-Luxemburg onafhankelijk.
Brussels EDC (Europe Distric Capital)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Brussels EDC (Europe Distric Capital)

zou een mooie oplossing zijn voor onze problemen, maar niemand in Europa staat er voor te springen. zal er dus niet doorkomen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Brussel zal echt binnen de grenzen van Vlaanderen blijven liggen hoor, ze gaan niet die gebouwen 100 km verder zetten.

Idee van corridor tussen Wallonië en Brussel duikt weer op

BRUSSEL - Het idee van een corridor tussen Brussel en Wallonië duikt weer op. En de PS denkt aan een onafhankelijk Wallobrux.

Van onze redacteur

Een onafhankelijke federatie Wallonië-Brussel - soms Wallobrux genoemd - zou een (Franstalige) staat zijn met 4,4 miljoen inwoners - evenveel als Ierland en Noorwegen - waarin twee minderheden aanwezig zijn: een Duitstalige van 75.000 inwoners en een Nederlandstalige van 100.000 inwoners. De PS is bereid die laatsten te behandelen zoals de Duitstaligen, die al een eigen parlement en regering hebben om een aantal dingen voor zichzelf te regelen.

Dat wordt zeer terloops opgemerkt in een nota van de PS over BHV. Het is de eerste keer dat de partij hardop doordenkt over de Vlamingen die deel zouden uitmaken van de bevolking van de 'Federatie Wallonië-Brussel' waaraan zij en andere Franstalige partijen op sommige momenten denken.

Het is een korte passage in een lange 'pedagogische nota over BHV' die de PS op haar website heeft gezet.

Dat ze zo'n nota moet maken, toont aan dat deze partij het ook moeilijk heeft het thema BHV te verkopen aan de achterban.

Ze krijgt - net als de Vlaamse partijen - de kritiek dat ze zich met BHV niet zo sterk moet inlaten en zich vooral moet bezighouden met wat de mensen echt interesseert: de koopkracht en de armoede.

Sommigen durven zelfs suggereren toe te geven aan de Vlamingen en hen BHV maar te laten splitsen. En dat kan niet, vindt de PS.

Waarom niet? Omdat BHV van groot belang is 'voor onze kinderen en kleinkinderen'

De 'geografische levensruimte die Walen en Brusselaars zien voor hun kinderen en kleinkinderen' mag niet worden aangetast.

De PS denkt dat Vlaanderen vroeg of laat België achter zich laat.

Ze ziet dan liefst een nieuwe federale staat Wallonië-Brussel ontstaan. En, en daar gaat het om, die twee delen moeten ruimtelijk verbonden blijven.

De partij gebruikt niet het woord 'corridor' en spreekt ook niet van de aanhechting van Sint-Genesius-Rode bij Brussel, waarover in vorige communautaire onderhandelingen telkens sprake was van Franstalige kant.

Ze zegt wel dat er hoe dan ook een 'brug' of 'bruggen' moeten blijven bestaan tussen Wallonië en Brussel.

Als België gesplitst wordt, wordt Brussel een totaal afgezonderde enclave in Vlaams grondgebied zonder een 'continuüm' tussen Wallonië en Brussel en dat strookt volgens de PS niet met de toekomstvisie die Walen en Brusselaars koesteren voor zichzelf en de generaties na hen. Ze moeten over Franstalige grond naar elkaar kunnen gaan.

Maar intussen moet de partij zich zo hard mogelijk verzetten tegen de splitsing van België en tegen de splitsing van BHV, want als BHV gesplitst wordt, is de splitsing van België ook nabij.

Wat is voor Franstaligen de essentie van BHV? Dat de Franstalige inwoners die in het Vlaamse gedeelte van dat gebied wonen, het recht hebben samen met de (Franstalige) Brusselaars naar de stembus te gaan en het recht hebben gerechtelijk beoordeeld te worden door Franstalige magistraten.

Die twee rechten hebben tot nu toe alles overleefd, zegt de nota: de invoering van een taalgrens in 1932, de vastlegging van de definitieve taalgrens in 1962, en de splitsing van de provincie Brabant in 1993.

En dat moet zo blijven. Zo lang het kan. En als het niet kan, moeten er toch bruggen blijven bestaan tussen Wallonië en Brussel.

Hoe die bruggen er moeten uitzien, zegt de PS-nota niet. Maar dat staat wel in het pleidooi dat professor Jacques Autenne (UCL en Koninklijke Militaire School) gisteren hield in La Libre Belgique.

Hij denkt dat misschien toch maar moet worden ingegaan op de eis van Vlamingen tot splitsing van BHV, maar die beslissing moet inhouden dat de Franstaligen uit het Vlaamse deel van BHV minstens tijdelijk nog het recht krijgen een beroep te doen op Franstalige rechtbanken.

In ruil voor de splitsing eist hij dat Vlaanderen aan Brussel alle spoorwegen, autowegen en kanalen overdraagt die over Vlaams grondgebied lopen en die Brussel verbinden met Wallonië.

Dat is een verruiming van 'de corridor' die tot nog toe geëist werd. Die bestond meestal uit de faciliteitengemeente Sint-Genesius-Rode. De professor vindt dat alle verbindingswegen tussen Wallonië en Brussel moeten worden weggeknipt uit de Vlaamse kaarten en Franstalig en Brussels grondgebied moeten worden.

Hij noemt onder meer de autosnelweg naar Namen, de Waterloosesteenweg, de Terhulpsesteenweg tot aan Groenendaal.

Hij vergelijkt zijn voorstel met de autosnelweg en de luchtcorridor die West-Berlijn verbond met West-Duitsland over vijandelijk Oost-Duits grondgebied.

Guy Tegenbos

Bron: De Standaard

[I amsterdam]

Is dit bedoeld als kiezwijzer?

Optie 2 > SP-A en VLD
Optie 3 > CD&V
Optie 4 > VB, LDD of NV-A

[Pelgrim]

Vlaanderen, Wallonië, Nederland en Friesland een confederatie van de Nederlanden.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Bron: De Standaard

Waarom moeten de Vlamingen in Brussel een minderheid worden in een franstalig land.Zij kunnen toch ook met de Vlaamse nationaliteit in Brussel blijven wonen?
Bovendien in een Wallobrux zal Brussel op den duur zijn positie als hoofdstad van de EU kwijt raken , dus steeds minder gaan betekenen als woonwerk locatie.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vlaanderen, Wallonië, Nederland en Friesland een confederatie van de Nederlanden.

Friesland is Nederland

Als Vla-Wa-Bru een confederatie gaan vormen, zouden Nederland en Luxemburg zich hierbij kunnen aansluiten, als een soort opvolger van de Benelux

Het is wel de vraag ,wat hier de meerwaarde van is binnen een confederaal Europa?

Welke argumenten voor zouden er zijn?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Bron: De Standaard

en die corridor zullen ze nooit krijgen, simpel.

[Pelgrim]

neen, Friesland is Fryslan.