Belgie staat er economische beter voor dan de buurlanden

JP Coen · 9 december 2008, 08:39

Blijkbaar doet de Belgische regering het beter dan hun collega's in de buurlanden.
De recessie gaat minder diep en er komen minder werkelozen.

Dus enige trots op het land zou in deze tijd ook wel op zijn plaats zijn.

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...rocent_krimpen

azert · 9 december 2008, 08:50

Enkele weken op de Nederlandse tv:

Een Nederlandse econoom zei: landen met veel mensen in overheidsdienst zullen de crisis beter doorstaan.

Als overheid heb je weinig invloed op privé-ondernemingen. Op je overheidsdiensten wel. je kunt de loonsverhoging eventueel wat uitstellen; wat minder mensen mensen aanwerven,..
Kortom je kunt je economie iets beter sturen en meer mensen aan het werk houden en zo blijft er koopkracht in het land.

De presentator zei: wel wel; wie had dat nu gedacht, enkele maanden zat u nog de vrije markt op te hemelen en alles naar de privé; maar nu blijkt dat landen met veel overheidspersoneel toch niet zo slecht.

Tja, zei de econoom: ik moet dat toegeven, in tijden van crisis kunnen die landen zachter landen.

Fieseler · 9 december 2008, 08:55

Ge kunt niet geloven hoe trots ik wel niet ben op ons land met een regering die een begrotingsopmaak doet met een vooruitzicht van 1,2% groei terwijl het in werkelijkheid meer dan 1% krimp zal zijn.

Ik ben daarenboven ook enorm gecharmeerd dat Vlaanderen deze ongeziene krisis eens te meer op wafelijzerige wijze moet aanpakken wegens de handen op de communautaire rug gebonden...

Mitgard · 9 december 2008, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Enkele weken op de Nederlandse tv:

Een Nederlandse econoom zei: landen met veel mensen in overheidsdienst zullen de crisis beter doorstaan.

Als overheid heb je weinig invloed op privé-ondernemingen. Op je overheidsdiensten wel. je kunt de loonsverhoging eventueel wat uitstellen; wat minder mensen mensen aanwerven,..
Kortom je kunt je economie iets beter sturen en meer mensen aan het werk houden en zo blijft er koopkracht in het land.

De presentator zei: wel wel; wie had dat nu gedacht, enkele maanden zat u nog de vrije markt op te hemelen en alles naar de privé; maar nu blijkt dat landen met veel overheidspersoneel toch niet zo slecht.

Tja, zei de econoom: ik moet dat toegeven, in tijden van crisis kunnen die landen zachter landen.

en het individu is doorgaans ook vrijer in een democratische samenleving met een sterke en invloedrijke overheid.

Boduo · 9 december 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ge kunt niet geloven hoe trots ik wel niet ben op ons land met een regering die een begrotingsopmaak doet met een vooruitzicht van 1,2% groei terwijl het in werkelijkheid meer dan 1% krimp zal zijn.

Ik ben daarenboven ook enorm gecharmeerd dat Vlaanderen deze ongeziene krisis eens te meer op wafelijzerige wijze moet aanpakken wegens de handen op de communautaire rug gebonden...

Het werd zondag nog gezegd in de "7de dag" : Vlaanderen was vorig jaar de 4de rijkste regio vande GANSE wereld. Niettegenstaande het wafelijzer van 12 miljard € zullen wij de krisis beter weerstaan dan veel andere regio's.

|

brother paul · 9 december 2008, 12:05

Dat is het probleem: als de zee terugtrekt zie je wie er geen zwembroek aan heeft.

Dus als er recessie is, zie je wie de zwakke is en waar de sterke zijn... Dus je kunt nu gokken op de economie via de beurs of via de regio's. En sommige regio's gaan er inderdaad sterker uitkomen dan andere

Spinoza · 9 december 2008, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Blijkbaar doet de Belgische regering het beter dan hun collega's in de buurlanden.
De recessie gaat minder diep en er komen minder werkelozen.

Dus enige trots op het land zou in deze tijd ook wel op zijn plaats zijn.

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...rocent_krimpen

Volgens mij gaat Belgie toch echt wel net zo hard getroffen worden als de buurlanden. Daarvoor hoef je alleen maar te kijken naar de relatief grote autoindustrie in Belgie.

brother paul · 9 december 2008, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Volgens mij gaat Belgie toch echt wel net zo hard getroffen worden als de buurlanden. Daarvoor hoef je alleen maar te kijken naar de relatief grote autoindustrie in Belgie.

de politiek boven ziet de signalen niet, al wie in de industrie zit, houdt zijn hart vast... Het is ongelofelijk: productie stil vanaf 5december, grondstofprijzen -75%, geen vooruitzichten voor januari, investeringen hebben geen cashflow om afbetaald te worden, firma's staken betalingen om hun balans op te poetsen, verkopen of dumpen stoks om maximaal terug balans op te poetsen om hun kredietratings maximaal goed te hebben, etc

het is zot momenteel, feitelijk een georganiseerde paniekvoetbal wedstrijd volgens mij.

AdrianHealey · 9 december 2008, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Enkele weken op de Nederlandse tv:

Een Nederlandse econoom zei: landen met veel mensen in overheidsdienst zullen de crisis beter doorstaan.

Als overheid heb je weinig invloed op privé-ondernemingen. Op je overheidsdiensten wel. je kunt de loonsverhoging eventueel wat uitstellen; wat minder mensen mensen aanwerven,..
Kortom je kunt je economie iets beter sturen en meer mensen aan het werk houden en zo blijft er koopkracht in het land.

De presentator zei: wel wel; wie had dat nu gedacht, enkele maanden zat u nog de vrije markt op te hemelen en alles naar de privé; maar nu blijkt dat landen met veel overheidspersoneel toch niet zo slecht.

Tja, zei de econoom: ik moet dat toegeven, in tijden van crisis kunnen die landen zachter landen.

Mocht zijn redeneringen kloppen, had hij gelijk gehad. Helaas klopt zijn redenering niet, dus heeft hij geen gelijk.

brother paul · 9 december 2008, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Mocht zijn redeneringen kloppen, had hij gelijk gehad. Helaas klopt zijn redenering niet, dus heeft hij geen gelijk.

ik vrees ook dat een land met veel overheidsoverhead inderdaad op korte termijn geen last zal hebben van de crisis, maar precies door het gebrek aan 'sturende en corrigerende 'werking zal men precies niet saneren zoals een privebedrijf alle niet essentiele dingen wegsaneert

Dit gebrek aan overheidsefficientie (die weer zal vergeten datze ook ecologisch moet worden, dat ze ook haar gebouwen efficient en energievriendelijk moet verwarmen, dat ze ook overbodig personeel moet proberen rendabel in te zetten) zal dan pas tegen 2012 blijken de achilleshiel van Belige te zijn.

JP Coen · 9 december 2008, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Volgens mij gaat Belgie toch echt wel net zo hard getroffen worden als de buurlanden. Daarvoor hoef je alleen maar te kijken naar de relatief grote autoindustrie in Belgie.

Misschien heeft Belgie een andere rekenmethode?
Toch geloof ik wel dat het grote aantal ambtenaren een remmende werking heeft op massaal ontslag van werknemers.

Steben · 9 december 2008, 14:40

dus België is 20% van de tijd goed om "te landen".
applaus
In 80% helaas achterop...
Wat als de crisis wegtrekt?

speurneus · 9 december 2008, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Enkele weken op de Nederlandse tv:

Een Nederlandse econoom zei: landen met veel mensen in overheidsdienst zullen de crisis beter doorstaan.

Als overheid heb je weinig invloed op privé-ondernemingen. Op je overheidsdiensten wel. je kunt de loonsverhoging eventueel wat uitstellen; wat minder mensen mensen aanwerven,..
Kortom je kunt je economie iets beter sturen en meer mensen aan het werk houden en zo blijft er koopkracht in het land.

De presentator zei: wel wel; wie had dat nu gedacht, enkele maanden zat u nog de vrije markt op te hemelen en alles naar de privé; maar nu blijkt dat landen met veel overheidspersoneel toch niet zo slecht.

Tja, zei de econoom: ik moet dat toegeven, in tijden van crisis kunnen die landen zachter landen.

Maar dit land kan zich in tegenstelling tot onze buurlanden geen echte relancepolitiek veroorloven want daarvoor hebben we een te grote overheidsschuld. Sowieso zullen er miljarden minder inkomsten zijn en daartegenover staan dan weer grotere uitgaven. Gaat de overheid in deze barre economische tijden wel overheidspersoneel durven afstoten zoals voorzien in de begrotingsopmaak? Het massaal aanwerven van overheidspersoneel tijdens de economisch moeilijke jaren '80 heeft er mede voor gezorgd dat de overheidsschuld momenteel zo groot is.

lollysticky · 9 december 2008, 17:00

een extra stimulans om nog meer overheidsambtenaren aan te nemen !!!!

brother paul · 9 december 2008, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

een extra stimulans om nog meer overheidsambtenaren aan te nemen !!!!

weer zo'n typisch communistische maatregel, maar enfin, stel dat ze allemaal in een overheidsbedrijf gaan die iedere belg zijn gratis zonneboiler geeft;.. Dan zou ik nog akkoord gaan.

D'ARTOIS · 9 december 2008, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Blijkbaar doet de Belgische regering het beter dan hun collega's in de buurlanden.
De recessie gaat minder diep en er komen minder werkelozen.

Dus enige trots op het land zou in deze tijd ook wel op zijn plaats zijn.

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...rocent_krimpen

Waaruit mag dat blijken?

Nr.10 · 9 december 2008, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

weer zo'n typisch communistische maatregel, maar enfin, stel dat ze allemaal in een overheidsbedrijf gaan die iedere belg zijn gratis zonneboiler geeft;.. Dan zou ik nog akkoord gaan.

Is het onderscheid tussen 'overheidsbedrijf' en 'niet-overheidsbedrijf' geen kunstmatige indeling waar we vanaf moeten zien te raken?

Seg schat · 9 december 2008, 21:08

Als we ook van onze werklozen ambtenaren maken hebben we zoals in de socialistische staten geen werkloosheid meer.

Nr.10 · 9 december 2008, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Waaruit mag dat blijken?

De uitstaande schulden voor gezinshypotheken zijn in Nederland zeer hoog.

Hier een artikel waarin in 2003 al gewezen wordt op alarmerende toestanden. Een totale hypotheekschuld van ruim 70% v/h nederlandse BBP. Ondertussen (2008) bedraagt de totale hypotheekschuld in Nederland 102% v/h BBP.

Deze cijfers, alleen voor wat de gezinshypotheken betreft.
Deze cijfers zijn bij de hoogste in de EU.
Ja, deze cijfers zijn alarmerend.

brother paul · 9 december 2008, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Is het onderscheid tussen 'overheidsbedrijf' en 'niet-overheidsbedrijf' geen kunstmatige indeling waar we vanaf moeten zien te raken?

Een telecombedrijf is volgens mij het goedkoopst een staatsbedrijf: een keer de infrastructuur ipv alles dubbel, één klantendienst, één facturatiedienst alles op maximale schaal.

Maar meestal eindig je met een bedrijf die minder hard werkt , minder creatief is, minder inventief is, als had hetzelfde bedrijf nu eventje onder druk van concurrentie continu nieuwe dingen moeten zoeken om klanten af te snoepen.

Dus Belgacom is beter geworden als privébedrijf de hoeveelheid diensten de we kunnen kopen en de efficientie van die diensten zijn allemaal dramatisch verbeterd, maar telecommunicatie is zeker niet goedkoper geworden...

Moet het een overheidsbedrijf of een privébedrijf zijn ? Als ze al eens beginnen met alle statuten af te schaffen en iedereen gewoon in een competitieve omgeving te doen werken, en elk overheidsbedrijf rendementsgericht zou redeneren (is het nu dat de overheidsbedrijf het macroeconomisch rendement voor ogen houdt en het privébedrijf het rendement van zijn aandeelhouders) dan zou in principe de twee bedrijven het even goed moeten doen. En een overheidsbedrijf die een natuurlijk monopolie krijgt zou in principe de goekoopste oplossing moeten brengen.

9 december 2008, 08:39	#1
JP Coen Staatssecretaris Geregistreerd: 27 februari 2008 Berichten: 2.734	Belgie staat er economisch beter voor dan de buurlanden Blijkbaar doet de Belgische regering het beter dan hun collega's in de buurlanden. De recessie gaat minder diep en er komen minder werkelozen. Dus enige trots op het land zou in deze tijd ook wel op zijn plaats zijn. http://www.volkskrant.nl/economie/ar...rocent_krimpen Laatst gewijzigd door JP Coen : 9 december 2008 om 08:48.

9 december 2008, 08:50	#2
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	Enkele weken op de Nederlandse tv: Een Nederlandse econoom zei: landen met veel mensen in overheidsdienst zullen de crisis beter doorstaan. Als overheid heb je weinig invloed op privé-ondernemingen. Op je overheidsdiensten wel. je kunt de loonsverhoging eventueel wat uitstellen; wat minder mensen mensen aanwerven,.. Kortom je kunt je economie iets beter sturen en meer mensen aan het werk houden en zo blijft er koopkracht in het land. De presentator zei: wel wel; wie had dat nu gedacht, enkele maanden zat u nog de vrije markt op te hemelen en alles naar de privé; maar nu blijkt dat landen met veel overheidspersoneel toch niet zo slecht. Tja, zei de econoom: ik moet dat toegeven, in tijden van crisis kunnen die landen zachter landen. __________________ http://www.radio-minerva.be/index.php

9 december 2008, 08:55	#3
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	Ge kunt niet geloven hoe trots ik wel niet ben op ons land met een regering die een begrotingsopmaak doet met een vooruitzicht van 1,2% groei terwijl het in werkelijkheid meer dan 1% krimp zal zijn. Ik ben daarenboven ook enorm gecharmeerd dat Vlaanderen deze ongeziene krisis eens te meer op wafelijzerige wijze moet aanpakken wegens de handen op de communautaire rug gebonden... __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

9 december 2008, 12:05	#6
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.467	Dat is het probleem: als de zee terugtrekt zie je wie er geen zwembroek aan heeft. Dus als er recessie is, zie je wie de zwakke is en waar de sterke zijn... Dus je kunt nu gokken op de economie via de beurs of via de regio's. En sommige regio's gaan er inderdaad sterker uitkomen dan andere __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

9 december 2008, 17:00	#14
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	een extra stimulans om nog meer overheidsambtenaren aan te nemen !!!! __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

9 december 2008, 21:08	#18
Seg schat Banneling Geregistreerd: 9 december 2008 Berichten: 357	Als we ook van onze werklozen ambtenaren maken hebben we zoals in de socialistische staten geen werkloosheid meer.