Gilad Atzmon: Israel has managed to loose again ...

[ministe van agitatie]

Alweer de visie van een bijzonder interessant joods-Israëlische intellectueel, muzikant en schrijver.

Haaretz reported today that IDF Senior officials "believe that Israel should strive to reach an immediate cease-fire with Hamas, and not expand its offensive against the Palestinian Islamist group in Gaza."

This shouldn't take us by great surprise. Though Israel has proved beyond doubt that it is rather capable of conducting large-scale genocide, it also proved that its military forces do not have the answer to Islamic resistance. The Israeli chief military officials admitted as well that "Israel achieved several days ago all that it possibly could in Gaza."
The IDF, so it seems, finished its role in Gaza. It turned its neighbourhoods into piles of rubble. Relentlessly, it even murdered the civilian population in broad daylight by means of air raids and attacks from warships. Images of white phosphorus artillery shells bursting over schools and hospitals are now part of our collective memory. Tanks firing into schools loaded with evacuees seeking refuge from the bombing of their buildings is now the image associated with the Hebraic soldier and yet, the Israelis failed to achieve any of their objectives. I must admit that it must take a special talent to be an Israeli general. As much as they are good in committing war crimes, they somehow fail in everything else.

The Israeli politicians initially swore to destroy Hamas, they then lowered their expectations, they promised just to destroy Hamas' rocket launching capabilities, all the while reassuring their excited Israeli voters that this time the Jewish State will fight till the bitter end. Seemingly, their promises fell too short once again.

Hamas is still there; its support within the Palestinian street is stronger than ever. But it is not only the Palestinian street. Hamas' message of defiance is spreading all over the Muslim world and beyond. Last week I was marching in London together with another 100,000 protesters. The support for Hamas was all around. It was on placards, flags, headbands and loudspeakers. Not only is Hamas far from being defeated, its rocket launching capability seems to be unaffected. Day after day Hamas combatants manage to remind Israelis in Ashdod, Ashkelon and Sderot that they actually live on stolen Palestinian land. Give Hamas the necessary time and the ballistic message will be carried to every corner of stolen Palestine.

Israel is desperate for an exit strategy. I learned today that Defence Minister Barak is looking for a week long humanitarian ceasefire. Please do not hold your breath, the notorious mass murderer didn't change his spots all of a sudden. Being a veteran general, Barak realises very well that his soldiers on the ground need a break and they need it now. Being that they are gathered together in a few scattered open areas, they are currently exposed to Hamas' snipers and mortar fire. In the last few days, Israeli forces started to suffer a growing number of causalities. The attempt to step up the battle into Gaza's neighbourhood met with some severe resistance. The Israeli army is stuck once again.

If this is not enough, within a few days Obama is going to reside in the White House and the Israelis are not totally convinced that the new American president will blindly support their murderous strategy. Defence Minister Barak realizes that his window of opportunity might be closing down. He realises that IDF soldiers may have to dig in Gaza city outskirts without achieving any of the war's military objectives. Barak needs a few days of ceasefire to create a new reality on the ground. He obviously prefers to hide behind a humanitarian effort. This is far easier than admitting that once again the IDF was caught unprepared. Olmert aids, however were stupid enough to admit the lie. Apparently one of them slammed Barak earlier on today suggesting that "Hamas sees the scenes and hears the voices, these comments are a shot in the arm for Hamas and its leaders."

As things stand, IDF soldiers are now stranded in Gaza. Don't misinterpret me, they are still capable of spreading death and inflicting carnage, yet they cannot win this war. The IAF ran out of ˜military" targets a week ago and the artillery is probably facing the same situation. As news floods in it becomes evident that once Israeli soldiers leave their armoured vehicles and Merkava tanks they are subject to the mercy of Hamas. I have read today on Ynet that some IDF soldiers reported that they "don't really see the enemy", "we get hit and we do not know by who and how."

As things stand, Hamas is becoming a symbol of heroic persistence. Its combatants on the ground fight almost with bare hands against America's most lethal technology. Similarly, Hamas'political leadership has managed to set itself as the key to any possible resolution of the current conflict. The hope that Hamas would be toppled or discredited proved to be just another Jewish wet dream. Hamas is now becoming a widely accepted entity by the international community. It is regarded as an elementary ingredient in any possible solution. Israel, on the other hand, is seen for what it is for real, a murderous criminal state involved in genocidal war crimes of the worst order.

However, there is a new reality that we have to bear in mind. The damage Israel is leaving behind in Gaza is horrific. It has flattened neighbourhoods, it has spread white phosphorus in populated areas. As if this is not enough, the many tons of bunker buster bombs which Israel was using day and night have shaken the foundations of every building in Gaza and the question looms large as to whether Gazan houses that are still standing will be safe to live in. EU officials raised the question today wondering who is going to pay for the reconstruction of these eradicated towns, camps and villages.

In an ideal ethical world, Israel would have let the Gazans go back to their land. But ethics and Israel are very much like parallel lines. They somehow never meet. As much as it is clear that Palestinians will come back to their land, it won't be Israel that that will welcome the inevitable returning Palestinians.

Someone will have to rebuild Gaza, and the only name that comes to mind is the democratically elected Hamas. Such a huge project maintained by Hamas will be the right answer to Israel's criminal war and its murderous objectives.



Gilad Atzmon

[ministe van agitatie]

meer over de man en zijn muziek vind je hier

[Francientje]

O ja Den Gilad...
Atzmon watch
Regular readers will know that over the past couple of years I have followed the public statements of a jazz musician and former Israeli reservist Gilad Atzmon, now resident in Britain. To call Atzmon a crank is to cast aspersions on those gentle souls who believe the USAF is covering up a crashed UFO at Roswell, that a cryptogram in the works of Shakespeare reveals the authorship of Francis Bacon, or that homeopathy is a branch of medical science. Atzmon's beliefs are a case apart because of their malevolence as well as their stupidity. He maintains, for example, that the notorious Czarist forgery The Protocols of the Learned Elders of Zion, depicting a Jewish conspiracy to control the world, is an accurate depiction of the state of modern America:

American Jewry makes any debate on whether the 'Protocols of the elder of Zion' are an authentic document or rather a forgery irrelevant. American Jews (in fact Zionists) do control the world.. So far they are doing pretty well for themselves at least.
(Note incidentally, that Atzmon appears to regard it is an open historical question whether the Protocols are in fact authentic! Their forged provenance was established by The Times as long ago as 1921, in three article reproduced here.)

But in his latest comments, published at the weekend on the Al-Jazeerah web site, Atzmon outdoes himself. The Irish historian, statesman and polymath Conor Cruise O'Brien once observed that, so far as debate about Israel is concerned, it is an indicator of antisemitism "if your interlocutor can't keep Hitler out of the conversation ... feverishly turning Jews into Nazis and Arabs into Jews". Atzmon has long been a particularly boneheaded exponent of that type of reasoning, but now he believes that the Nazis have been unfairly maligned. You think I misrepresent him? Well, consider his words:

To regard Hitler as the ultimate evil is nothing but surrendering to the Zio-centric discourse. To regard Hitler as the wickedest man and the Third Reich as the embodiment of evilness is to let Israel off the hook. To compare Olmert to Hitler is to provide Israel and Olmert with a metaphorical moral shield. It maintains Hitler at the lead and allows Olmert to stay in the tail.
You think this is merely a metaphorical way of expressing a consuming hatred of the Jewish state rather than an apologia for Nazism? Well, consider Atzmon's direct description of the Nazis' aims and conduct (emphasis added):

Now is the time to stand up and say it, unlike the Nazis who had respect for other national movements including Zionism, Israel has zero respect for anyone including its next door neighbours. The Israeli behaviour should be realised as the ultimate vulgar biblical barbarism on the verge of cannibalism. Israel is nothing but evilness for the sake of evilness. It is wickedness with no comparison.
Go and read, as they say, the whole thing - if you you are of strong stomach. Atzmon maintains that: "Carpet bombing and total erasure of populated areas that is [sic] so trendy amongst Israeli military and politicians (as well as Anglo-Americans) has [sic] never been a Nazi tactic or strategy." If Atzmon had referred to, say, the history of the Warsaw Ghetto as "total erasure of populated areas", I should have condemned his euphemistic choice of language; yet he denies that such an act of barbarism even took place! Go and read his diagnosis that (emphasis added) "Nazism was a nationalist expansionist movement with extensive yet limited ambitions" - limited indeed to the conquest of western Europe, the enslavement of eastern Europe, and the annihilation of every last Jew.

Why do I bother citing ravings that I would wish to take professional advice upon before dismissing the hypothesis that their author is clinically insane? Because, as regular readers will know, Atzmon has appeared for each of the last three years as a listed speaker at the summer jamboree of the Socialist Workers' Party, which regards his anti-Jewish bigotry as "fearless tirades against Zionism". The SWP has its own electoral front called the Respect "Coalition". You may recall that during the last general election campaign, Respect's national secretary, John Rees, told The Guardian, "everyone in Respect has a long record of fighting anti-semitism". Presumably he meant "fomenting" antisemitism.

August 14, 2006 | Permalink

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

O ja Den Gilad...
Atzmon watch

To call Atzmon a crank ... Atzmon's beliefs are a case apart ... Atzmon has long been a particularly boneheaded exponent ... ravings ... professional advice ... their author is clinically insane ... anti-Jewish bigotry

Geen woord, geen syllabe, geen yota over wat Gilad Atzmon schrijf, over wat in Gaza gebeurt, wat Israël als doel had en of dat doel bereikt is.

De tegenstander 'zot' verklaren en daarmee is voor u de kous af. Pa-the-tisch.

[Francientje]

Ja, sorry, ik kan het dus niet helpen dat die Gilad ze niet alle vijf heeft. Ik denk dat ik
voldoende elementen aanbreng om dit feit te staven.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ja, sorry, ik kan het dus niet helpen dat die Gilad ze niet alle vijf heeft. Ik denk dat ik
voldoende elementen aanbreng om dit feit te staven.

Een stukje tekst citeren van een zionist die Atzmon voor gek uitscheldt, is geen element. Het is propaganda.
en je politieke tegenstander voor gek uitschelden is geen discussie, het is kinderachtig.

[Francientje]

Ja maar die vent heeft ze dus serieus alle vijf niet. Leg je erbij neer. Wacht, er is een
andere bij wie je nog veel bloedstollender materiaal kunt vinden. Ik herinner me alleen zijn achternaam niet meer. Was in Israel ingewken als Russische Jood. Uiteindelijk bleek
dat hij niet Joodser was als jij maar een orthodoks Christelijk antisemitisch gedachtengoed aanhing. Uiteindelijk werd hij buiten gekickt of vertrok uit vrije wil, ik weet het niet meer. Maar dat was dus wel nadat hij had rond gebazuind dat Joden bloed
van Christelijke babies behoefden voor hun matzos.
Hoe dan ook, as usual, was hij zijn schitterende carriere begonnen bij Haaretz, een Joods dagblad dat het levende bewijs is van het feit dat niet alle Joden slim zijn.
Want ze vonden daar pas uit wat ze in hun linkse emmer hadden geschept toen hij
over die matzos begon. Ze schopten hem buiten. As usual véél te laat.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ja maar die vent heeft ze dus serieus alle vijf niet.

Er zijn ondertussen al hopen (in uw ogen) "gekke" Joden: Uri Averny, Gideon Levy... En dan zwijg ik nog van de "knettergekke" organisaties als Peace Now, Gush-Emonim, Gush-Shamom, B'Tselem, International Jewish Anti-Zionist Network, e.v.a.

Maar de waanzinnigen die, omdat ze de verkiezingen dreigen te verliezen, een hele bevolking bombarderen, slachtpartijen aanrichten onder burgers en alle vitale infrastructuur: die zijn niet gek. Die hebben ze volgens Francientje alle vijf op een rijtje.

[ministe van agitatie]

U maakt zoals gewoonlijk gebruik van twee stijlfiguren: het 'argumentum ad hominem' en het 'paralogisme'.

Maar dat betekent niet dat u logisch gezien ook gelijk heeft. U schrijft geen woord, geen letter op wat Atzmon in zijn analyse weergeeft. U noemt hem gewoon gek, terwijl u daartoe niet bevoegd bent. U ben psychiater noch psycholoog dus u lult maar wat uit uw nek.

Daarna vergelijkt u hem met een Russisch antisemiet waaruit de lezer dan zou moeten begrijpen dat Atzmon - zoals die Rus - eigenlijk geen echte jood is, maar een verstokt antisemiet.

Geen van uw 'argumenten' houdt steek. U hebt ook helemaal geen argumenten. Zoveel was hier al duidelijk.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Er zijn ondertussen al hopen (in uw ogen) "gekke" Joden: Uri Averny, Gideon Levy... En dan zwijg ik nog van de "knettergekke" organisaties als Peace Now, Gush-Emonim, Gush-Shamom, B'Tselem, International Jewish Anti-Zionist Network, e.v.a.

Maar de waanzinnigen die, omdat ze de verkiezingen dreigen te verliezen, een hele bevolking bombarderen, slachtpartijen aanrichten onder burgers en alle vitale infrastructuur: die zijn niet gek. Die hebben ze volgens Francientje alle vijf op een rijtje.

Heeft niks met de verkiezingen te maken. Dat zuigen jullie uit jullie duim.
Zeg, wat deed die hele bevolking toen hun schatjes Shalid kidnapten en
fijn raketten afschoten op Sderot? Ze vonden dat toch héérlijk? Wat deed die
hele ONSCHULDIGE bevolking toen het naar de kiesbus mocht trekken?
Door heel democratisch Hamas de meerderheid te geven koos het toch
voor alles waar Hamas voor staat?
Net als de Duitsers indertijd voor Hitler kozen.
Wat dachten ze eigenlijk dat er ging gebeuren toen hun hartendiefjes lustig
met raketten op burgers, kleuterscholen etc bleven schieten omdat het
veiligheidshek hun belette zich te gaan opblazen in het midden van een
bus vol schoolkinderen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Zeg, wat deed die hele bevolking toen hun schatjes Shalid kidnapten en fijn raketten afschoten op Sderot?

"Sderot" is het Palestijnse dorp Najd, dat op 13 mei 1948 door de Negev-brigade van het Joodse leger (Operatie Barak) etnisch gezuiverd werd, waarna de 139 huizen volledig vernield werden.

http://www.palestineremembered.com/Gaza/Najd/index.html

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

"Sderot" is het Palestijnse dorp Najd, dat op 13 mei 1948 door de Negev-brigade van het Joodse leger (Operatie Barak) etnisch gezuiverd werd, waarna de 139 huizen volledig vernield werden.

wederom een schandelijk blad uit de lang verborgen israelische geschiedenis...

[Jos Verhulst]

Het valt nog te bezien of Israël verloren heeft. Hun doel was zeker niet om de overbevolkte Gazastrip te bezetten. Het doel is om het Hamasregime zodanig te verzwakken, dat het geen bedreiging kan vormen voor de exploitatie door Israël van de gasvoorraden die vlak voor de Gazastrook liggen, en de voorraden die meer noordelijk langs de Israëlische kust liggen. Recent zijn die voorraden door nieuwe ontdekkingen nog belangrijker geworden. Het is evident dat de betrokken installaties een uiterst kwetsbaar doelwit vormen voor Hamas, zodra die laatste organisatie kan beschikken over zwaardere raketten dan het speelgoed dat ze nu afvuren, en dat het ideale voorwendsel vormde ter verantwoording van de Israëlische aanval. Het is ook evident dat die gasvoorraden essentieel zijn voor Israël.

Hamas is, net als Bin Laden, begonnen als een door het Westen gesteunde organisatie, en was gericht tegen El Fatah, dat effectief uit de Gazastrook werd verdreven. Dit soort door Westerse leerling-tovenaars naar omhoog betaalde fundamentalistische organisaties gaan na een poos een eigen leven leiden. Ik vraag me af in hoeverre Israël momenteel nog zicht heeft op de interne keuken van een organisatie als Hamas, en eventueel de daden van Hamas nog kan manipuleren of beïnvloeden.

[kelt]

Ik stel nu,19 januari 2009 vast dat Hamas NIET vernietigd is....
Need I say more..

wel......

Gezien morgen een verse Amerikaanse President opkomt is het even niet het moment om verder te kloppen.
Je scheept een "onbekende" in de Amerikaanse Presidentszetel NIET op met een gloeiend heet probleem,hij kan de rokende ruines waarschijnlijk al niet waarderen

(U gelooft toch niet dat de wapenstilstand er is omwille van "Internationale" druk? )

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Het valt nog te bezien of Israël verloren heeft. Hun doel was zeker niet om de overbevolkte Gazastrip te bezetten. .

Nee, ze hebben hun "doel" steeds bijgesteld. eerst hamas uitschakelen, dan raketten stoppen, Hamas militair uitschakelen tot hamas verzwakken.

Hamas is er nog steeds, kan nog steeds raketten afvuren (deden ze ter demonstratie nog eens na het unilaterale terugtrekken) , Hamas heeft meer aanhang gekregen in Gaza en daarbuiten...

Israel wou het trauma van de nederlaag verwerken die ze door Hezbollah hadden geleden, de illusie van onoverwinnelijkheid herstellen én ze hadden een binnenlands politiek motief.

Het doel is om het Hamasregime zodanig te verzwakken, dat het geen bedreiging kan vormen voor de exploitatie door Israël van de gasvoorraden die vlak voor de Gazastrook liggen, en de voorraden die meer noordelijk langs de Israëlische kust liggen. Recent zijn die voorraden door nieuwe ontdekkingen nog belangrijker geworden. Het is evident dat de betrokken installaties een uiterst kwetsbaar doelwit vormen voor Hamas, zodra die laatste organisatie kan beschikken over zwaardere raketten dan het speelgoed dat ze nu afvuren, en dat het ideale voorwendsel vormde ter verantwoording van de Israëlische aanval. Het is ook evident dat die gasvoorraden essentieel zijn voor Israël.

dat kan ook een reden zijn. toekomst zal dat uitwijzen.

Hamas is, net als Bin Laden, begonnen als een door het Westen gesteunde organisatie, en was gericht tegen El Fatah, dat effectief uit de Gazastrook werd verdreven. Dit soort door Westerse leerling-tovenaars naar omhoog betaalde fundamentalistische organisaties gaan na een poos een eigen leven leiden. Ik vraag me af in hoeverre Israël momenteel nog zicht heeft op de interne keuken van een organisatie als Hamas, en eventueel de daden van Hamas nog kan manipuleren of beïnvloeden

Niet veel meer, zo blijkt uit de laatste oorlog.