![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum |
|
Discussietools |
![]() |
#1 | |||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Veel mensen vragen het zich af: Waarom vuren Palestijnen Qassamraketten op Sderot en Askhelon?
Er zijn eenvoudige en directe verklaringen: de dorpjes liggen dichtbij Gaza en Qassamraketten reiken (voorlopig) niet tot Tel Aviv. Er zijn politiek-religieuze verklaringen: de politieke islam waarvan Hamas de uitdrukking is, is in essentie anti-semitisch en wil alle joden uitgeroeid zien, maakt niet uit waar die raketten neerkomen. Er is een sociale verklaring: Palestijnen zitten met anderhalf miljoen opgesloten op geen 400km2, lijden onder een embargo waardoor een gebrek aan eten, energie, medicatie, financiën en werk heerst en ze willen dat de wereld daar wat aan doet. Er is ook een historische verklaring en toen ik die ontdekte, viel ik bijna van mijn stoel. Wat vandaag Sderot en Ashkelon heet, heette namelijk vroeger Najd en al-Majdal. Het waren Palestijnse dorpjes tot joodse kolonisten ze met de grond gelijk maakten. En de vroegere bewoners, zitten nu in Gaza. Ashkelon In 1576 was al-Majdal (Ashkelon) de 6de grootste stad van Palestina met een bevolking van bijna 3.000 bewoners. Tegen 1948 was die aangegroeid tot 11.000 inwoners. Tijdens de Arabisch-Israëlische oorlog van 1948 was het een voorpost van het Egyptisch leger. Na intense Israëlische aanvallen vluchtte het grootste deel van de bevolking naar Gaza, samen met het terugtrekkende Egyptische leger. Het stadje werd door het Israëlisch leger bezet op 5 november 1948. De resterende 1000 �* 2000 inwoners werden weggejaagd of naar een vluchtelingenkamp in Gaza gebracht. Het dorpje werd met bulldozers plat gewalst en jaren stond er niets. Sderot Sprekend is deze foto: ![]() bij de foto: Avi Pilchick (20 jaar) heeft zijn terrasstoel buiten gezet, neemt een slokje van zijn pepsi terwijl hij naar het Israëlisch leger kijkt dat 3km verdero Gaza bombardeert. "Ze doen het goed," zei Pilchick over de Israëlische troepen die Palestijnse militanten bevechten. "Maar ze kunnen nog veel beter". oorspronkelijk commentaar bij de foto: Citaat:
Citaat:
Op het eerste zich lijkt dat niet te lukken, maar ze slagen er wel in om Sderot onleefbaar te maken voor de nieuwe bewoners: <QUOTE>According to the Israel Central Bureau of Statistics (CBS), at the end of 2006 the city had a total population of 19,300.[1] The city has been an ongoing target of Qassam rocket attacks from the Gaza Strip. In March 2008, the mayor said the population had declined by 10%-15% as families left the city in desperation (aid organizations say the figure is closer to 25%). Many of the families that remain cannot afford to move out or are unable to sell their homes.</QUOTE> Voor de vroegere bewoners werkt de strategie dus: ze maken hun dorp onleefbaar voor de nieuwe bewoners tot ze zelf terug kunnen, een recht dat hen door VN-resolutie 194 wordt toegekend, een resolutie die door Israël (en de VS) werd goedgekeurd. Sderot werd in 1951 door joden opgericht op het gebied van Najd dat in het Arabisch 'hoger gelegen land' betekent. De bewoners van Najd, zo'n 620 in 1945 werden op 13 mei 1948 weggedreven voor Israël zichzelf als staat uitriep en voor de oorlog met de Arabische landen begon. Wat van het dorpje overblijft, zijn wat bomen. "Het is overgroeid met cactussen en je ziet nog de ingestorte muren van niet-identifieerbare gebouwen". Er stonden 82 huizen in Najd. Kinderen gingen naar school twee kilometer verderop in Simsim. Het dorpje werd compleet weggevaagd. In 1596 woonden er 215 mensen in Najd. In 1838 observeerde Edward Robinson, een Amerikaans Bijbelvorser, hoe "de bewoners kaf van koren scheidden door het in de lucht te gooien tegen de wind in". Het waren in hoofdzaak boeren en deden aan veeteelt. "Velden met graan omringden Najd aan alle kanten". Najd ligt veertien kilometer van Gaza. Palestijnse Arabieren bezaten er 12,669 dunums (oude oppervlakte eenheid) aan grond hoewel Israël vandaag weigert hun claim te erkennen en hen te laten terugkeren, ook al stipuleert resolutie 194 van de VN dat. Joden bezaten in die periode 495 dunums land in Najd en er was 412 dunums gemeenschappelijke grond. Najd en Al-Majdal zijn twee van de 418 ethnisch gezuiverde dorpjes die besproken worden in het boek "All that Remains" van Walid Khalidi waarover de joodse historicus Benny Morris in Haaretz schreef: Citaat:
Over het boek nog: Citaat:
kaarten en satellietfoto's van Gaza met aanduiding van de verdwenen dorpjes en foto's ervan nog een interessante bedenking: Citaat:
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|||||
![]() |
![]() |
#2 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
|
![]() Citaat:
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen - Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen - Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening! - Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden) - Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...) |
|
![]() |
![]() |
#3 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 28 december 2008
Berichten: 2.357
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
#4 |
Burger
Geregistreerd: 1 oktober 2008
Berichten: 102
|
![]() Super topic!
Dit wist ik nog niet ![]()
__________________
“De gezellig pruttelende boemeltrein der hypocrieten sjokt, als een meanderende lintworm, met vrolijke beginselloosheid gestaag voort” |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
|
![]() Hier vindt u nog veel meer info, beelden en filmpjes over de afbraak en de etnische zuivering van Palestina: www.palestineremembered.com.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?" |
![]() |
![]() |
#6 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() edit
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
![]() |
![]() |
#7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Daarom is het palestijnse conflict één van de complexe conflicten die almaar niet opgelost raakt, en die je ook moeilijk kunt begrijpen,.
En ook met dit soort mensen aan tafel, namelijk: Hamas=harde kop. Israel=sluwe vos. Fatah (groep van 3abbas)=landverraders. Heb je de compleet ingredienten van het fatalisme !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !" ![]() Laatst gewijzigd door Lincoln : 7 januari 2009 om 15:12. |
![]() |
![]() |
#8 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
het grote probleem is dat de beul een bondgenoot is. het probleem is dus dat EUropa en Vs ISrael niet durven veroordelen maar tegelijkertijd ook niet durven toegeven dat ze hun waarden en idealen gewoon inslikken. in plaats daarvan gewoon een mistgordijn opbouwen van verdragen, afspraken, semantische spelletje waar je op den duur door het bos de bomen niet meer ziet. eigenlijk moet vooral Europa erkennen dat ze hun waarden en idealen om politieke redenen inslikken (angst voor VS) en de palestijnen geen mensen zijn. mensen hebben tenslotte recht op vrijheden allerhande. in het verleden werden gelijkaardige conflicten tamelijk eenvoudig opgelost eerst gesprekken, dan embargo en indien nodig militair geweld om de bezetter en onderdrukker tot inzicht te brengen. heel vaak werden verzetsbewegingen in gelijkaardige conflicten massaal gesteund om de bevolking vd bezetter te terroriseren. al noemt men dat in gelijkaardige gevallen een vrijheidsstrijd |
|
![]() |
![]() |
#9 |
Minister-President
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
|
![]() bedankt ministe van agitatie voor deze toch wel waardevolle topic.
keep up the good job ![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
|
![]() Citaat:
En ook om de volgende reden,het beperkte bereik van de raketten in spé althans de eerste 3 versies.... Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Qassam-raket Citaat:
Nu dacht ik dat dit feit algemeen bekend was,niet dus.... Laatst gewijzigd door Svennies : 8 januari 2009 om 00:46. |
|||
![]() |
![]() |
#12 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.521
|
![]() Citaat:
Mooiste voorbeeld Duitsland ---> Königsberg ![]() Het slotkasteel voordat het door de Russen tot de grond werd afgebroken en men er een betonnen paleis van de revolutie opbouwde. Dit alles gebeurde 5 jaar voordat die arme Palestijntjes werden verdreven. Maar nu zie ik toch geen vluchtelingenkampen meer in Duitsland waar de Sudeten-Duitsers en Pruisen opeen gehokt zitten. Noch raketten die ze afvuren naar Kaliningrad De Duitsers zijn verdreven uit Oost Europa De Grieken uit klein Azië (Turkije) De Mexicanen zijn verdreven uit Texas en Californië enz .... Alleen die arme Palestijnse lozers zitten na 60 jaar nog steeds in een vluchtelingenkamp. Wie de oorlog verliest verliest land. Leer er mee leven.
__________________
Vlaanderen onze thuis. ... ![]() |
|
![]() |
![]() |
#13 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() Citaat:
U stelt het zeer simplistisch voor, maar dat is het niet. De Palestijnen hebben recht op een eigen, onafhankelijke staat. Zolang die er niet is, zal dit conflict blijven aanslepen. |
|
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
![]() Citaat:
Daarvoor wooonden er tal van bevolkingsgroepen in Trans-Jordanië. |
|
![]() |
![]() |
#16 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 8 januari 2009
Berichten: 1
|
![]() Verhelderend opiniestuk van Jimmy Carter in de Washington Post van 8 januari
Enkele citaten: Hamas wanted a comprehensive cease-fire in both the West Bank and Gaza, and the Israelis refused to discuss anything other than Gaza. ... After extended discussions with those from Gaza, these Hamas leaders (de top van Hamas in Damascus )also agreed to accept any peace agreement that might be negotiated between the Israelis and Palestinian Authority President Mahmoud Abbas, who also heads the PLO, provided it was approved by a majority vote of Palestinians in a referendum or by an elected unity government. ... After about a month, the Egyptians and Hamas informed us that all military action by both sides and all rocket firing would stop on June 19, for a period of six months, and that humanitarian supplies would be restored to the normal level that had existed before Israel's withdrawal in 2005 (about 700 trucks daily). ... We were unable to confirm this in Jerusalem because of Israel's unwillingness to admit to any negotiations with Hamas, but rocket firing was soon stopped and there was an increase in supplies of food, water, medicine and fuel. Yet the increase was to an average of about 20 percent of normal levels. And this fragile truce was partially broken on Nov. 4, when Israel launched an attack in Gaza to destroy a defensive tunnel being dug by Hamas inside the wall that encloses Gaza. ... On another visit to Syria in mid-December, I made an effort for the impending six-month deadline to be extended. It was clear that the preeminent issue was opening the crossings into Gaza. Representatives from the Carter Center visited Jerusalem, met with Israeli officials and asked if this was possible in exchange for a cessation of rocket fire. The Israeli government informally proposed that 15 percent of normal supplies might be possible if Hamas first stopped all rocket fire for 48 hours. This was unacceptable to Hamas, and hostilities erupted. http://media.washingtonpost.com/wp-d...d=opinionsbox1 |
![]() |
![]() |
#17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Wie heeft er hier de "hardtalk" gezien met mahmoud hamdan van hamas op de BBC tvzender ???
__________________
"Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !" ![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
Ik denk als men degene die hier het geweld goedpraten naar ginder sturen, gewoon om te zien hoe men nadien gaat piepen,.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !" ![]() |
|
![]() |
![]() |
#19 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 april 2008
Locatie: zuid oost Veluwe
Berichten: 502
|
![]() Citaat:
Nou heb ik het altijd wat merkwaardig gevonden dat een volk niet 1 maar 2 staten wil, maar zelfs daar heeft Israel aan toegegeven. http://nl.wikipedia.org/wiki/Oslo-akkoorden Israel heeft zelfs met geweld joods nederzettingen op de Ghazastrook ontruimd, met als gevolg nog meer raketaanvallen.
__________________
O crassum ingenium! Suspicor fuisse Batavum "Wat een plompe geest! Ik vermoed dat het een Nederlander was" (Erasmus 1466-1536) ceterum censeo Belgicam delendam esse |
|
![]() |
![]() |
#20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
|
![]() Op zoek naar een plek waar ik interessante achtergrondinformatie over de Israëlisch-Palestijnse conflict kan posten, kwam ik uit bij deze draad. Ik wil hem dus voortaan gebruiken voor dit doel (in de hoop dat de draadstarter dit niet als offtopic beschouwt).
Wie een gedetailleerd beeld wil krijgen van hoe Isräel zijn grondgebied heeft veroverd, kan hier een .kml-bestandje downloaden, waarmee je op Google Earth de locatie vindt van alle door Israël vernietigde en ethnisch gezuiverde Palestijnse dorpen. (Er staat nog andere informatie op deze kaart, maar de vernielde en gezuiverde dorpjes worden aangegeven met rode stipjes. Je kan ze aanklikken voor meer info). Let wel, de massale etnische zuivering van het land gaat over de periode direct na de stichting van de Joodse staat, niet over de laatste 20 jaar. Deze dorpen zijn dus niet vernietigd noch zijn hun inwoners verjaagd door de Palestijnen of andere oorlogsvoerende Arabieren, maar wel door het Joodse leger in samenwerking met zionistische doodseskaders, in een actief, natie-omvattend beleid om het land in een korte tijd etnisch te zuiveren en alle herinneringen aan zijn Palestijnse inwoners uit te wissen. Pro-Israël posters hebben het altijd over het recht op een staat dat de geïmmigreerde Joden verkregen via het VN-verdelingsplan, maar dat plan hield niet het recht in om 400 Palestijnse dorpen te vernielen en hun inwoners te verjagen. Meer informatie over dit initiatief op de documentatiebank van http://www.palestineremembered.com/A...Story1913.html.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?" Laatst gewijzigd door E. Gidius : 12 januari 2009 om 11:00. |
![]() |