hoe zouden wij hier de begroting aangepakt hebben ?

[brother paul]

Stel u voor bvb een rits structurele maatregelen...

doorgedreven automatiseren van administratie
- alle registers digitaal en record linked > 200M
- doorverkopen van data van registers aan privépartners > 300M

rendementsgedreven investeringsbeslissingen
- 2 kerncentrales bouwen preferentieel boven zonnepanelen en windmolens 4Miljard
- nieuwe autostrades voor fileprobleem

pensioenen
- solidariteit en gelijkheid pensioenen ambtenaren met privé > 3Miljard

onderwijs
- waalse onderwijzers evenveel betalen als vlaamse > 500M

werkloosheid
- tewerkstellingsplicht voor ALLE steuntrekkers > 300M
- dopkaart automatiseren > 100M
- voor migranten: afschaf 38u werkweek...en max 70u werkweek en minimum 2jaar werkplicht vooraleer sociaal vangnet werkt.> 200M
sociale tewerkstelling : legerkampen ombouwen naar gevangenissen en opvangcentra, superisoleren en renoveren met 30cm PU van openbare gebouwen inclusief de katholieke scholen, ombouwen en herpositioneren van alle kerkgebouwen,

- vermogenscontrole bij steuntrekken > 400M


gezondheidszorg: 1Miljard
- superreferentie terugbetaling 200M
- herhaalrecepten 200M
- SISkaart administratiekosten ZB 200M
- ziekenhuizen nationaal protocolleren 200M
- klinische biologie protocolleren 100M
- LOK overleg afschaffen 50M

[1207]

doppers massaal omscholen tot belastingscontroleur en belastingswetten hervormen (zonder belastingsverlagingen)

dop moet ge toch betalen en misschien kunnen die diensten iets meer bedrijven controleren dan de huidige 2 of 3%

naar 't schijnt, heb ik maar van horen zeggen, verliest vadertje staat jaarlijks zo'n 5 miljard door ontduikingen allerhande

[Andy]

Deze draad mag gerust wat meer aandacht krijgen. Hij laat immers duidelijk merken waar het sommige voorstanders van een begrotingsevenwicht om te doen is.

Serieus: heeft u er al bij stil gestaan dat (1) niet alle investeringen die je opnoemt nu het gat in de begroting dichten, maar veeleer nu geld kosten? en (2) sommige van die investeringen wellicht verliesposten zijn? (3) Andere voorstellen zoals de verkoop van data aan privébedrijven zijn dan weer te zot voor woorden. Welk soort van bedrijven wenst er te betalen voor de opslag van data die ze niet mogen doorsturen of gebruiken?

Een voorbeeld van (1): het ombouwen van kampen en uw investeringsbeslissingen
Een voorbeeld van (2): zowat alle voorstellen om lonen te verlagen, pensioenen af te bouwen (onder het mom van solidariteit natuurlijk), de verplichte tewerkstelling van werklozen, en de afschaffing of ondergraving van enkele elementaire sociale zekerheden zullen stuk voor stuk aanleiding geven tot een daling van lonen en/of een daling van particuliere consumptie. Binnen een vrije markteconomie of een gecorrigeerde markteconomie is zoiets desastreus.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Deze draad mag gerust wat meer aandacht krijgen. Hij laat immers duidelijk merken waar het sommige voorstanders van een begrotingsevenwicht om te doen is.

Serieus: heeft u er al bij stil gestaan dat (1) niet alle investeringen die je opnoemt nu het gat in de begroting dichten, maar veeleer nu geld kosten? en (2) sommige van die investeringen wellicht verliesposten zijn? (3) Andere voorstellen zoals de verkoop van data aan privébedrijven zijn dan weer te zot voor woorden. Welk soort van bedrijven wenst er te betalen voor de opslag van data die ze niet mogen doorsturen of gebruiken?

Een voorbeeld van (1): het ombouwen van kampen en uw investeringsbeslissingen
Een voorbeeld van (2): zowat alle voorstellen om lonen te verlagen, pensioenen af te bouwen (onder het mom van solidariteit natuurlijk), de verplichte tewerkstelling van werklozen, en de afschaffing of ondergraving van enkele elementaire sociale zekerheden zullen stuk voor stuk aanleiding geven tot een daling van lonen en/of een daling van particuliere consumptie. Binnen een vrije markteconomie of een gecorrigeerde markteconomie is zoiets desastreus.

Investeren moet niet altijd onmiddellijk geld opbrengen (kerncentrale).

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

doppers massaal omscholen tot belastingscontroleur en belastingswetten hervormen (zonder belastingsverlagingen)

dop moet ge toch betalen en misschien kunnen die diensten iets meer bedrijven controleren dan de huidige 2 of 3%

naar 't schijnt, heb ik maar van horen zeggen, verliest vadertje staat jaarlijks zo'n 5 miljard door ontduikingen allerhande

Hoewel onze fiscale controle idd veel te wensen laat, is het omscholen van mensen wellicht niet zo verschrikkelijk evident. Lessen geven kost geld. Lessen geven aan mensen die relatief weinig voeling meer hebben met onderwijs is dat des te meer. Ik bedoel maar: die omscholingen gaan vrij lang duren, aangezien je voor die taken wel enige kennis van fiscaliteit en fiscaal recht nodig hebt. Niet iedereen is daar even goed in...

[guido 007]

Justitie hervormen:
Begrijpbare no nonsens wetten.
Procedurefouten alleen als het iets aan de grond van de zaak doet.
Misdadigers van vreemde origine terug naar het land van herkomst sturen.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Investeren moet niet altijd onmiddellijk geld opbrengen (kerncentrale).

Daar ben ik het volledig mee eens. Maar als je een begroting wil die toch een klein beetje in evenwicht is (en het deficit lijkt het enige waarop Van Rompuy afgerekend wordt), dan zijn onmiddellijke opbrengsten redelijk essentieel.

Tenzij je je natuurlijk niets aantrekt van een bovengrens op een begrotingsdeficit of gelijk welk EU-akkoord natuurlijk. Maar ik denk niet dat het brother paul om zo'n scenario te doen is.

[Herr Flick]

Stempelen beperken in tijd.

FODF volledig automatiseren, flat tax invoeren en overtollig ambtenaren in controle inzetten.

Andere overtollige ambtenaren bij asielindustrie overzetten naar justitie om daar de boel te gaan ondersteunen en reorganiseren in een eerste fase (voor totale informatiseren en computer based judgement. ) Ja dat is iets dat ik hier effe uitvind, voor bepaalde gevallen kan een computer best beslissen hoelang iemand moet gaan zitten, gewoon invoeren hoe dikwijls hij een op voorhand gewogen feit hij heeft uitgestoken en dan zegt de computer 6 maand bak, of ...

Voor asielgedoe hetzelfde, flowchart opstellen, kandidaat vluchteling volgt de procedure correct, ok er kan overgegaan worden tot volgen van procedure indien niet, directe deportatie met militaire vluchten en op kosten van de carrier tenzij de carrier zelf voor de vlucht wil instaan. indien de procedure gevolgd kan worden, alle data in de computer, 10 minuten later hebt ge het antwoord. eerlijker kan niet want de criteria staan vast en worden via een puntensysteem gewogen. asieladvocaten hebben hier niks meer in te zoeken.

kost allemaal wat geld om uit te dokteren maar eens het werkt eerlijk, correct en snel aan een heel lage kostprijs.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Daar ben ik het volledig mee eens. Maar als je een begroting wil die toch een klein beetje in evenwicht is (en het deficit lijkt het enige waarop Van Rompuy afgerekend wordt), dan zijn onmiddellijke opbrengsten redelijk essentieel.

Tenzij je je natuurlijk niets aantrekt van een bovengrens op een begrotingsdeficit of gelijk welk EU-akkoord natuurlijk. Maar ik denk niet dat het brother paul om zo'n scenario te doen is.

al uw activa verkopen en ze terugleasen is ook geen oplossing, integendeel zelf, wat als de contracten op een einde lopen en je heel je rotzooi aan een veel duurdere prijs moogt terugkopen. gebouwen en infrastructuur schrijf je immers niet af als een auto of gebruikte computer. Die blijven zelf waarde hebben ook al zijn ze compleet uitgewoond.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Andere overtollige ambtenaren bij asielindustrie overzetten naar justitie om daar de boel te gaan ondersteunen en reorganiseren in een eerste fase (voor totale informatiseren en computer based judgement. ) Ja dat is iets dat ik hier effe uitvind, voor bepaalde gevallen kan een computer best beslissen hoelang iemand moet gaan zitten, gewoon invoeren hoe dikwijls hij een op voorhand gewogen feit hij heeft uitgestoken en dan zegt de computer 6 maand bak, of ...

Zeer mooi maar blijkbaar heb je geen ervaring met justitie.
Zij WILLEN daar niet veranderen, dat is het struikelblok, kijk naar de ervaringen met het Phenix-project.

Tientallen miljoenen Euro's erdoor gesjast en waarvoor?
Voor nul resultaat.

Als je op justitie een IT-project erdoor wil krijgen moet je dat vooral niet in overleg willen doen, maar op dictatoriale wijze : Dit is het projectresultaat, deal with it.
Anders houden ze je jaren aan het lijntje. 10 jaar is niets voor die mannen, vergeet dat niet.

En dat is net het grote probleem hier in belgie:
Advocaten en juristen vormen een 'old-boys' netwerk die voor elkaar zorgen, elkaar indekken en gunstige (profijtige) werksituaties scheppen voor zichzelf, elkaar en hun omgeving.

Ik heb een paar dingen al ervaren op dat vlak en het gaat ontstellend ver.

Dit netwerk heeft geen enkel voordeel bij een verbetering van efficientie, transparantie of vereenvoudiging.

Zolang dat systeem niet wordt getorpedeerd, heeft het allemaal geen enkele zin.

[BlueThunder]

-genoeg mogelijkheden :

-afschaffen wachtuitkeringen schoolverlaters
-systeem enkel nog remgeld betalen aan arts / ziekenhuis
-afschaffing systeem uitbetaling werkloosheidsuitkeringen / ziekte / terugbetaling via
politieke maffia ziekenfondsen en vakbonden
-6 maanden dop en nadien schorsen en naar OCMW en uitkering afhankelijk maken van de bestaansmiddelen, minimaal, eigendommen, spaargelden, autobezit + peperdure brandstof en verzekeringen, uit te zoeken via Dienst Inschrijvingen. ( genoeg sjieke wagens aan de stoep sociale woningen )
-enkel nog RIZIV tussenkomst voor ernstige levensbedreigende ziekten, de rest prive
( schrappen tandheelkunde terugbetaling, psychiatrie kwakzalvers, terugbetaling alternatieve geneeskunde oplichterij,... )
-kiwimodel : schrappen van peperdure geneesmiddelen als Lipitor waar de RIZIV 221 euro
per doosje moet betalen, terwijl er een alternatief van slechts 30 euro bestaat, genaamd Zocor ( cholesterolmiddelen ) zie bcfi.be

-maffia psychiatrie en neuroleptica : hier worden door artsen massaal de duurste middelen voorgeschreven, doosjes van 200 �* 250 euro, terwijl de stof dezelfde is als een
generiek alternatief die maar een paar eurootjes kost...

-voorbeelden hiervan zijn : amisulpride, Solian, Zyprexa, Invega, Abifly,....
meeste artsen hebben dan ook vele aandelen in deze farmabedrijven en de verantwoordelijke politici zijn er ook niet vies van...

-rijkeren meer laten betalen voor dienstencheques
-zorgkas bijdrage afhankelijk maken van inkomen mits vrijstelling eerste 20.000 euro
-belastingsontduiking aanpakken van vrije beroep ; huisartsen, specialisten, advocaten die meer en meer werken onder vennootschapsvormen ( BVBA, NV, CVBA,.... )

mogelijkheden zat..... meer welvaart, solidariteit en verdeling

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

al uw activa verkopen en ze terugleasen is ook geen oplossing, integendeel zelf, wat als de contracten op een einde lopen en je heel je rotzooi aan een veel duurdere prijs moogt terugkopen. gebouwen en infrastructuur schrijf je immers niet af als een auto of gebruikte computer. Die blijven zelf waarde hebben ook al zijn ze compleet uitgewoond.

Dat hangt van de kosten van een eventueel deficit af, zowel voor de overheid (EU beperkt de maximale tekorten), als voor regeringsleden (onze media hebben enkel oog voor een evenwicht op die begroting, en niet voor de daaraan gekoppelde toekomstverwachtingen). Zoiets zorgt ervoor dat regeringen gebouwen gaan verkopen en leasen, omdat dan hun begroting in evenwicht is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Deze draad mag gerust wat meer aandacht krijgen. Hij laat immers duidelijk merken waar het sommige voorstanders van een begrotingsevenwicht om te doen is.

Serieus: heeft u er al bij stil gestaan dat (1) niet alle investeringen die je opnoemt nu het gat in de begroting dichten, maar veeleer nu geld kosten? en (2) sommige van die investeringen wellicht verliesposten zijn? (3) Andere voorstellen zoals de verkoop van data aan privébedrijven zijn dan weer te zot voor woorden. Welk soort van bedrijven wenst er te betalen voor de opslag van data die ze niet mogen doorsturen of gebruiken?

Een voorbeeld van (1): het ombouwen van kampen en uw investeringsbeslissingen
Een voorbeeld van (2): zowat alle voorstellen om lonen te verlagen, pensioenen af te bouwen (onder het mom van solidariteit natuurlijk), de verplichte tewerkstelling van werklozen, en de afschaffing of ondergraving van enkele elementaire sociale zekerheden zullen stuk voor stuk aanleiding geven tot een daling van lonen en/of een daling van particuliere consumptie. Binnen een vrije markteconomie of een gecorrigeerde markteconomie is zoiets desastreus.

Wel ik ben er eentje vergeten
de volledige top ministers + kabinetten 20% inleveren...

nu andy om u te antwoorden.

een rendabele investering wil dus zeggen bvb 30% rendement per jaar versus 3% kostprijs om te lenen, dan je uw project terugverdient in 3 jaar tijd, of na 3 jaar begint dat project uw gat in uw begroting dicht te rijden. De toegevoegde waarde daarvan voor Belgie is bvb 1miljard investeren aan 30% goed voor 2Miljard toegevoegde waarde...


(1) Ik denk dat een legerkamp ombouwen met uw leger werklozen, goedkoper is dan ze op hotel laten logeren... Dus dat is rendabel.

(2) Ik denk dat de discriminatie tussen ambtenaar en privé gerust door alle partijen mag uitgedebatteerd worden.

(3) Verplichte tewerkstelling ondergraaft NIET de sociale zekerheid ? Je bent altijd zeker dat je een inkomen hebt. Indien je niet wil doppen moet je dan naar de ziekenbond, want dan ben je te ziek om te werken.

(4) Ik ben niet overtuigd als je de hoogste pensioen topt dat er een daling van consumptie zal zijn, ik denk dat er een daling van het spaarkwotum zal zijn...

[nihao]

flat tax invoeren

Als je niks doet aan de vierduizendtwaalvenveertig aftrekposten haalt dat geen moer uit...
Een degelijke inning zou inderdaad moeten beginnen met een drastische vereenvoudiging van de fiscale wetgeving. Maar of dat dan een flat tax moet zijn, is voer voor een andere discussie.

[Henri1]

Ik zou het volgende doen :

1. Optrekken lagere pensioenen.
2. Pensioenen voor werknemers en zelfstandigen op hetzelfde niveau.
2. Verschil tussen werken en een vervangingsinkomen groter maken door arbeid minder te belasten.
3. Vlaams, Waals, Brussels Parlementen terug afschaffen wegens te duur.
4. Autowegenvignet voor buitenlanders.
5. Prins Filip op pad sturen om buitenlandse investeerders aan te trekken.
6. Accijnsen brandstoffen verlagen tot op een niveau dat de helft van de Hollanders hier komt tanken.
7. Grote vermogens en grote villa's zwaar belasten.
8. Belasting B.I.V. afschaffen.

Het geld moet rollen.
Wie meer overhoud laat het breder hangen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zeer mooi maar blijkbaar heb je geen ervaring met justitie.
Zij WILLEN daar niet veranderen, dat is het struikelblok, kijk naar de ervaringen met het Phenix-project.

Tientallen miljoenen Euro's erdoor gesjast en waarvoor?
Voor nul resultaat.

Als je op justitie een IT-project erdoor wil krijgen moet je dat vooral niet in overleg willen doen, maar op dictatoriale wijze : Dit is het projectresultaat, deal with it.
Anders houden ze je jaren aan het lijntje. 10 jaar is niets voor die mannen, vergeet dat niet.

En dat is net het grote probleem hier in belgie:
Advocaten en juristen vormen een 'old-boys' netwerk die voor elkaar zorgen, elkaar indekken en gunstige (profijtige) werksituaties scheppen voor zichzelf, elkaar en hun omgeving.

Ik heb een paar dingen al ervaren op dat vlak en het gaat ontstellend ver.

Dit netwerk heeft geen enkel voordeel bij een verbetering van efficientie, transparantie of vereenvoudiging.

Zolang dat systeem niet wordt getorpedeerd, heeft het allemaal geen enkele zin.

Ik ben helemaal akkoord met uw stelling, daarom dat ik het ook op dictatoriale wijze zou implementeren, en vermoedelijk ook zowat 75 % van de totaal verkankerde rechters en aanhangsels zou wegsnijden.

goeikoper van die mannen op vervroegd persioen te sturen en te vervangen door nieuw goed volk dan te blijven aanmodderen. ik ben nogal voorstander van tabula rassa technieken, als ik kuis of snij doe ik dat vrij grondig. persoonlijk zal ik alleen tijd inveseteren in systemen die echt werken, anders weg ermee.

trouwens ik ben er heilig van overtuigd dat ze zelf niet eens weten wat ze willen, aangezien rechtspraak vrij strikt en correct zou moeten zijn, zie ik absoluut niet in waarom je dat niet snel en degelijk zou kunnen informatiseren.

in IT project management noemen ze dat "reluctant to change" wel dan moet je het maar gewoon door hun strot rammen het is zo en niet anders.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dat hangt van de kosten van een eventueel deficit af, zowel voor de overheid (EU beperkt de maximale tekorten), als voor regeringsleden (onze media hebben enkel oog voor een evenwicht op die begroting, en niet voor de daaraan gekoppelde toekomstverwachtingen). Zoiets zorgt ervoor dat regeringen gebouwen gaan verkopen en leasen, omdat dan hun begroting in evenwicht is.

Volgens mij zijn die sell en leaseback operaties feitelijk verdoken schulden. Dus het zou verboden moeten zijn. Zeker om een begroting op te poetsen.
Net zoals de neppost: fiscale fraude en sociale fraude van 400M en 200M dikke zever is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zou het volgende doen :

1. Optrekken lagere pensioenen.
2. Pensioenen voor werknemers en zelfstandigen op hetzelfde niveau.
2. Verschil tussen werken en een vervangingsinkomen groter maken door arbeid minder te belasten.
3. Vlaams, Waals, Brussels Parlementen terug afschaffen wegens te duur.
4. Autowegenvignet voor buitenlanders.
5. Prins Filip op pad sturen om buitenlandse investeerders aan te trekken.
6. Accijnsen brandstoffen verlagen tot op een niveau dat de helft van de Hollanders hier komt tanken.
7. Grote vermogens en grote villa's zwaar belasten.
8. Belasting B.I.V. afschaffen.

Het geld moet rollen.
Wie meer overhoud laat het breder hangen.

Het geld zal rollen bij U, maar hoe rijd je het tekort dicht ?
je moet nog ergens bezuinigen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik ben helemaal akkoord met uw stelling, daarom dat ik het ook op dictatoriale wijze zou implementeren, en vermoedelijk ook zowat 75 % van de totaal verkankerde rechters en aanhangsels zou wegsnijden.

goeikoper van die mannen op vervroegd persioen te sturen en te vervangen door nieuw goed volk dan te blijven aanmodderen. ik ben nogal voorstander van tabula rassa technieken, als ik kuis of snij doe ik dat vrij grondig. persoonlijk zal ik alleen tijd inveseteren in systemen die echt werken, anders weg ermee.

trouwens ik ben er heilig van overtuigd dat ze zelf niet eens weten wat ze willen, aangezien rechtspraak vrij strikt en correct zou moeten zijn, zie ik absoluut niet in waarom je dat niet snel en degelijk zou kunnen informatiseren.

in IT project management noemen ze dat "reluctant to change" wel dan moet je het maar gewoon door hun strot rammen het is zo en niet anders.

Volgens mij zouden ze gewoon een 'snelrechtbank' moeten maken.
Dus tabal rasa nieuw systeem die met nieuwe rechters, nieuwe IT infrastructuur werkt

Voorbeeld:
alles gebeurt digitaal, en wordt digitaal gearchiveerd...
alle stappen die nu maanden duren wordt herleid naar weken of dagen....
een rechtsprocedure is een 'mailgroep' dus iedere betrokken wordt per email ingeschreven
de aanduiding van experts gebeurt door aanbesteding
de uitspraken (eventueel geanonimiseerd) zijn allemaal digitaal beschikbaar en public domain

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dat hangt van de kosten van een eventueel deficit af, zowel voor de overheid (EU beperkt de maximale tekorten), als voor regeringsleden (onze media hebben enkel oog voor een evenwicht op die begroting, en niet voor de daaraan gekoppelde toekomstverwachtingen). Zoiets zorgt ervoor dat regeringen gebouwen gaan verkopen en leasen, omdat dan hun begroting in evenwicht is.

Ja da versta ik wel, maar dat is de oplossing voor het probleem niet, dat is een probleem creeren, Europa heeft daar trouwens ook voor gewaarschuwd.

Als ge als firma zo een truken uithaalt naar uw aandeelhouders toe ge zult rap CEO af zijn.

Besparen dat is kosten wegsnijden, ge kunt dat doen door technologische investeringen te doen, door service af te schaffen of het duurder te maken, niet door uw infrastructuur te verkopen en hem daarna terug te leasen, dat is boerenbedrog.

Ge moet snijden als ge geld te veel uitgeeft, dat is de enige oplossing, ge kunt geen belastingen blijven verhogen, want dat werkt ontduiking en kaptiaalsvlucht in de hand.