Oplossing voor overvolle gevangenissen?

andev · 8 november 2009, 11:12

TEHERAN - De Iraanse autoriteiten hebben zaterdagochtend vier drugshandelaars opgehangen in de gevangenis van Kerman, in het zuiden van het land. Dat meldt de krant Vatan Emroez zondag.

In totaal kregen dit jaar in Iran al 247 mensen de doodstraf. In 2008 waren dat er 246, zo blijkt uit een berekening van het Franse nieuwsagentschap AFP op basis van berichten in de lokale media.

Op doodslag, verkrachting, gewapende diefstal, drugshandel en overspel staat de doodstraf in Iran.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091108_007

...en dan, wanneer dergelijke kerels in ons landje terechtkomen:

De veroordeelde moslimterrorist Nizar Trabelsi is het niet eens met de strenge omstandigheden waarin hij wordt vastgehouden in de gevangenis van Brugge. Hij eist een dwangsom van 1.000 euro per dag dat hij langer in de streng beveiligde afdeling moet blijven.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF07112009_029

Zou het kunnen dat er nog mensen zijn die het verschil in aanpak nogal "groot" vinden?
Niet dat men hier meteen moet beginnen met dergelijke lieden op te hangen enz maar dat ze nog maar de kans krijgen om te doen wat Trabelsi en zijn maffia-advocaten (hoe kun je zo'n lieden anders noemen?) hier weer durven en dan nog bekomen ook waarschijnlijk, dat is helemaal van de pot gerukt!
Niet moeilijk, als ze tot hier geraken dat ze denken dat ze zich alles kunnen permitteren...
Dan krijg ik als reflex: schiet zo'n kerel neer als hij nog eens beweegt en gedaan ermee! Nu kost hij ons duizenden euro's voor alles en nog wat!

Xenophon · 8 november 2009, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dan krijg ik als reflex: schiet zo'n kerel neer als hij nog eens beweegt en gedaan ermee! Nu kost hij ons duizenden euro's voor alles en nog wat!

Als u wil besparen omdat het geen geld mag kosten, laat ze dan vrij.

Firestone · 8 november 2009, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

...
Dan krijg ik als reflex: schiet zo'n kerel neer als hij nog eens beweegt en gedaan ermee! Nu kost hij ons duizenden euro's voor alles en nog wat!

Eigenlijk zeg je dat niet "zij" zich aan "onze" normen moeten aanpassen, waar "wij" aan "hun" normen.

Bhairav · 8 november 2009, 11:58

Ik snap die selectieve haat TOV drugshandelaren ook niet. Nu ja niet snappen... het is gewoon dom. Brouwers zijn logischerwijs even immoreel. Maar conservatieve seuten denken niet logisch, eerder cultureel en emotioneel. Zou dat soort manier van denken essentieel zijn voor sociale cohesie?

driewerf · 8 november 2009, 12:08

Baihrav, ge wordt oud.

Bhairav · 8 november 2009, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Baihrav, ge wordt oud.

Alsof ik de enigste ben die in herhaling valt.

driewerf · 8 november 2009, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Alsof ik de enigste ben die in herhaling valt.

Neen, maar ge begint argumenten aan te brengen.

Bhairav · 8 november 2009, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen, maar ge begint argumenten aan te brengen.

En dan?
Zijn ze niet waar ofzo?

driewerf · 8 november 2009, 12:19

argumenten, da's iets voor seuten.

Bhairav · 8 november 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

argumenten, da's iets voor seuten.

Nu zijt ge zelf oubollig. We komen overeen...

Xenophon · 8 november 2009, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik snap die selectieve haat TOV drugshandelaren ook niet. Nu ja niet snappen... het is gewoon dom. Brouwers zijn logischerwijs even immoreel. Maar conservatieve seuten denken niet logisch, eerder cultureel en emotioneel. Zou dat soort manier van denken essentieel zijn voor sociale cohesie?

Conservatieve seuten drinken graag alkohol, dat zal het zijn. Dan is het in orde.

andev · 8 november 2009, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als u wil besparen omdat het geen geld mag kosten, laat ze dan vrij.

Hopen geld uitgeven aan een gangster is hier dus de normaalste zaak van de wereld? Veel sukkelaars zouden kunnen geholpen worden met hetgeen met uitgeeft voor dat individu!
Hem vrij laten zodat hij weer dezelfde toer kan opgaan en misschien slachtoffers maken onder onschuldige burgers, daar geen probleem mee?
Dat men die paljas vlug uitlevert aan de Amerikanen maar sommigen zullen hier weer hemel en aarde bewegen om dat stuk "verrijking" hier te houden zeker?

andev · 8 november 2009, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Eigenlijk zeg je dat niet "zij" zich aan "onze" normen moeten aanpassen, waar "wij" aan "hun" normen.

De redders en de behoeders van het gespuis zijn weer aan het woord?
Hoeveel keer moeten sommigen de kans krijgen om weer hun slag te kunnen slaan?
Diegenen die denken dat de Rechten van de Mens voor hen zijn uitgevonden maar niet voor hun slachtoffers?

Iemand ophangen is barbaars, iemand neerschieten "tijdens de daad" of tijdens een ontsnappingspoging, omdat hij een gevaarlijk individu is voor de maatschappij begint meer en meer een noodzaak te worden!
Zoek nog maar eens uit hoeveel van die lieden de laatste jaren ontsnapt zijn om tijdens hun vlucht onschuldige burgers in levensgevaar te brengen! Hoeveel geld wordt er niet uitgegeven aan de opvang van dat soort volkje? Dat men het maar eenvoudig begint te houden: ontsnappingsvrije cel, bedje, boekje, tv... en de bek en de boeken toe ipv "1000 euro per dag" vergoeding omdat het niet naar de zin is van meneer!

Xenophon · 8 november 2009, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Hopen geld uitgeven aan een gangster is hier dus de normaalste zaak van de wereld? Veel sukkelaars zouden kunnen geholpen worden met hetgeen met uitgeeft voor dat individu!
Hem vrij laten zodat hij weer dezelfde toer kan opgaan en misschien slachtoffers maken onder onschuldige burgers, daar geen probleem mee?
Dat men die paljas vlug uitlevert aan de Amerikanen maar sommigen zullen hier weer hemel en aarde bewegen om dat stuk "verrijking" hier te houden zeker?

Ik bedoelde het meer in het algemeen, tenslotte is het gehele gevangenis en rechtswezen niet opgezet rond Trabelsi alleen.

En als de Amerikanen een geldige claim op hem hebben dan mag hij gerust uitgeleverd worden, maar daarmee stoppen de kosten niet.

daiwa · 10 november 2009, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik bedoelde het meer in het algemeen, tenslotte is het gehele gevangenis en rechtswezen niet opgezet rond Trabelsi alleen.

En als de Amerikanen een geldige claim op hem hebben dan mag hij gerust uitgeleverd worden, maar daarmee stoppen de kosten niet.

Dat ze hem maar gauw uitleveren zoals een rechtbank besliste.
Hij zal in Amerika niet moeten afkomen met 1000 euro per dag te eisen.

Firestone · 10 november 2009, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

De redders en de behoeders van het gespuis zijn weer aan het woord?

Geen idee, ik althans voel niet de minste behoefte "gespuis te behoeden".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Hoeveel keer moeten sommigen de kans krijgen om weer hun slag te kunnen slaan?

Geen idee. Daar hebben we wetten voor die naargelang de misdaad een straf opleggen. Voor zover ik weet zit Trabelsi al 8 jaar achter slot en grendel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Diegenen die denken dat de Rechten van de Mens voor hen zijn uitgevonden maar niet voor hun slachtoffers?

Wat criminelen en would-be terroristen �* la Trabelsi denken is de laatste van mijn zorgen. Dat zo'n kerel niet consistent is verbaast me niet, maar laat me voor de rest koud.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Iemand ophangen is barbaars, iemand neerschieten "tijdens de daad" of tijdens een ontsnappingspoging, omdat hij een gevaarlijk individu is voor de maatschappij begint meer en meer een noodzaak te worden!

Barbaarsheid invoeren om ons tegen de barbarij te beschermen. Lijkt me niet logisch.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Zoek nog maar eens uit hoeveel van die lieden de laatste jaren ontsnapt zijn om tijdens hun vlucht onschuldige burgers in levensgevaar te brengen! Hoeveel geld wordt er niet uitgegeven aan de opvang van dat soort volkje? Dat men het maar eenvoudig begint te houden: ontsnappingsvrije cel, bedje, boekje, tv... en de bek en de boeken toe ipv "1000 euro per dag" vergoeding omdat het niet naar de zin is van meneer!

Ik heb op zich geen probleem met een streng regime voor gevaarlijke criminelen.
Een rechtstaat impliceert echter dat mensen rechten hebben, zelfs de ergste criminelen. D�*t is precies wat "ons" onderscheidt van (imho) minder leuke regimes zoals het Iraanse. Houden zo, zou ik zeggen.

Bhairav · 10 november 2009, 09:39

Zover denkt andev (emotioneel) niet.

Herr Flick · 10 november 2009, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Conservatieve seuten drinken graag alkohol, dat zal het zijn. Dan is het in orde.

Schol !

laat die progresieve seuten maar smoren, ... wiet is voor mietjes,

Herr Flick · 10 november 2009, 12:42

Zet die gevangenen in een oude kazerne, eerst wel de draad errond repareren he, ...

geef ze materiaal om de boel te renoveren en in orde te zetten, bouwend aan hun eigen cel, cafetaria, werkplaatsen... leren ze nog iets.

geef ze materiaal om hun eigen groentjes te kweken en beestjes te vetten. zo leren ze het en wordt de prisson ook deels zelfbedruipend.

ik ben ervan overtuigd, dat veel langgestraften met veel plezier, in zo een systeem zouden instappen.

Xenophon · 10 november 2009, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Zet die gevangenen in een oude kazerne, eerst wel de draad errond repareren he, ...

geef ze materiaal om de boel te renoveren en in orde te zetten, bouwend aan hun eigen cel, cafetaria, werkplaatsen... leren ze nog iets.

geef ze materiaal om hun eigen groentjes te kweken en beestjes te vetten. zo leren ze het en wordt de prisson ook deels zelfbedruipend.

ik ben ervan overtuigd, dat veel langgestraften met veel plezier, in zo een systeem zouden instappen.

De gevangenissen zijn nu al zelfbedruipend. Als je in Wortel en Merksplas gaat kijken dan zie je elke dag heel de dag vrachtwagens aan en af rijden. Lege vrachtwagen rijden bijnnen en rijden volgeladen weer naar buiten. Allemaal met spullen door gevangenen gemaakt aan 10 cent per uur. Minder dus dan de kinderen in Indonesie in Nike-fabriek verdienen.

Waar denk je dat al dat geld heen gaat?

8 november 2009, 11:12	#1
andev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 februari 2004 Berichten: 23.514	Oplossing voor overvolle gevangenissen? TEHERAN - De Iraanse autoriteiten hebben zaterdagochtend vier drugshandelaars opgehangen in de gevangenis van Kerman, in het zuiden van het land. Dat meldt de krant Vatan Emroez zondag. In totaal kregen dit jaar in Iran al 247 mensen de doodstraf. In 2008 waren dat er 246, zo blijkt uit een berekening van het Franse nieuwsagentschap AFP op basis van berichten in de lokale media. Op doodslag, verkrachting, gewapende diefstal, drugshandel en overspel staat de doodstraf in Iran. http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091108_007 ...en dan, wanneer dergelijke kerels in ons landje terechtkomen: De veroordeelde moslimterrorist Nizar Trabelsi is het niet eens met de strenge omstandigheden waarin hij wordt vastgehouden in de gevangenis van Brugge. Hij eist een dwangsom van 1.000 euro per dag dat hij langer in de streng beveiligde afdeling moet blijven. http://www.standaard.be/artikel/deta...MF07112009_029 Zou het kunnen dat er nog mensen zijn die het verschil in aanpak nogal "groot" vinden? Niet dat men hier meteen moet beginnen met dergelijke lieden op te hangen enz maar dat ze nog maar de kans krijgen om te doen wat Trabelsi en zijn maffia-advocaten (hoe kun je zo'n lieden anders noemen?) hier weer durven en dan nog bekomen ook waarschijnlijk, dat is helemaal van de pot gerukt! Niet moeilijk, als ze tot hier geraken dat ze denken dat ze zich alles kunnen permitteren... Dan krijg ik als reflex: schiet zo'n kerel neer als hij nog eens beweegt en gedaan ermee! Nu kost hij ons duizenden euro's voor alles en nog wat! Laatst gewijzigd door andev : 8 november 2009 om 11:32.

8 november 2009, 12:08	#5
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	Baihrav, ge wordt oud. __________________ de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

8 november 2009, 12:19	#9
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	argumenten, da's iets voor seuten. __________________ de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

8 november 2009, 11:58	#4
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Ik snap die selectieve haat TOV drugshandelaren ook niet. Nu ja niet snappen... het is gewoon dom. Brouwers zijn logischerwijs even immoreel. Maar conservatieve seuten denken niet logisch, eerder cultureel en emotioneel. Zou dat soort manier van denken essentieel zijn voor sociale cohesie?

10 november 2009, 09:39	#17
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Zover denkt andev (emotioneel) niet.

10 november 2009, 12:42	#19
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.317	Zet die gevangenen in een oude kazerne, eerst wel de draad errond repareren he, ... geef ze materiaal om de boel te renoveren en in orde te zetten, bouwend aan hun eigen cel, cafetaria, werkplaatsen... leren ze nog iets. geef ze materiaal om hun eigen groentjes te kweken en beestjes te vetten. zo leren ze het en wordt de prisson ook deels zelfbedruipend. ik ben ervan overtuigd, dat veel langgestraften met veel plezier, in zo een systeem zouden instappen.