Kartel VLD - Vivant = grote klucht

[Ive De Beckker]

Het kartel van VLD met Vivant is de grootste onzin ooit.

Terwijl de vld zich voordoet als DE partij voor de
zelfstandige en dus de prive sector.

Vivant daaraantegen heeft als punt om het communistische
systeem van leeflonen invoeren.
Maar hoe werkt dit juist:

Iedereen boven de 18 jaar krijgt zonder iets te moeten doen
400 euro per maand kado.
Hoe gaan ze dit doen:

De subsidies voor de prive sector afschaffen.
Luxe goederen worden zo duur en daarmee extra geld binnenhalen.


Dus:
Veel zaken gaan failiet en de belgische producten stijgen in prijs
De belgische producten worden zo duur dat we de goedkope
buitenlandse producten moeten kopen om rond te komen.
Minder vraag naar belgische producten dus meer bedrijven kapot.

Enkel mensen met een heel hoge Job kunnen een tv, auto, gsm, computer
kopen. Kinderen geen computer thuis --> achterstand op school

Meer werkloosheid, producten nog duurder maken......
Weer meer bedrijven overkop, weer duurder .......

We gaan met dit systeem in een cirkel geraken die we niet
gemakkelijk kunnen doorbreken.
Zie maar naar de voormalige sovjetunie.

We gaan ook onze grenzen moeten sluiten want de producten in
de buurlanden gaan zo goedkoop zijn dat de mensen speciaal
naar het buitenland gaan om iets te kopen.

Zo kan je nu naar luxemburg rijden met 2 man (moogde 8 sloefen
sigaretten meenemen) en terug en nog altijd voordeliger af zijn
dan hier. De kosten van de brandstof zijn veel lager dan het
verschil in prijs.

Als ge dan nog eens gaat tanken in luxemburg dan zijde nog
goedkoper uit.

1 pakje L&M kost hier 4,45 euro, in luxemburg 3,20
Dus reken met 8 sloefen......


Stem VLD = Stem Vivant = Stem economie naar de kloten.

Bron: http://www.stop-paars.be

[Bloxbuster]

Enkel de miljardairs �* VLD & Rolands worden daar beter van , het volk kan de pot op, industrielen houden geen rekening met mensen, levens,
gezinnen, kinderen dieren,... enkel winst is van tel...

[ancapa]

Al is het deze keer voor Verhofstadt en zijn kornuiten wel heel vernederend. Het kartel VLD-Vivant wordt zowat gehalveerd (van 23,2% naar 12,7%). De door Verhofstadt bedrogen VLD-kiezers zouden vooral overlopen naar het Vlaams Blok (+4,2%, naar 28,3%) en naar het zichzelf Vlaams noemende kartel CD&V-NV-A (+3,6%, naar 27,7%). De groenen zouden zowaar de kiesdrempel halen (6,5%). Het kartel SP.A-Spirit kan van de terugval van haar coalitiegenoot niet profiteren en verliest op haar beurt ook een weinig (-0,6%, tot 21,2%).

Verklaringen voor de aardverschuiving zijn er uiteraard te over. Denk maar aan het fiasco van het migrantenstemrecht, de affaire Coveliers, de afzetting van De Gucht, het opzijschuiven van Neyts, het schofferen van de zelfstandigen, het verraad van Dewael inzake Brussel-Halle-Vilvoorde, en ga zo maar door...

[Yannick O.]

Als student politiek wetenschappen heb ik al vele voordrachten en debatten meegemaakt waarbij de standpunten van Vivant worden uitgepluisd. Diverse professoren kunnen enkel besluiten dat de standpunten van Vivant waterdicht zijn als ze op Europees niveau worden doorgevoerd. Het is dus zeer vreemd, Fifke, dat jij hier snel 100 simplistische argumenten tegen Vivant kan geven, terwijl hoog opgeleide mensen dat niet kunnen. Mogelijk ben jij dan ook veel meer gediplomeerd, maar dat zou me ten zeerste verbazen.
En als NVA'er beginnen praten over onzinnige kartels is natuurlijk om problemen vragen. Dertig jaar geleden met slaande ruzie vertrekken bij de toenmalige CVP en nu met hangende pootjes terug komen, terwijl het katholieke standpunt nog steeds identiek is...Vreemd nietwaar?
Yannick O.
Blauw1789

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Al is het deze keer voor Verhofstadt en zijn kornuiten wel heel vernederend. Het kartel VLD-Vivant wordt zowat gehalveerd (van 23,2% naar 12,7%). De door Verhofstadt bedrogen VLD-kiezers zouden vooral overlopen naar het Vlaams Blok (+4,2%, naar 28,3%) en naar het zichzelf Vlaams noemende kartel CD&V-NV-A (+3,6%, naar 27,7%). De groenen zouden zowaar de kiesdrempel halen (6,5%). Het kartel SP.A-Spirit kan van de terugval van haar coalitiegenoot niet profiteren en verliest op haar beurt ook een weinig (-0,6%, tot 21,2%).

In de provincie Antwerpen.

[sapere_aude!]

Oorspronkelijk geplaatst door Yannick O.

Als student politiek wetenschappen heb ik al vele voordrachten en debatten meegemaakt waarbij de standpunten van Vivant worden uitgepluisd. Diverse professoren kunnen enkel besluiten dat de standpunten van Vivant waterdicht zijn als ze op Europees niveau worden doorgevoerd. Het is dus zeer vreemd, Fifke, dat jij hier snel 100 simplistische argumenten tegen Vivant kan geven, terwijl hoog opgeleide mensen dat niet kunnen. Mogelijk ben jij dan ook veel meer gediplomeerd, maar dat zou me ten zeerste verbazen.
En als NVA'er beginnen praten over onzinnige kartels is natuurlijk om problemen vragen. Dertig jaar geleden met slaande ruzie vertrekken bij de toenmalige CVP en nu met hangende pootjes terug komen, terwijl het katholieke standpunt nog steeds identiek is...Vreemd nietwaar?
Yannick O.
Blauw1789

Meer zelfs, de studies zijn online te vinden
zie andere topic over vivant
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=14296

Trouwens, hoe simplistisch kunnen argumenten zijn? En dat van NVA, een partij die ik tot nu toe bekeek als een partij die intellectueel iets meer te bieden had dan vele andere partijen.

[sapere_aude!]

In de provincie Antwerpen.

en in een studie waarin het onduidelijk is hoe groot de steekproef was, hoe ze getrokken is, hoe ze bevraagd is. Waarin het onduidelijk is hoe groot de betrouwbaarheid is, de foutenmarge, het verloop, ...

veel conclusies zijn daar niet uit te trekken. Ik snap niet dat mensen nog steeds in de leugens van peilingen trappen.

[Eric Verhulst]

Stem Vivant = Stem economie naar de kloten

Vriend, ge zijt toch geen geestesgenoot van free stevie ?

Het huidige systeem heeft ons (welbedoeld, maar niet meer van deze tijd) een loonbelasting opgeleverd van bijna 200 % (bovenop het netto besteedbaar inkomen). van de 6 miljoen mensen in de beroepsbevolking werken er nog 2.7 miljoen in de prive sector (450 000 minder dan 20 jaar geleden), 1.1 miljoen voor de overheid en zitten er 2.2. miljoen zonder werk. Dat is het resultaat van het huidige systeem.
Het alternatief is een systeem a la Vivant, waar de loonbelasting afgeschaft wordt. waarom : omdat de welvaart uit arbeid komt !

Even voorrekenen :

Stel dat we 200 euro loonbelasting afschaffen en dat het nettoloon 100 euro was, dus een loonkost van 300 euro. Die 200 euro ging voordien naar de overheid. Stel dat we door vereenvouding van allerlei dingen (waaronder inning van belastingen, etc.) de kost van de overheid reduceren met 50 euro. Dan moet er nog maar 150 euro uit de verbruikers BTW komen (geen 200 !). Als werknemer krijg je 100 euro en daarvan gaat ongeveer 20 euro naar de overheid als BTW. Dus nog 130 euro te zoeken. Die zal komen van een algemene verhoging van de BTW (particuleiren zijn niet de grootste BTW betalers). Volgens een berekening van Vivant moet de BTW met zo'n 33 % omhoog. Dus omdat de werknemer een even groot besteedbaar inkomen zou hebben, meit zijn nieuw nettoloon 133 euro worden. Dus de werkgever heeft nog altijd 167 euro extra. Daarvan kan hij bv. een extra werknemer aannemen (die ook 133 euro krijgt). De rest kan besteed worden aan bv. extra lokalen, machines, reele loonsverhoging, enz. (let wel deze berekening is enkel een illustrerend cijfer voorbeeld).

Zie ook : http://forum.politics.be/viewtopic.php?p=455278#455278

[ICE-MAN]

snap de titel eigenlijk niet zo goed.......

VLD is zowiezo al een grote klucht....
en VIVANT is nen billenkletser van formaat.....

dus dit is géén klucht maar [size=6]een klucht in t'kwadraat[/size]

[Tegendradigaard]

As we maar kunnen lachen, das het voornaamste.

[Dies]

Vraag me niet waarom ik de moeite doe, want die stop-paars website is duidelijjk een grote klucht:

Oorspronkelijk geplaatst door fifke

Vivant daaraantegen heeft als punt om het communistische
systeem van leeflonen invoeren.

Wat is daar in hemelsnaam communistisch aan? Bovendien zie ik niet in waarom dit in tegenstrijd zou zijn met het liberale gedachtengoed dat de VLD (toch zeker in theorie) uitdraagt. 'Name calling' is bovendien heus geen argumentatie hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door fifke

De subsidies voor de prive sector afschaffen.

? Heeft die mens al ooit het programma van zowel Vivant als de VLD wel gelezen. Subsidiëring is alles behalve liberaal en waarom dit dan ook zou botsen met het programma van de VLD is een groot vraagteken.

Oorspronkelijk geplaatst door fifke

Luxe goederen worden zo duur en daarmee extra geld binnenhalen.

Een beetje onderbouwing van deze gratuite stelling zou niet misstaan.
In het midden gelaten of het ook daadwerkelijk uitvoerbaar zou zijn en zo zou zijn, volgens Vivant zouden de prijzen in elk geval gelijk blijven voor de consument.

Oorspronkelijk geplaatst door fifke

Dus:
Veel zaken gaan failiet en de belgische producten stijgen in prijs
De belgische producten worden zo duur dat we de goedkope
buitenlandse producten moeten kopen om rond te komen.

En we gaan eventjes kort door de bocht en trekken uit verkeerde veronderstellingen nog veel verkeerdere en willekeurige conclusies:
- waarom zouden vele zaken failiet gaan? De loonkost zou dalen en bedrijven zouden dus minder kosten dienen te maken, waarom gaan ze dan failiet vraag ik mij luidop af?
- volgens Vivant blijven de prijzen gelijk, waarom niet volgens u?
- Waaruit wordt geconcludeerd dat de Belgische producten duurder zouden worden?

Wat dit alles dan bovendien nog met de VLD te maken heeft, is al helemaal niet duidelijk daar er enkel een "analyse" gemaakt wordt van het programma van Vivant.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaiser

Enkel de miljardairs �* VLD & Rolands worden daar beter van , het volk kan de pot op, industrielen houden geen rekening met mensen, levens,
gezinnen, kinderen dieren,... enkel winst is van tel...

Wat een geluk dat we Kaiser hebben. Anders zou niemand nog rekening houden met het volk.

[ancapa]

Uit een peiling van Gazet van Antwerpen naar de kiesintenties van de inwoners van de provincie Antwerpen kwamen volgende resultaten naar voren:

VLD: - 10,5%
SP.a-SPIRIT - 0,6%
CD&V-NV-A + 3,6%
VLAAMS BLOK + 4,2%
GROEN! + 2,5%
Andere + 1,3%

Volgens Bart Somers is het onmogelijk dat er stemmen van de VLD naar het Vlaams Blok zouden vloeien. Bizar lijk ons dat, zeker wanneer je het enorme verlies van de VLD bekijkt.

Waar Somers zuiver statistisch misschien nog gelijk heeft (men weet immers nooit precies van welke partij stemmenwinst afkomstig is), lijkt het ons voor iemand die een beetje bezig is met politiek toch wel een heel 'bijzonder' denkpatroon om te stellen dat het Vlaams Blok geen enkele stem van het blauwe leugenfabriekje zou afpitsen.

Meer zelfs, het ligt eerder voor de hand dat de stemmenwinst van het Vlaams Blok hoofdzakelijk van de VLD afkomstig is. Redenen? Die zijn er in overvloed. Kiezersbedrog blijft immers niet duren. Of om het met de woorden van Winston Churchill te zeggen: "Je kan iedereen een tijdje voor de gek houden, je kan sommigen heel de tijd voor de gek houden, maar je kan niet iedereen de hele tijd voor de gek houden."

[Ive De Beckker]

Denk eens na.

Veel bedrijven krijgen staarssteun om te kunnen draaien.
Om iets goedkoper te kunnen exporteren enzo.

Doe die steun weg en de export valt stil.
Als een productie 50% verminderd zal dit gevolgen hebben in de
tewerkstelling.

Als dit niet waar is wil ik graag een bedrijf weten dat mij wil betalen om niks te doen. (buiten politici)


Heel mooi die loonlast die wegvalt maar dan wil ik wel eens weten
waar men het geld voor de sociale zekerheid enzo wil vandaan halen.


het kan werken als:
- We al de grenzen afsluiten.
- Machines in bedrijven verbieden, terug alles met de hand.
- alle comfort terugschroeven (auto, tv, dvd, computer, gsm, reizen,... enkel voor de rijken)

Kijk eens naar de voormalige sovjetunie.
Was het zo goed?????


En ik heb mijn 6de jaar beroepsonderwijs gedaan, geslaagd en meer niet.
Geen enkele hoge studie.

En ik had op school altijd concentratieproblemen.
Alle dagen relatine om op te letten.

Na een gesprek met een specialist kwam het volgende uit de bus.
' Iemand met deze vorm van concentratieproblemen moet in het 4de leerjaar al 2 keer een jaar hebben overgedaan.'
Ik ben het 6de jaar geslaagd zonder problemen.

Conclusie van de specialist:
'Hij heeft een heel hoog IQ en is bijna hoogbegaafd.'

Mss stel ik het wat te eenvoudig voor maar iedereen moet het kunnen snappen. Communisme werkt niet in een wereld zonder grenzen.

[Eric Verhulst]

Ja mens, gij hebt problemen.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door fifke

Veel bedrijven krijgen staarssteun om te kunnen draaien.

U klaagt ten andere het communistische systeem aan, maar vindt het blijkbaar wel goed dat bedrijven staatssteun krijgen. Begrijpt u eigenlijk wel zelf wat u allemaal zegt?

Bedrijven die niet zonder staatssteun kunnen overleven, gaan beter failiet. Ik zie het probleem niet.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Yannick O.

Als student politiek wetenschappen heb ik al vele voordrachten en debatten meegemaakt waarbij de standpunten van Vivant worden uitgepluisd. Diverse professoren kunnen enkel besluiten dat de standpunten van Vivant waterdicht zijn als ze op Europees niveau worden doorgevoerd.

Al een chance dat ge geen student economische wetenschappen zijt, want ge zou nogal gebuisd zijn.

[Eric Verhulst]

Het is 'bullshit' (pardon me the expression) dat de ideeen van Vivant alleen uitvoerbaar zijn op Europees niveau. Ze zijn direkt uitvoerbaar als de politieke wil (en vooral inzicht) er zou zijn. Er kunnen natuurlijk nog wat kantjes afgeschaaft worden. Ga bv. naar Estonia en ge ziet al een stuk van de werkelijkheid (Estonia moet nu een deel terug schroeven omdat ze de EEG vervoegen). Diegene die dit eerst in uitvoering brengt gaat er de meeste voordeel uithalen. We leven in een competitieve wereld mensen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Yannick O.

Diverse professoren kunnen enkel besluiten dat de standpunten van Vivant waterdicht zijn als ze op Europees niveau worden doorgevoerd.

Heb Duchatelet in nachtwacht aanschouwd. Hij gaf wel ne verwarde indruk. En over de essenties van de zaak werd niet, of onvoldoende, gepraat:
1)namelijk dat de buitenlanders mee gaan moeten opdraaien voor de belgische sociale zekerheid (totdat deze ons natuurlijk met gelijke munt terugbetalen) ;
2)dat de niet werkenden, met een inkomen boven mediaan, het slachtoffer gaan zijn (hun inkomen gaat niet verhogen - hun uitgaven gaan door een btw-voet van 50% of meer, drastisch de hoogte in).
Maw hij zei wel wie er voordeel ging doen, maar niet wie het moest betalen.
Noels (Petercam) gaf wel een meer realistische oplossing. Namelijk de uitgaven van de staat drastisch verlagen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst

Het is 'bullshit' (pardon me the expression) dat de ideeen van Vivant alleen uitvoerbaar zijn op Europees niveau. Ze zijn direkt uitvoerbaar als de politieke wil (en vooral inzicht) er zou zijn. Er kunnen natuurlijk nog wat kantjes afgeschaaft worden. Ga bv. naar Estonia en ge ziet al een stuk van de werkelijkheid (Estonia moet nu een deel terug schroeven omdat ze de EEG vervoegen). Diegene die dit eerst in uitvoering brengt gaat er de meeste voordeel uithalen. We leven in een competitieve wereld mensen.

Het is gene "bullshit". Ziet ge mij al van alles kopen in belgie, met ne btw van meer dan 50%, als de btw voet in de ons omliggende landen nog geen 20% bedraagt. Komt daarbij nog dat europa geen buitensporige btw voeten toelaat. Maar zelfs op europees niveau... (zie boven)