Debat tussen Javeaux en Gennez

De gemuilkorfde · 10 juni 2010, 11:42

Er is nu een chat van De Standaard tussen Caroline Gennez en Javeaux, waarbij de lezers vragen kunnen stellen.
En jip, het is weer van dat, geen enkele kritische vraag die ik stel raakt beantwoord.
Volgens mij mogen die pipo's zelf kiezen welke vragen ze links laten liggen, en dus raakt er niets door.
Laf...

gehuigert · 10 juni 2010, 11:48

[Opmerking van Daniël Daniël : ]
Ik ben arbeider en ik vraag me af waarom ik gestraft word om veel te werken. De vakbonden in onze sektor hebben een beperking ingevoerd tot een gemiddelde van 165 uren per maand. WAAROM mag ik niet zoveel werken als ik wil om meer geld te verdienen? WAAROM word ik zwaar belast op overuren? De socialistische vakbondsafgevaardigde antwoordde daarop 'om meer mensen aan het werk te krijgen'. We hebben nu inderdaad meer mensen, maar ook veel niet gemotiveerde mensen,waardoor de kwaliteit achter uitgaat. WAAROM mogen politiekers WEL cummuleren om hun invloed en spaarboekje te verhogen?
-----

Caroline Gennez:
@Daniël : De lasten op arbeid moeten absoluut naar beneden. Vandaag betalen vooral gewone mensen, met een job, wat spaargeld en een eigen woning, de crisis. We gaan ze geen tweede keer laten betalen. Vandaar onze vermogenswinstbijdrage. In Nederland kan het ook. Met de opbrengst ervan hebben ze de belasting op lonen verminderd en het woningbezit aantrekkelijker gemaakt. En verder ben ik het helemaal met u eens dat er vandaag van werknemers tussen hun 25ste en 45st soms onmenselijk veel gevraagd wordt.
-----------

Ligt het aan mij of heeft Gennez de vraag niet begrepen?

De gemuilkorfde · 10 juni 2010, 11:51

Gennez gaat het debat met de kiezer uit de weg, gisteren was ze ook op de chat van De Redactie.
Je moet eens kijken hoeveel tijd er zat tussen het stellen van een vraag en het moment van antwoord.
De chatsessie zelf duurde minder dan een uur, en ze wachtte soms wel 12 minuten om te antwoorden.
Duidelijk een tactiek om zo weinig mogelijk vragen te moeten beantwoorden.

gehuigert · 10 juni 2010, 11:55

[Opmerking van Tom Tom : ]
Mr. Javaux: Groen! zijn ook socialisten met een vleugje groen erbij. Je kan je natuurlijk afvragen hoe sterk die partij is. Als je ziet hoe Filip De Winter, Wouter Van Besien met zijn rug tegen de muur zette op zijn eigen terrein ivm Kyotto en groene energie. Ik vraag me dan wel af, is die man sterk genoeg om mee aan tafel te gaan zitten om tegen grote kannonnen zoals Dewerver op te botsen?
donderdag 10 juni 2010 12:25 Tom
12:29

Jean-Michel Javaux:
@Tom: Groen en Ecolo! zijn onafhankelijke partijen met eigen hun eigen programma. We hebben verschillende coalities in verschillende steden, provincies of in de Regio volgens de resultaten van de verkiezingen, het respect en de onderhandelde prioriteiten. Ik ken goed Wouter van Besien, ik heb hem gezien tijdens de onderhandelingen met Thyssen, Dehaene en de andere franstalige voorzitters... in enkele dagen heeft hij het respect van iedereen kunnen winnen met zijn kennis van de dossiers, en zijn stille kracht.
-------------
Nogmaals een antwoord naast de kwestie

Gwyndion · 10 juni 2010, 11:58

Zelfde eerder in de week, ze had toen op een uur 8 vragen "beantwoord", meer ontweken en haar programmaboeke geplakt, was op GVA denk ik.

gehuigert · 10 juni 2010, 11:58

[Opmerking van Kevin Theys Kevin Theys : ]
Aan meneer Javaux, ik ben een BHV bewoner geweest en besef heel goed de problemen die het separatisme voeden. Het probleem zijn niet de Walen maar eerder de verfranste Vlamingen, Brusselse politici die geen Nederlands praten, de burgemeester van Wezembeek die de lokale Frenet school dwarsboomt, het "sale flamand" dat wij als kind op de schoolbanken hoorden,... Beseft u dat er steeds een Bart De Wever bij de Vlaamse bevolking zal opstaan zolang als de problemen blijven duren. In 2007 hadden jullie als boeman Leterme, nu De Wever, wie in 20.. ? De publiek opinie in Vlaanderen wordt naar het separatisme geduwt door Franstalige politici die weigeren Nederlands te praten, etc... Jullie zouden beter eens "NON" zeggen tegen Milquet, Mangain,...
donderdag 10 juni 2010 12:29 Kevin Theys
12:30

12:32

Jean-Michel Javaux:
@Kevin: Ik begrijp de vraag en de bekommernis. Ik heb enkele problemen gehad met Mevr. MIlquet tijdens de campagne... Ik denk dat er geen zwakke franstaligen zullen zijn maar dat het dringend is voor wie er nog een federale België wilt om in staat te zijn om een staatshervorming te kunnen realiseren die de rechten van elke inwoner in deze land kan waarborgen. Het is alleszins de keuze van Ecolo en Groen!
--------

Nogmaals?

De gemuilkorfde · 10 juni 2010, 11:58

Het is duidelijk dat partijen die het meest lucht verkopen meest rond de pot draaien en geen antwoord op de vraag willen geven.
De chatsessie met NVA'er Siegfried Bracke was helemaal anders, die antwoordde snel en to the point.
SP.a moet verbergen dat heel het discours rond vermogenswinstbijdrage en Suez een rookgordijn is.
Na de verkiezingen zullen zij de botte bijl bovenhalen.
Maar het is moeilijk om dat te verbergen als je kritische vragen moet beantwoorden...

De gemuilkorfde · 10 juni 2010, 12:00

Woehaha, dit is een heel mooie :

[Opmerking van Veerle Veerle : ]
Ik heb altijd trouw voor SP.A. gestemd maar ik ben nog steeds verbitterd na de vorige verkiezingen waarbij Frank VDB geen ministerpost kreeg. Ik, zoals het hele land, vind hem echter de meest bekwame man van het land. Is een stem op Frank VDB deze keer weer een verloren stem?
donderdag 10 juni 2010 12:57 Veerle
12:57

Caroline Gennez:
Veerle,
neen. elke stem op sp.a is een stem voor een eerlijke samenleving.

gehuigert · 10 juni 2010, 12:00

[Opmerking van Didier Didier : ]
Ik had een vraag voor beide. Wat gebeurd er op 14 juni als N-Va de grootste winnaar word? Of gaan we weer mogen gaan stemmen? (de vraag is misschien al gekomen maar hij word niet gezonden...)
donderdag 10 juni 2010 12:33 Didier

Jean-Michel Javaux:
@Didier: de kiezer heeft nog drie dagen om zijn steun te geven aan de partijen die oplossingen willen vinden aan de problemen en ik weet dat Groen! een goede keuze is om het land te deblokkeren
-------

En nogmaals...

EddyBal · 10 juni 2010, 12:01

Nietszeggende antwoorden geven ze . Ze ontwijken alles wat gevraagd wordt, of draaien het om in propaganda...

Citaat:

12:57
[Opmerking van Veerle ]
Ik heb altijd trouw voor SP.A. gestemd maar ik ben nog steeds verbitterd na de vorige verkiezingen waarbij Frank VDB geen ministerpost kreeg. Ik, zoals het hele land, vind hem echter de meest bekwame man van het land. Is een stem op Frank VDB deze keer weer een verloren stem?
12:57

Caroline Gennez: Veerle,
neen. elke stem op sp.a is een stem voor een eerlijke samenleving.

Carolien zegt dus: fuck off, IK bepaal dat die NIET minister wordt!

gehuigert · 10 juni 2010, 12:03

[Opmerking van chris h chris h : ]
Aan C Gennez : waarom blijft u de publieke opinie systematisch onwaarheden vertellen over de hoogte van het brugpensioen (nu standaard 52 jaar geworden bij Carrefour, Looza en anderen die uiteraard zullen volgen) dat in WERKELIJKHEID, onder druk van de vakbonden, uitgekeerd wordt, ttz80 tot 95% van het nettoloon ? Iedere keer laat u de publieke opinie geloven dat er voor de jonge bruggepensioneerden in deze regelingen wel degelijk een stimulans is om ander werk te zoeken; maar niemand gaat van hen toch opnieuw gaan werken voor gemiddeld 10% bijkomend inkomen. Waarom werk de sp.a. openlijk mee aan het instandhouden van dergelijk misbruik van het systeem ?

Caroline Gennez:
Chris H,
sp.a heeft met het Generatiepact mee gewerkt aan het verstrengen van het systeem van brugpensioen. Er is toen afgesproken dat het in 2011 zou geëvalueerd worden. Ik stel voor dat we dat doen. Brugpensioen moet minder aantrekkelijk worden voor de werkgever die bij herstructurering nu al te gemakkelijk de factuur doorschuift naar de gemeenschap. Brugpenisoen is voor ons het allerlaatste redmiddel en zou meer geactiveerd moeten worden als een brug naar werk (via de tewerkstellingscel) ipv als brug naar een pensioen.

----------

Nogmaals...

De gemuilkorfde · 10 juni 2010, 12:03

En deze :

[Opmerking van Veerle Veerle : ]
Waarom wil SP.A. niet samenwerken met Groen om een gezamenlijk links antwoord te bieden op de financiële en economische crisis? Ik vind dat links gezamenlijk de wortels van de crisis, het kapitalisme, zou moeten aanpakken.
donderdag 10 juni 2010 13:01 Veerle
13:01

Caroline Gennez:
Veerle,
heel juist. sp.a is de grootste en eerste tegenstander van de splitsing van de sociale zekerheid. Alle partijen die dat ook vinden krijgen onz esteun en samenwerking. Maar stop de politieke spelletjes 3 dagen voor de verkiezingen!

gehuigert · 10 juni 2010, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En deze :

[Opmerking van Veerle Veerle : ]
Waarom wil SP.A. niet samenwerken met Groen om een gezamenlijk links antwoord te bieden op de financiële en economische crisis? Ik vind dat links gezamenlijk de wortels van de crisis, het kapitalisme, zou moeten aanpakken.
donderdag 10 juni 2010 13:01 Veerle
13:01

Caroline Gennez:
Veerle,
heel juist. sp.a is de grootste en eerste tegenstander van de splitsing van de sociale zekerheid. Alle partijen die dat ook vinden krijgen onz esteun en samenwerking. Maar stop de politieke spelletjes 3 dagen voor de verkiezingen!

Eigenlijk 1 besluit... Het vragenuurtje was een klucht

gehuigert · 10 juni 2010, 12:09

[Opmerking van Lorenz Lorenz : ]
Waarom laat men mensen die een uitkering krijgen, geen werk verichten ten voordele van de maatschappij. Van parkjes en gebouwen onderhouden tot gezondheidszorg? Geld krijgen voor niet te werken is toch niet logisch ?
donderdag 10 juni 2010 12:54 Lorenz
12:56

Caroline Gennez:
Lorenz,
Mensen met een uitkering moeten zo snel mogelijk naar een echte job. Vrijwilligerswerk is nobel en nodig, daar kunnen ze toe aangemoedigd worden. Maar een job in de kinderopvang, groenonderhoud of het vegen van straten zijn volwaardige jobs. We gaan toch het werk van mensen niet laten afpakken door werklozen?
---------

Dan mogen die mensen die bvb. de Brusselse stations onderhouden onmiddellijk ontslaan worden.

De gemuilkorfde · 10 juni 2010, 12:09

In tegenstelling tot bij vorige chats was er géén stemming bij de volgers van de chat.
Andere keren was er bijv. de vraag wie er het meest overtuigde (Bracke of Torfs, Bracke won met vlag en wimpel).
Er werd geen vraag gesteld deze keer.
Caroline zal haar eisen gesteld hebben.
Zo hoort dat bij een stalinistische partij...

gehuigert · 10 juni 2010, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

In tegenstelling tot bij vorige chats was er géén stemming bij de volgers van de chat.
Andere keren was er bijv. de vraag wie er het meest overtuigde (Bracke of Torfs, Bracke won met vlag en wimpel).
Er werd geen vraag gesteld deze keer.
Caroline zal haar eisen gesteld hebben.
Zo hoort dat bij een stalinistische partij...

Bij de chat met De Croo vs Thyssen was dat ook niet hoor

Xenophon · 10 juni 2010, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Woehaha, dit is een heel mooie :

[Opmerking van Veerle Veerle : ]
Ik heb altijd trouw voor SP.A. gestemd maar ik ben nog steeds verbitterd na de vorige verkiezingen waarbij Frank VDB geen ministerpost kreeg. Ik, zoals het hele land, vind hem echter de meest bekwame man van het land. Is een stem op Frank VDB deze keer weer een verloren stem?
donderdag 10 juni 2010 12:57 Veerle
12:57

Caroline Gennez:
Veerle,
neen. elke stem op sp.a is een stem voor een eerlijke samenleving.

Die is wel cynischer dan ik gedacht had. Die lacht de mensen gewoon uit inplaats van te antwoorden.

gehuigert · 10 juni 2010, 12:13

Trouwens, waarom antwoordde Genez 2x de vragen voordat de vragen verschenen? Moeten die politici toestemming geven aan de moderator dat de vraag mag gesteld worden?

gehuigert · 10 juni 2010, 12:15

Jean-Michel Javaux:
@Teun: Het is waar. We zoeken al sind de jaren 75 een oplossing voor de afval. Niks gevonden tot nu toe. We moeten niet kiezen tussen de pest en de cholera. Zoals olie, is uranium geen hernieuwbare energie. In minder dan 50 jaar zijn de reserves heel klein. De oplossing is: efficiënte energiebeleid, 30% hernieuwbare energie voor 2020 en cogeneratie.
----------

Wow... 30% we zitten och god aan 6% nu als ik mij niet vergis...

brother paul · 10 juni 2010, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Woehaha, dit is een heel mooie :

[Opmerking van Veerle Veerle : ]
Ik heb altijd trouw voor SP.A. gestemd maar ik ben nog steeds verbitterd na de vorige verkiezingen waarbij Frank VDB geen ministerpost kreeg. Ik, zoals het hele land, vind hem echter de meest bekwame man van het land. Is een stem op Frank VDB deze keer weer een verloren stem?
donderdag 10 juni 2010 12:57 Veerle
12:57

Caroline Gennez:
Veerle,
neen. elke stem op sp.a is een stem voor een eerlijke samenleving.

volgens mij betaalt spa mensen om zo'n idiote vragen te stellen, haar antwoord was direct klaar

en zo'n slogan: net alsof alle andere partijen oneerlijk zijn ? iedereen is toch voor een eerlijke samenleving

10 juni 2010, 11:42	#1
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Debat tussen Javeaux en Gennez Er is nu een chat van De Standaard tussen Caroline Gennez en Javeaux, waarbij de lezers vragen kunnen stellen. En jip, het is weer van dat, geen enkele kritische vraag die ik stel raakt beantwoord. Volgens mij mogen die pipo's zelf kiezen welke vragen ze links laten liggen, en dus raakt er niets door. Laf...

10 juni 2010, 11:58	#5
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Zelfde eerder in de week, ze had toen op een uur 8 vragen "beantwoord", meer ontweken en haar programmaboeke geplakt, was op GVA denk ik. Laatst gewijzigd door Gwyndion : 10 juni 2010 om 12:00.

10 juni 2010, 11:48	#2
gehuigert Europees Commissaris Geregistreerd: 15 augustus 2008 Berichten: 6.094	[Opmerking van Daniël Daniël : ] Ik ben arbeider en ik vraag me af waarom ik gestraft word om veel te werken. De vakbonden in onze sektor hebben een beperking ingevoerd tot een gemiddelde van 165 uren per maand. WAAROM mag ik niet zoveel werken als ik wil om meer geld te verdienen? WAAROM word ik zwaar belast op overuren? De socialistische vakbondsafgevaardigde antwoordde daarop 'om meer mensen aan het werk te krijgen'. We hebben nu inderdaad meer mensen, maar ook veel niet gemotiveerde mensen,waardoor de kwaliteit achter uitgaat. WAAROM mogen politiekers WEL cummuleren om hun invloed en spaarboekje te verhogen? ----- Caroline Gennez: @Daniël : De lasten op arbeid moeten absoluut naar beneden. Vandaag betalen vooral gewone mensen, met een job, wat spaargeld en een eigen woning, de crisis. We gaan ze geen tweede keer laten betalen. Vandaar onze vermogenswinstbijdrage. In Nederland kan het ook. Met de opbrengst ervan hebben ze de belasting op lonen verminderd en het woningbezit aantrekkelijker gemaakt. En verder ben ik het helemaal met u eens dat er vandaag van werknemers tussen hun 25ste en 45st soms onmenselijk veel gevraagd wordt. ----------- Ligt het aan mij of heeft Gennez de vraag niet begrepen?

10 juni 2010, 11:51	#3
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Gennez gaat het debat met de kiezer uit de weg, gisteren was ze ook op de chat van De Redactie. Je moet eens kijken hoeveel tijd er zat tussen het stellen van een vraag en het moment van antwoord. De chatsessie zelf duurde minder dan een uur, en ze wachtte soms wel 12 minuten om te antwoorden. Duidelijk een tactiek om zo weinig mogelijk vragen te moeten beantwoorden.

10 juni 2010, 11:55	#4
gehuigert Europees Commissaris Geregistreerd: 15 augustus 2008 Berichten: 6.094	[Opmerking van Tom Tom : ] Mr. Javaux: Groen! zijn ook socialisten met een vleugje groen erbij. Je kan je natuurlijk afvragen hoe sterk die partij is. Als je ziet hoe Filip De Winter, Wouter Van Besien met zijn rug tegen de muur zette op zijn eigen terrein ivm Kyotto en groene energie. Ik vraag me dan wel af, is die man sterk genoeg om mee aan tafel te gaan zitten om tegen grote kannonnen zoals Dewerver op te botsen? donderdag 10 juni 2010 12:25 Tom 12:29 Jean-Michel Javaux: @Tom: Groen en Ecolo! zijn onafhankelijke partijen met eigen hun eigen programma. We hebben verschillende coalities in verschillende steden, provincies of in de Regio volgens de resultaten van de verkiezingen, het respect en de onderhandelde prioriteiten. Ik ken goed Wouter van Besien, ik heb hem gezien tijdens de onderhandelingen met Thyssen, Dehaene en de andere franstalige voorzitters... in enkele dagen heeft hij het respect van iedereen kunnen winnen met zijn kennis van de dossiers, en zijn stille kracht. ------------- Nogmaals een antwoord naast de kwestie

10 juni 2010, 12:00	#8
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.699	Woehaha, dit is een heel mooie : [Opmerking van Veerle Veerle : ] Ik heb altijd trouw voor SP.A. gestemd maar ik ben nog steeds verbitterd na de vorige verkiezingen waarbij Frank VDB geen ministerpost kreeg. Ik, zoals het hele land, vind hem echter de meest bekwame man van het land. Is een stem op Frank VDB deze keer weer een verloren stem? donderdag 10 juni 2010 12:57 Veerle 12:57 Caroline Gennez: Veerle, neen. elke stem op sp.a is een stem voor een eerlijke samenleving.

10 juni 2010, 12:03	#11
gehuigert Europees Commissaris Geregistreerd: 15 augustus 2008 Berichten: 6.094	[Opmerking van chris h chris h : ] Aan C Gennez : waarom blijft u de publieke opinie systematisch onwaarheden vertellen over de hoogte van het brugpensioen (nu standaard 52 jaar geworden bij Carrefour, Looza en anderen die uiteraard zullen volgen) dat in WERKELIJKHEID, onder druk van de vakbonden, uitgekeerd wordt, ttz80 tot 95% van het nettoloon ? Iedere keer laat u de publieke opinie geloven dat er voor de jonge bruggepensioneerden in deze regelingen wel degelijk een stimulans is om ander werk te zoeken; maar niemand gaat van hen toch opnieuw gaan werken voor gemiddeld 10% bijkomend inkomen. Waarom werk de sp.a. openlijk mee aan het instandhouden van dergelijk misbruik van het systeem ? Caroline Gennez: Chris H, sp.a heeft met het Generatiepact mee gewerkt aan het verstrengen van het systeem van brugpensioen. Er is toen afgesproken dat het in 2011 zou geëvalueerd worden. Ik stel voor dat we dat doen. Brugpensioen moet minder aantrekkelijk worden voor de werkgever die bij herstructurering nu al te gemakkelijk de factuur doorschuift naar de gemeenschap. Brugpenisoen is voor ons het allerlaatste redmiddel en zou meer geactiveerd moeten worden als een brug naar werk (via de tewerkstellingscel) ipv als brug naar een pensioen. ---------- Nogmaals...

10 juni 2010, 12:09	#14
gehuigert Europees Commissaris Geregistreerd: 15 augustus 2008 Berichten: 6.094	[Opmerking van Lorenz Lorenz : ] Waarom laat men mensen die een uitkering krijgen, geen werk verichten ten voordele van de maatschappij. Van parkjes en gebouwen onderhouden tot gezondheidszorg? Geld krijgen voor niet te werken is toch niet logisch ? donderdag 10 juni 2010 12:54 Lorenz 12:56 Caroline Gennez: Lorenz, Mensen met een uitkering moeten zo snel mogelijk naar een echte job. Vrijwilligerswerk is nobel en nodig, daar kunnen ze toe aangemoedigd worden. Maar een job in de kinderopvang, groenonderhoud of het vegen van straten zijn volwaardige jobs. We gaan toch het werk van mensen niet laten afpakken door werklozen? --------- Dan mogen die mensen die bvb. de Brusselse stations onderhouden onmiddellijk ontslaan worden.

10 juni 2010, 12:13	#18
gehuigert Europees Commissaris Geregistreerd: 15 augustus 2008 Berichten: 6.094	Trouwens, waarom antwoordde Genez 2x de vragen voordat de vragen verschenen? Moeten die politici toestemming geven aan de moderator dat de vraag mag gesteld worden?

10 juni 2010, 12:15	#19
gehuigert Europees Commissaris Geregistreerd: 15 augustus 2008 Berichten: 6.094	Jean-Michel Javaux: @Teun: Het is waar. We zoeken al sind de jaren 75 een oplossing voor de afval. Niks gevonden tot nu toe. We moeten niet kiezen tussen de pest en de cholera. Zoals olie, is uranium geen hernieuwbare energie. In minder dan 50 jaar zijn de reserves heel klein. De oplossing is: efficiënte energiebeleid, 30% hernieuwbare energie voor 2020 en cogeneratie. ---------- Wow... 30% we zitten och god aan 6% nu als ik mij niet vergis...