Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 mei 2004, 18:22   #1
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

In maart deelde Minister van binnenlandse zaken Patrick Dewael tijdens de justitietop, fier aan dat de misdaadcijfers in Brussel gedaald waren.

Echter spreekt Jos Colpin, woordvoerder van het Brussels parket dat vrijdag in enkele kranten tegen.

De misdaad in Brussel blijkt niet gedaald te zijn maar daarentegen met 7,5% gestegen te zijn.
Het aantal gerigistreerde feiten steeg van 144.330 in 2002 tot 155094 in 2003.

Het blijkt bij de VLD geen problemen heeft om een loopje met de waarheid te nemen en de cijfers in hun voordeel te manipuleren.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 18:37   #2
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
In maart deelde Minister van binnenlandse zaken Patrick Dewael tijdens de justitietop, fier aan dat de misdaadcijfers in Brussel gedaald waren.

Echter spreekt Jos Colpin, woordvoerder van het Brussels parket dat vrijdag in enkele kranten tegen.

De misdaad in Brussel blijkt niet gedaald te zijn maar daarentegen met 7,5% gestegen te zijn.
Het aantal gerigistreerde feiten steeg van 144.330 in 2002 tot 155094 in 2003.

Het blijkt bij de VLD geen problemen heeft om een loopje met de waarheid te nemen en de cijfers in hun voordeel te manipuleren.
jaja, maar Dewael had het waarschijnlijk over de periode voor deze week met al die Blok-gebeurtenissen
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 18:43   #3
CONTRA
Schepen
 
CONTRA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2003
Berichten: 478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba

jaja, maar Dewael had het waarschijnlijk over de periode voor deze week met al die Blok-gebeurtenissen

[size=6]Zeer laag hoor, Seba [/size]
CONTRA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 18:50   #4
il maestro
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Locatie: Gent
Berichten: 15
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
In maart deelde Minister van binnenlandse zaken Patrick Dewael tijdens de justitietop, fier aan dat de misdaadcijfers in Brussel gedaald waren.

Echter spreekt Jos Colpin, woordvoerder van het Brussels parket dat vrijdag in enkele kranten tegen.

De misdaad in Brussel blijkt niet gedaald te zijn maar daarentegen met 7,5% gestegen te zijn.
Het aantal gerigistreerde feiten steeg van 144.330 in 2002 tot 155094 in 2003.

Het blijkt bij de VLD geen problemen heeft om een loopje met de waarheid te nemen en de cijfers in hun voordeel te manipuleren.

Ik dacht dat het al lang duidelijk was dat dergelijke statistieken in feite nietszeggend zijn omdat ze zeer sterk afhangen van de gegevens waarop ze gebaseerd zijn. Ik geef een voorbeeld:

je kan de misdaadcijfers baseren op verschillende gegevens:
- alle aanklachten in een bepaald gebied
- alle gegronde aanklachten in een bepaald gebied
- alle zware misdrijven in een bepaald gebied
- je kan de periodes laten varieren (van januari tot januari, van juli tot juli, ...)
enz.

Op deze manier kan je allerlei combinaties uitdokteren tot het resultaat precies dat is wat je wil. Want misschien - ik zeg zomaar wat - zijn de zware misdaden gedaald, maar het totaal aantal misdrijven gestegen.

Kortom, neem al die stats op met de nodige kritische houding
il maestro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 19:01   #5
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
jaja, maar Dewael had het waarschijnlijk over de periode voor deze week met al die Blok-gebeurtenissen
Sommigen op dit forum geven commentaar alsof het hen werkelijk niet kan schelen wat er in dit landje gebeurt. Moeten rijken zijn die zich aan de kant staan te amuseren. (Ex) politici? (Ex) gesubsidieerd?
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 20:59   #6
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
In maart deelde Minister van binnenlandse zaken Patrick Dewael tijdens de justitietop, fier aan dat de misdaadcijfers in Brussel gedaald waren.

Echter spreekt Jos Colpin, woordvoerder van het Brussels parket dat vrijdag in enkele kranten tegen.

De misdaad in Brussel blijkt niet gedaald te zijn maar daarentegen met 7,5% gestegen te zijn.
Het aantal gerigistreerde feiten steeg van 144.330 in 2002 tot 155094 in 2003.

Het blijkt bij de VLD geen problemen heeft om een loopje met de waarheid te nemen en de cijfers in hun voordeel te manipuleren.
jaja, maar Dewael had het waarschijnlijk over de periode voor deze week met al die Blok-gebeurtenissen
Seba Brussel is niet Dilsen Stokkem of Sint-Pauwels hé...
Brussel Halle Vilvoorde is niet zóóó groooooot
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 21:00   #7
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Ongestraft

De goed-nieuws-regering heeft het weerom gepresteerd. Op haar justitietop van maart jongstleden pakte ze met het nodige tromgeroffel en trompetgeschal uit met nieuw cijfermateriaal waaruit moest blijken dat de misdaadcijfers te Brussel gedaald zouden zijn. Het was een apetrotse minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael die de verzamelde pers hiervan op de hoogte mocht brengen.

Naar kwalijke VLD-traditie blijken (ook) deze cijfers vervalst of gewoonweg verzonnen. Joost Colpin, woordvoerder van het Brusselse parket, is er heel duidelijk over. De criminaliteit in Brussel daalde hoegenaamd niet, maar steeg daarentegen afgelopen jaar met 7,5 %, de jeugdcriminaliteit steeg zelfs met 32 %.

Men moet het maar durven. Terwijl de veiligheidssituatie voor de Brusselaars ronduit rampzalig is, gaat het bewind zowaar victorie kraaien. Alle schaamte voorbij ...

In alle Brusselse politiezones is er - zonder enige uitzondering - een stijging. In Jette, St. Jans-Molenbeek, Ganshoren, Koekelberg en Elsene, stijgt de criminaliteit zelfs met 14 %. Cijfers die kunnen tellen.

Colpin verstaat er zich niet aan dat de federale regering met dergelijke waanzinnige cijfers is komen aanzetten. "Ik weet niet waar Dewael zijn cijfers haalde", aldus nog de parketwoordvoerder. Het antwoord op deze vraag is heel eenvoudig: uit zijn duim!

De VLD is daarmee overigens niet aan haar proefstuk toe. Voor de verkiezingen van vorig jaar stond Verhofstadt himself nog te zwaaien met vervalste misdaadcijfers. "Het is veiliger geworden, ge voelt dat toch," klonk het toen nog. Dit jaar was het de beurt aan zijn lakei Dewael om hetzelfde te komen doen.

De volksverlakkerij gaat klaarblijkelijk ongestraft door. Ongestraft ... tot 13 juni.
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 21:08   #8
Laudi
Schepen
 
Laudi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2003
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door il maestro
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
In maart deelde Minister van binnenlandse zaken Patrick Dewael tijdens de justitietop, fier aan dat de misdaadcijfers in Brussel gedaald waren.

Echter spreekt Jos Colpin, woordvoerder van het Brussels parket dat vrijdag in enkele kranten tegen.

De misdaad in Brussel blijkt niet gedaald te zijn maar daarentegen met 7,5% gestegen te zijn.
Het aantal gerigistreerde feiten steeg van 144.330 in 2002 tot 155094 in 2003.

Het blijkt bij de VLD geen problemen heeft om een loopje met de waarheid te nemen en de cijfers in hun voordeel te manipuleren.

Ik dacht dat het al lang duidelijk was dat dergelijke statistieken in feite nietszeggend zijn omdat ze zeer sterk afhangen van de gegevens waarop ze gebaseerd zijn. Ik geef een voorbeeld:

je kan de misdaadcijfers baseren op verschillende gegevens:
- alle aanklachten in een bepaald gebied
- alle gegronde aanklachten in een bepaald gebied
- alle zware misdrijven in een bepaald gebied
- je kan de periodes laten varieren (van januari tot januari, van juli tot juli, ...)
enz.

Op deze manier kan je allerlei combinaties uitdokteren tot het resultaat precies dat is wat je wil. Want misschien - ik zeg zomaar wat - zijn de zware misdaden gedaald, maar het totaal aantal misdrijven gestegen.

Kortom, neem al die stats op met de nodige kritische houding
Natuurlijk moet je die stats kritisch bekijken , maar ondertussen is het kwaad geschied !
Hoeveel procent trapt er weeral niet in ! Ik kan me nu al voorstellen hoe kaiser of het muziekinstrument ( dixit circe , dank je circe ) dit binnenkort zullen gebruiken om hun gelijk te halen
Laudi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 21:17   #9
kwelduvel
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 331
Standaard

Jos Colpin is dan ook niet voor nix Vlaams Blokker....
kwelduvel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 21:56   #10
Tiger777
Burgemeester
 
Tiger777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant
Berichten: 555
Stuur een bericht via MSN naar Tiger777
Standaard

De paarse ministers zijn in mijn ogen stuk voor stuk leugenaars.
Een ander voorbeeld zijn de cijfers van dodelijke verkeersongevallen. Ancioux gaat er prat op dat het aantal dodelijke verkeersslachtoffers gedaald is. Natuurlijk zijn Bert's cijfers lager dan die van vorig jaar om de simpele reden dat bertje alleen mensen die op de plaats van het ongeval sterven gerekend worden als 'dodelijke verkeersslachtoffers'. Zij die in het ziekenhuis sterven aan hun verwondingen worden in de cijfers niet als dodelijke verkeersslachtoffers opgenomen. Die paarse regering: één bende leugenaars en prietpraters.
Tiger777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 21:57   #11
kwelduvel
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tiger
De paarse ministers zijn in mijn ogen stuk voor stuk leugenaars.
Een ander voorbeeld zijn de cijfers van dodelijke verkeersongevallen. Ancioux gaat er prat op dat het aantal dodelijke verkeersslachtoffers gedaald is. Natuurlijk zijn Bert's cijfers lager dan die van vorig jaar om de simpele reden dat bertje alleen mensen die op de plaats van het ongeval sterven gerekend worden als 'dodelijke verkeersslachtoffers'. Zij die in het ziekenhuis sterven aan hun verwondingen worden in de cijfers niet als dodelijke verkeersslachtoffers opgenomen. Die paarse regering: één bende leugenaars en prietpraters.
In de goeie ouwe Hitler tijd zou zoiets nooit gebeuren!
kwelduvel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 22:24   #12
boeha
Schepen
 
Geregistreerd: 20 mei 2004
Berichten: 424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
De volksverlakkerij gaat klaarblijkelijk ongestraft door. Ongestraft ... tot 13 juni.
Hoezo?
Wie zal er de magische oplossingen brengen?
En wat zijn die magische oplossingen dan, als ik mag vragen...
boeha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 22:25   #13
Tiger777
Burgemeester
 
Tiger777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant
Berichten: 555
Stuur een bericht via MSN naar Tiger777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door |||| |||| |||| |||| ||||
In de goeie ouwe Hitler tijd zou zoiets nooit gebeuren!
Wat voor domme opmerking is dat nu???
Tiger777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 22:26   #14
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door |||| |||| |||| |||| ||||
Jos Colpin is dan ook niet voor nix Vlaams Blokker....
wie zegt dat ? mooie avatar doe zo voort
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 22:29   #15
Tiger777
Burgemeester
 
Tiger777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant
Berichten: 555
Stuur een bericht via MSN naar Tiger777
Standaard

Hebben we hier een kandidaat voor het debielste forumlid van het jaar?
Tiger777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 22:35   #16
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.216
Standaard

In de ons omringende landen worden statistieken voornamelijk gebruikt om het beleid mee te evalueren en bij te stellen.

In België worden statistieken 'besteld' door politici.

Trouwens een thread die pas echt zou shokeren zou 'VLD'er is goudeerlijk' zijn
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 22:36   #17
Beware of dog
Vreemdeling
 
Beware of dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 oktober 2003
Berichten: 51
Standaard

't is ni serieus hé, zoeveel mense werde misleid deur die purprer lapzwanze. Waneer gon ze eindelek is zien dat ons blok de enige echte partij van de woarhed is. Bij het vloms blok foefele ze ni met statistieke.
__________________
I like dogs
Beware of dog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 23:47   #18
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door il maestro
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
In maart deelde Minister van binnenlandse zaken Patrick Dewael tijdens de justitietop, fier aan dat de misdaadcijfers in Brussel gedaald waren.

Echter spreekt Jos Colpin, woordvoerder van het Brussels parket dat vrijdag in enkele kranten tegen.

De misdaad in Brussel blijkt niet gedaald te zijn maar daarentegen met 7,5% gestegen te zijn.
Het aantal gerigistreerde feiten steeg van 144.330 in 2002 tot 155094 in 2003.

Het blijkt bij de VLD geen problemen heeft om een loopje met de waarheid te nemen en de cijfers in hun voordeel te manipuleren.

Ik dacht dat het al lang duidelijk was dat dergelijke statistieken in feite nietszeggend zijn omdat ze zeer sterk afhangen van de gegevens waarop ze gebaseerd zijn. Ik geef een voorbeeld:

je kan de misdaadcijfers baseren op verschillende gegevens:
- alle aanklachten in een bepaald gebied
- alle gegronde aanklachten in een bepaald gebied
- alle zware misdrijven in een bepaald gebied
- je kan de periodes laten varieren (van januari tot januari, van juli tot juli, ...)
enz.

Op deze manier kan je allerlei combinaties uitdokteren tot het resultaat precies dat is wat je wil. Want misschien - ik zeg zomaar wat - zijn de zware misdaden gedaald, maar het totaal aantal misdrijven gestegen.

Kortom, neem al die stats op met de nodige kritische houding
Het is wel heel duidelijk dat de VLD er niet voor terugdeinst om statistische gegevens te manipuleren. Enige tijd geleden heeft Verhofstadt net hetzelfde gedaan met de criminaliteitsstatistieken.

Wanneer deze partij dat reeds systematisch doet met de criminaliteitscijfers, wat kunnen wij dan nog geloven over de economische cijfers e.d.

In elk geval bewijzen dergelijke manipulaties dat deze paarse regering er op alle gebied niets maar dan ook niets van terecht brengt.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 23:50   #19
imponderabilia
Schepen
 
imponderabilia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door il maestro
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
In maart deelde Minister van binnenlandse zaken Patrick Dewael tijdens de justitietop, fier aan dat de misdaadcijfers in Brussel gedaald waren.

Echter spreekt Jos Colpin, woordvoerder van het Brussels parket dat vrijdag in enkele kranten tegen.

De misdaad in Brussel blijkt niet gedaald te zijn maar daarentegen met 7,5% gestegen te zijn.
Het aantal gerigistreerde feiten steeg van 144.330 in 2002 tot 155094 in 2003.

Het blijkt bij de VLD geen problemen heeft om een loopje met de waarheid te nemen en de cijfers in hun voordeel te manipuleren.

Ik dacht dat het al lang duidelijk was dat dergelijke statistieken in feite nietszeggend zijn omdat ze zeer sterk afhangen van de gegevens waarop ze gebaseerd zijn. Ik geef een voorbeeld:

je kan de misdaadcijfers baseren op verschillende gegevens:
- alle aanklachten in een bepaald gebied
- alle gegronde aanklachten in een bepaald gebied
- alle zware misdrijven in een bepaald gebied
- je kan de periodes laten varieren (van januari tot januari, van juli tot juli, ...)
enz.

Op deze manier kan je allerlei combinaties uitdokteren tot het resultaat precies dat is wat je wil. Want misschien - ik zeg zomaar wat - zijn de zware misdaden gedaald, maar het totaal aantal misdrijven gestegen.

Kortom, neem al die stats op met de nodige kritische houding
Wel iemand met een SP.a kdertje die dit toegeeft mooi zo!
De cijfers van de VLD zijn inderdaad maar een laakbaar instrument om te tonen hoe goed het wel zou gaan in ons land, het is echter al vele mensen duidelijk geworden dat VLD-mandatarissen wel eens vergeten de juiste titel boven een grafiekje of boven een blad met cijfers te zetten.

Zo was er in vlaanderen een daling van de werkloosheid - FOUT
Er waren meer mensen aan het werk het laatste jaar, maar er waren ook meer mensen afgestudeerd en dus was de actieve bevolking groter geworden. proportioneel zelfs meer dan dat er mensen meer aan het werk zijn, dus procentueel was de werkloosheid gestegen! Zo zie je maar, met cijfers kan je tegelijkertijd alles bewijzen en ook niets! Wat mij wel ergert is dat de VLD (zoals in bovenvermeld voorbeeld) maar met cijfers komt aandraven maar daar tegelijkertijd een foute verklaring aan geven, dit komt voor mij gewoon neer op misleiding van het volk, niets meer of minder!!!

De VLD past dezelfde technieken ook toe wanneer het gaat over de
- begroting
- criminaliteit
- (kosten) openbaar vervoer
enz.
Ik hoop dat ik met bovenstaand voorbeeld heb duidelijk gemaakt wat je allemaal met cijfers kan doen, zolang je maar een mooi titeltje voor die cijfers verzint.
__________________
De democratie is niet het beste maar wel het minst slechte systeem!
Wie geen respect heeft voor minderbedeelden is zelf een minderbedeelde qua verstand.
imponderabilia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 23:51   #20
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
jaja, maar Dewael had het waarschijnlijk over de periode voor deze week met al die Blok-gebeurtenissen
Sommigen op dit forum geven commentaar alsof het hen werkelijk niet kan schelen wat er in dit landje gebeurt. Moeten rijken zijn die zich aan de kant staan te amuseren. (Ex) politici? (Ex) gesubsidieerd?
Het zijn vooral altijd dezelfden op dit forum die blijk geven van een vrij onevenwichtige labiele geestestoestand.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be