Eerbetuiging aan de Vlaamsgezind geworden linksen op dit forum

[E. Gidius]

Een aantal linkse posters op dit forum zijn onder invloed van de Belgische evolutie de jongste twee, drie jaar, geëvolueerd naar volbloed Vlaamsgezinden met het linkse hart op de juiste plaats. Schoolvoorbeelden hiervan zijn in mijn ogen Vlijmscherp en djimi, maar er zullen er zeker nog zijn.

Ik vind dit een bijzonder waardevolle ontwikkeling, die getuigt van eerlijkheid en een open geest, en wil daarom met dit draadje mijn dank betuigen aan deze posters.

Ik weet dat jullie niet meer terug zullen komen op deze ontwikkeling, dat valt elke dag te lezen in jullie bijdragen.

Bedankt jongens, we hebben jullie nodig in het toekomstige België en Vlaanderen.

[Pelgrim]

hulde

[plakker]

Dit is interessant! Met uitzondering van wie je daar opsomt, wie is dat zo nogal?
Er is niets verkeerd met van mening te veranderen, integendeel, daar heb je ballen voor nodig, maar ik vraag me wel eens af wie die mensen zijn, en wat hen van idee doen veranderen heeft

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Dit is interessant! Met uitzondering van wie je daar opsomt, wie is dat zo nogal?

Er zijn er zeker nog. Suggesties welkom!

Er is niets verkeerd met van mening te veranderen, integendeel, daar heb je ballen voor nodig, maar ik vraag me wel eens af wie die mensen zijn, en wat hen van idee doen veranderen heeft

Ik denk niet dat die mensen echt van mening veranderd zijn, er is in hun denken alleen een dimensie bijgekomen onder invloed van de overweldigende feiten. En dat kan idd alleen maar op waardering onthaald worden.

[Tamam]

ben allesbehalve nationalist maar ik apprecieer de meeste posts van Pelgrim en Txiki.

[poekieJ]

Leuk initiatief E.Gidius. Hoewel deze personen hier waarschijnlijk geen vragende partij om zijn is het wel altijd leuk als iemand dit laat weten neem ik aan, vandaar ook van mij "felicitaties"!

Andere users die zich aangesproken voelen mogen dat natuurlijk ook laten weten.

[roger verhiest]

Nationalisme +socialisme is in mijn obgen nog altijd nationaalsocialisme.

Overigens is het voor Wallobrux onmogelijk zich aan te sluiten bij la douce France
dan zouden ze immers geel/zwarte nummerplaten op hun auto's moeten schroeven !

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Nationalisme +socialisme is in mijn obgen nog altijd nationaalsocialisme.

Schijnt me totaal offtopic te zijn.

[toccata]

Wat een onzintopic

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Overigens is het voor Wallobrux onmogelijk zich aan te sluiten bij la douce France
dan zouden ze immers geel/zwarte nummerplaten op hun auto's moeten schroeven !

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een aantal linkse posters op dit forum zijn onder invloed van de Belgische evolutie de jongste twee, drie jaar, geëvolueerd naar volbloed Vlaamsgezinden met het linkse hart op de juiste plaats.

Ik vind dit een bijzonder waardevolle ontwikkeling, die getuigt van eerlijkheid en een open geest, en wil daarom met dit draadje mijn dank betuigen aan deze posters.

Vreemd dat je de mensen daarvoor bedankt. Alsof je er zelf wel bij vaart.

Ten gronde is een economische crisis, waar de nationalistische opstoot uit voortvloeit, altijd een moment waarbij de geesten zich splitsen. Wie beargumenteerd, uit welbegrepen eigenbelang links is, blijft dat ook in tijden van economische crisis. Zij zal op dat moment de bevestiging van haar analyse zien en tal van illustraties vinden die de initiële analyse bevestigen.


Wie gedreven wordt door angst en misbegrepen eigenbelang, keert op zo'n moment zijn kar en draait zijn kazak, zet het solidariteitsprincipe in de koelkast, plooit terug op het nationalisme en sluit zich aan bij de horden en huilt mee met de wolven in het bos.

Ik heb logischerwijze meer respect voor mensen die niet de behoefte voelen om bij de kudde aan te sluiten en zich niet met de andere lemmingen van de afgrond wensen te storten.

[ministe van agitatie]

In België zal je altijd zien dat als de burgerij (op aansturing van de monopolie-kapitalisten en dus nu van uit Europa) weet dan zij op één of andere manier de uitbuitingsgraad zal moeten verhogen (dus al vanaf de eenheidswet) van alle werknemers in België en men eventuele steeds radikalere klassenstrijd op voorhand wil afremmen men ineens allerlei communautaire lijken in de kasten vindt.

Ineens moet er dan eerst héél lang gebakkeleid worden over allerlei maatregelen die zo snel mogelijk (of voor anderen zo onduidelijk mogelijk) maar toch zulle leiden tot uiteindelijk een splitsing van België.
Zo zette "radikale" reformisten uit Wallonië (olv Renard )ooit de rem op een verdere revolutionaire ontwikkeling van de klassenstrijd met een eis tot separatisme.

Opheffing van België houdt in dat het zuiden op een eerder Franse manier zal de besparingen doorvoeren die van Europa geeist worden en in het Noorden op een eerder Duitse manier.
Het behoud van België betekent dat er zoals tot nu toe de besparingen gedicteerd vanuit Europa op een "Belgische" manier zullen en kunnen gebeuren.

Maar zowel de hele discussie tot splitsing als de campagne voor behoud van België betekent de aandacht afleiden van de klassenstrijd die nodig is en héél Europa tegen de imperialistische staat Europa.
Het populisme van BDW wordt beantwoord door evengoed "verkiezings-populisme" van de PVDA ("wij zijn één):"Stem op ons want wij zijn nog de enige echte Belgische eenheidspartij"

Maar ik vrees dat alleen degenen dit inzien die zowel door de Belgische als door de Waalse als door de Vlaamse partijen vergeten worden en ook door Europa in het verdomhoekje worden geduwd: de werkers met een directe recente afkomst vanuit de immigratie wellicht ontstaat in hun kringen een "nieuwe werkers-voorhoede".

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Nationalisme +socialisme is in mijn obgen nog altijd nationaalsocialisme.

Minder zuipen. Dan zie je al wat minder troebel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Wat een onzintopic

gij spartelt nog, maar ik heb u mijn gedacht daarover al eens gezegd hé

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Vreemd dat je de mensen daarvoor bedankt. Alsof je er zelf wel bij vaart.

Vaneigens vaar ik er zelf wel bij. Ik krijg er (kritische) medestanders bij, en de Vlaamse Beweging wordt iets diverser. Twee vliegen in één klap.

Ten gronde is een economische crisis, waar de nationalistische opstoot uit voortvloeit, altijd een moment waarbij de geesten zich splitsen. Wie beargumenteerd, uit welbegrepen eigenbelang links is, blijft dat ook in tijden van economische crisis. Zij zal op dat moment de bevestiging van haar analyse zien en tal van illustraties vinden die de initiële analyse bevestigen.


Wie gedreven wordt door angst en misbegrepen eigenbelang, keert op zo'n moment zijn kar en draait zijn kazak, zet het solidariteitsprincipe in de koelkast, plooit terug op het nationalisme en sluit zich aan bij de horden en huilt mee met de wolven in het bos.

U loswrikken uit de modder van dit land en opstijgen naar verheven hemelen zal niet helpen. De huidige machtsstrijd is het eindpunt van een twee eeuwen durend dekolonisatieproces, dat ook zonder economische crisis voorloopt. De actuele feiten los zien van dat historische proces is zinloos, je maakt er jezelf alleen maar blind en onbegrijpend mee.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

ben allesbehalve nationalist maar ik apprecieer de meeste posts van Pelgrim en Txiki.

Euh, bedankt maar ik ben niet een van die mensen waar E.Gidius naar verwijst, het tegendeel is waar: ik ben hier begonnen als links flamingant en ben sindsdien opgeschoven naar een heel-nederlandse gedachte.
En d�*�*r heeft E.Gidius dan wel weer een bescheiden bijdrage aan geleverd.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

In België zal je altijd zien dat als de burgerij (op aansturing van de monopolie-kapitalisten en dus nu van uit Europa) weet dan zij op één of andere manier de uitbuitingsgraad zal moeten verhogen (dus al vanaf de eenheidswet) van alle werknemers in België en men eventuele steeds radikalere klassenstrijd op voorhand wil afremmen men ineens allerlei communautaire lijken in de kasten vindt.

Ineens moet er dan eerst héél lang gebakkeleid worden over allerlei maatregelen die zo snel mogelijk (of voor anderen zo onduidelijk mogelijk) maar toch zulle leiden tot uiteindelijk een splitsing van België.
Zo zette "radikale" reformisten uit Wallonië (olv Renard )ooit de rem op een verdere revolutionaire ontwikkeling van de klassenstrijd met een eis tot separatisme.

Opheffing van België houdt in dat het zuiden op een eerder Franse manier zal de besparingen doorvoeren die van Europa geeist worden en in het Noorden op een eerder Duitse manier.
Het behoud van België betekent dat er zoals tot nu toe de besparingen gedicteerd vanuit Europa op een "Belgische" manier zullen en kunnen gebeuren.

Maar zowel de hele discussie tot splitsing als de campagne voor behoud van België betekent de aandacht afleiden van de klassenstrijd die nodig is en héél Europa tegen de imperialistische staat Europa.
Het populisme van BDW wordt beantwoord door evengoed "verkiezings-populisme" van de PVDA ("wij zijn één):"Stem op ons want wij zijn nog de enige echte Belgische eenheidspartij"

Maar ik vrees dat alleen degenen dit inzien die zowel door de Belgische als door de Waalse als door de Vlaamse partijen vergeten worden en ook door Europa in het verdomhoekje worden geduwd: de werkers met een directe recente afkomst vanuit de immigratie wellicht ontstaat in hun kringen een "nieuwe werkers-voorhoede".

Mensen lief, jij bent echt in de 19de eeuw blijven hangen met je marxistische praat.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

In België zal je altijd zien dat als de burgerij (op aansturing van de monopolie-kapitalisten en dus nu van uit Europa) weet dan zij op één of andere manier de uitbuitingsgraad zal moeten verhogen (dus al vanaf de eenheidswet) van alle werknemers in België en men eventuele steeds radikalere klassenstrijd op voorhand wil afremmen men ineens allerlei communautaire lijken in de kasten vindt.

Ineens moet er dan eerst héél lang gebakkeleid worden over allerlei maatregelen die zo snel mogelijk (of voor anderen zo onduidelijk mogelijk) maar toch zulle leiden tot uiteindelijk een splitsing van België.
Zo zette "radikale" reformisten uit Wallonië (olv Renard )ooit de rem op een verdere revolutionaire ontwikkeling van de klassenstrijd met een eis tot separatisme.

Opheffing van België houdt in dat het zuiden op een eerder Franse manier zal de besparingen doorvoeren die van Europa geeist worden en in het Noorden op een eerder Duitse manier.
Het behoud van België betekent dat er zoals tot nu toe de besparingen gedicteerd vanuit Europa op een "Belgische" manier zullen en kunnen gebeuren.

Maar zowel de hele discussie tot splitsing als de campagne voor behoud van België betekent de aandacht afleiden van de klassenstrijd die nodig is en héél Europa tegen de imperialistische staat Europa.
Het populisme van BDW wordt beantwoord door evengoed "verkiezings-populisme" van de PVDA ("wij zijn één):"Stem op ons want wij zijn nog de enige echte Belgische eenheidspartij"

Maar ik vrees dat alleen degenen dit inzien die zowel door de Belgische als door de Waalse als door de Vlaamse partijen vergeten worden en ook door Europa in het verdomhoekje worden geduwd: de werkers met een directe recente afkomst vanuit de immigratie wellicht ontstaat in hun kringen een "nieuwe werkers-voorhoede".

Je stelt dingen tegenover elkaar die niet tegenover elkaar gesteld moeten worden. Onbegrip, negeren of ontkennen van het probleem van de nationale kwestie in België is de belangrijkste reden geweest voor de achteruitgang van de linkse krachten, en het is dat nog steeds. Zelfs vanuit een marxistisch perspectief is de staat België historischmaterialistisch gezien compleet achterhaald, het was de staat van een bourgeoisie (société générale) die nu haar hegemonische greep op de maatschappij kwijt is geraakt. Het huidige communautair conflict IS klassenstrijd, de doodsstrijd van die bourgeoisie en haar staat. Vlaanderen en Wallonië zijn niet noodzakelijk links of rechts, maar wel het nieuwe actieterrein van het politieke gebeuren en de klassenstrijd. Zolang links niet begrijp dat België voorbij is, zal het zelf verantwoordelijk zijn voor een "rechts Vlaanderen". De linkse partijen hebben nog geen enkel links adequaat antwoord kunnen geven op de nochtans wél belangrijke kwestie van de staatshervormingen. Behalve dan wat unitaristisch gelul over "wij zijn één".

Wie de klassenstrijd serieus neemt, moet ook het nationaal vraagstuk serieus nemen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Nationalisme +socialisme is in mijn obgen nog altijd nationaalsocialisme.

Overigens is het voor Wallobrux onmogelijk zich aan te sluiten bij la douce France
dan zouden ze immers geel/zwarte nummerplaten op hun auto's moeten schroeven !

Belgicisme+PS ?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Euh, bedankt maar ik ben niet een van die mensen waar E.Gidius naar verwijst, het tegendeel is waar: ik ben hier begonnen als links flamingant en ben sindsdien opgeschoven naar een heel-nederlandse gedachte.
En d�*�*r heeft E.Gidius dan wel weer een bescheiden bijdrage aan geleverd.

Ikzelf ben hier dan weer eerder begonnen als klassiek rechts Vlaamsnationalist die de allochtone aanwezigheid in Brussel heeft leren zien als een opportuniteit dan wel als een overlast.
En dat is iets waar de links-flamingantische stroming een bijdrage aan geleverd heeft.