Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 6 juni 2004, 15:46   #1
de metser
Banneling
 
 
de metser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.324
Standaard

Na de tweede wereldoorlog begon in Zuid-Afrika de Apartheid. Dit hield in dat er wetten werden gemaakt die een verschil maakten tussen de blanken en de kleurlingen (zwarten) in het land. De blanken hadden de macht en zij bepaalden ondermeer:

- Waar zwarten naar school mochten gaan,
- waar zwarten mochten werken,
- Welke zwarten stemrecht kregen,
- Waar zwarten mochten wonen,
- In welke winkels zwarten mochten kopen (zwart blank vice verca)
- Welke godsdienst zwarten mochten belijden,
- Welke verenigingen zwarten mochten oprichten
- Dat blanken meervoudig stemrecht hadden.
- Dat er een aparte sociale zekerheid was voor zwarten
- Dat er een belasting was op het tewerkstellen van zwarten (bij blanke werkloosheid)
- Dat zwarten minder kinderbijslag kregen.
- Dat werkloosheidsvergoeding voor zwarten minder was dan voor blanken
- Dat er intersectoriële immobiliteit voor zwarten was
- Dat er voor Zwarten een beperkt eigendomsrecht gold.

(…)

Enfin; wie zoekt zal nog wel meer fraaie voorbeelden vinden van discriminatie op basis van afkomst dat zo kenmerkend was voor het apartheidregime.
Al deze wetten en regeltjes werden bewaakt door de reguliere politie, maar steunden vooral op kliklijnen en geheime politie. Deze klik-cultuur werd nog versterkt door Afrikaners georganiseerde braaien. Het waren – meer dan zomaar feestjes - samenkomsten van de zelfgecreëerde blanke elite waar iedereen elkaar kon taxeren op zijn nationalistische gevoelens, en waar afwezigen blanken steevast verdacht waren.

Wie met aandacht gelezen heeft snapt meteen waar het Vlaams Blok zijn programma vandaan heeft. De kliklijnen en de roep van het VB om de bijzondere (lees geheime) eenheid vreemdelingenpolitie op te richten zijn óók zó weggeplukt uit het voormalige apartheidsregime van Zuid Afrika. De (locale) meetings van het VB (met of zonder braai) voldoen aan alle eigenschappen van de 'Afrikaner braaien'. Mensen worden aangevoerd met bussen. Inschrijven vooraf is noodzakelijk; zodat men vooral weet wie niet op het appél is…


….dat is waarom Vlaams Blokkers braaien, en ik en ú liever barbecuen.

[size=2](Googel op Vlaams Blok / braai)[/size]
de metser is offline  
Oud 6 juni 2004, 15:56   #2
khaled
Schepen
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Berichten: 461
Standaard

Hupla, nog enen die denkt dat het Blok de apartheid gaat invoeren. Zever in pakskes.

Geen bewijzen, geen feiten, niets. Pure laster, blauwe knop. (ook om te vermijden dat je jezelf nog langer belachelijk maakt)

Ter info, er bestaan talrijke wettelijke kliklijnen. Waarom reageert U daar niet tegen ?
__________________
NOBODY expects the Spanish Inquisition! Our chief weapon is surprise!
...Surprise and fear...fear and surprise.... Our two weapons are fear and surprise...and ruthless efficiency.... Our three weapons are fear, and surprise, and ruthless efficiency...and an almost fanatical devotion to the Pope.... Our four...no...
http://orangecow.org/pythonet/the-sp...quisition.html
khaled is offline  
Oud 6 juni 2004, 15:59   #3
de metser
Banneling
 
 
de metser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door khaled
Ter info, er bestaan talrijke wettelijke kliklijnen. Waarom reageert U daar niet tegen ?
Er zijn meldpunten waar u terechtkan bij beëdigde ambtenaren klikspaan.
de metser is offline  
Oud 6 juni 2004, 16:07   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
?.dat is waarom Vlaams Blokkers braaien, en ik en ú liever barbecuen.
Ik gebruik liever het Afrikaanse braai (dat volledig overeenkomstig is het Nederlands taalmateriaal) i.p.v. het Engelse barbecue. En dat heeft niets met politieke overtuiging te maken. Ik gebruik ook liever "webstek" (en voor u weer begint te lullen over het Vlaams Blok: ik tref het woord ook heel gereld in De Morgen aan). Enzovoort.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 6 juni 2004, 16:11   #5
khaled
Schepen
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Berichten: 461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door khaled
Ter info, er bestaan talrijke wettelijke kliklijnen. Waarom reageert U daar niet tegen ?
Er zijn meldpunten waar u terechtkan bij beëdigde ambtenaren klikspaan.
Beëdigde politiek benoemde ambtenaren.

Ik doe enkel mijn burgerplicht. Als het Vlaams Blok daarbij helpt door klachten te verzamelen en daarna naar de door U zo hoog ingeschatte ambtenaren doorspeelt, dan is mij dat net eender. Scheelt een hoop opzoekwerk om te weten te komen met welke klacht ik nu eigenlijk op welk departement (en bij welke overheid) terecht moet.
__________________
NOBODY expects the Spanish Inquisition! Our chief weapon is surprise!
...Surprise and fear...fear and surprise.... Our two weapons are fear and surprise...and ruthless efficiency.... Our three weapons are fear, and surprise, and ruthless efficiency...and an almost fanatical devotion to the Pope.... Our four...no...
http://orangecow.org/pythonet/the-sp...quisition.html
khaled is offline  
Oud 6 juni 2004, 16:13   #6
Groot Bakkes
Minister
 
Groot Bakkes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Na de tweede wereldoorlog begon in Zuid-Afrika de Apartheid. Dit hield in dat er wetten werden gemaakt die een verschil maakten tussen de blanken en de kleurlingen (zwarten) in het land. De blanken hadden de macht en zij bepaalden ondermeer:

- Waar zwarten naar school mochten gaan,
- waar zwarten mochten werken,
- Welke zwarten stemrecht kregen,
- Waar zwarten mochten wonen,
- In welke winkels zwarten mochten kopen (zwart blank vice verca)
- Welke godsdienst zwarten mochten belijden,
- Welke verenigingen zwarten mochten oprichten
- Dat blanken meervoudig stemrecht hadden.
- Dat er een aparte sociale zekerheid was voor zwarten
- Dat er een belasting was op het tewerkstellen van zwarten (bij blanke werkloosheid)
- Dat zwarten minder kinderbijslag kregen.
- Dat werkloosheidsvergoeding voor zwarten minder was dan voor blanken
- Dat er intersectoriële immobiliteit voor zwarten was
- Dat er voor Zwarten een beperkt eigendomsrecht gold.

(…)

Enfin; wie zoekt zal nog wel meer fraaie voorbeelden vinden van discriminatie op basis van afkomst dat zo kenmerkend was voor het apartheidregime.
Al deze wetten en regeltjes werden bewaakt door de reguliere politie, maar steunden vooral op kliklijnen en geheime politie. Deze klik-cultuur werd nog versterkt door Afrikaners georganiseerde braaien. Het waren – meer dan zomaar feestjes - samenkomsten van de zelfgecreëerde blanke elite waar iedereen elkaar kon taxeren op zijn nationalistische gevoelens, en waar afwezigen blanken steevast verdacht waren.

Wie met aandacht gelezen heeft snapt meteen waar het Vlaams Blok zijn programma vandaan heeft. De kliklijnen en de roep van het VB om de bijzondere (lees geheime) eenheid vreemdelingenpolitie op te richten zijn óók zó weggeplukt uit het voormalige apartheidsregime van Zuid Afrika. De (locale) meetings van het VB (met of zonder braai) voldoen aan alle eigenschappen van de 'Afrikaner braaien'. Mensen worden aangevoerd met bussen. Inschrijven vooraf is noodzakelijk; zodat men vooral weet wie niet op het appél is…


….dat is waarom Vlaams Blokkers braaien, en ik en ú liever barbecuen.

[size=2](Googel op Vlaams Blok / braai)[/size]
En het VB gebruikt ook het woord manifestatie, is dat dan ook verboden???
Groot Bakkes is offline  
Oud 6 juni 2004, 16:36   #7
de metser
Banneling
 
 
de metser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
?.dat is waarom Vlaams Blokkers braaien, en ik en ú liever barbecuen.
Ik gebruik liever het Afrikaanse braai (dat volledig overeenkomstig is het Nederlands taalmateriaal) i.p.v. het Engelse barbecue. En dat heeft niets met politieke overtuiging te maken. Ik gebruik ook liever "webstek" (en voor u weer begint te lullen over het Vlaams Blok: ik tref het woord ook heel gereld in De Morgen aan). Enzovoort.
Het gaat hem niet zozeer over het woordje braai hoor Jan. Maar over de connotatie van het woord, en de systematiek van de Afrikaners die achter het braaien zat in Zuid Afrika. Het is toch raar dat óók het VB braait. Ze hadden net zo goed kunnen grillen of roosteren (TAK).
Met het Braaien wil het VB haar verbondenheid met de Afrikaners aantonen. Dat weet jij best.


"Ik heb nooit een probleem gehad met het apartheidsregiem.” (Gerda Staveaux-Van Steenberge, Vlaams Blok, De Standaard, 24 april)
de metser is offline  
Oud 6 juni 2004, 17:10   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Het gaat hem niet zozeer over het woordje braai hoor Jan. Maar over de connotatie van het woord, en de systematiek van de Afrikaners die achter het braaien zat in Zuid Afrika. Het is toch raar dat óók het VB braait. Ze hadden net zo goed kunnen grillen of roosteren (TAK).
Met het Braaien wil het VB haar verbondenheid met de Afrikaners aantonen. Dat weet jij best.
En is dat dan verkeerd om een verbondenheid met de Afrikaners te tonen? Of bent u zoals bepaalden met grote oogkleppen die in iedere Duitser nog altijd een nazi zien?

Ooit al gehoord trouwens over Dan Rood? Vele maanden heb ik de man hier op bezoek gehad: een voormalig anti-apartheidsstrijder maar iemand die sedert de ANC-machtsovername op bres is gaan staan voor de Afrikaanse taal.

Grillen en roosteren is niet hetzelfde als braaien.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 6 juni 2004, 17:22   #9
de metser
Banneling
 
 
de metser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Het gaat hem niet zozeer over het woordje braai hoor Jan. Maar over de connotatie van het woord, en de systematiek van de Afrikaners die achter het braaien zat in Zuid Afrika. Het is toch raar dat óók het VB braait. Ze hadden net zo goed kunnen grillen of roosteren (TAK).
Met het Braaien wil het VB haar verbondenheid met de Afrikaners aantonen. Dat weet jij best.
En is dat dan verkeerd om een verbondenheid met de Afrikaners te tonen? Of bent u zoals bepaalden met grote oogkleppen die in iedere Duitser nog altijd een nazi zien?

Ooit al gehoord trouwens over Dan Rood? Vele maanden heb ik de man hier op bezoek gehad: een voormalig anti-apartheidsstrijder maar iemand die sedert de ANC-machtsovername op bres is gaan staan voor de Afrikaanse taal.

Grillen en roosteren is niet hetzelfde als braaien.
Nee natuurlijk ben ik niet zo! Daar ben ik veel te pluralistische voor.

Maar u zal toch niet ontkennen dat op braais (braaien?) van het Vlaams Blok meer de lofzang gezongen wordt van de maatschappelijke relevantie van het apartheidregime dan het nationalisme van de Afrikaners. (Alsof dat niet nauw met elkaar samenhangt).
De raaklijnen en de wederzijdse sympathie zijn aantoonbaar, zowel voor het nationalisme (wat begrijpbaar is) maar ook voor de politieke doelstellingen. En dat is op zijn minst vies te noemen na wat de geschiedenis van Zuid Afrika geleerd heeft.
de metser is offline  
Oud 6 juni 2004, 17:31   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
... de maatschappelijke relevantie van het apartheidregime dan het nationalisme van de Afrikaners. (Alsof dat niet nauw met elkaar samenhangt).
Neen, Afrikaners en Afrikaanstaligen hangen niet samen met het apartheidsregime. De apartheid zoals ze tot aan de machtswissel in voege was, kwam niet voort uit de Afrikanergemeenschap, maar was ontwikkeld door de Engelsen. Juist zij hebben Zuid-Afrika met een heus apartheidssysteem opgezadeld. Het is natuurlijk wel zo dat een aantal Afrikaners een ideologische onderbouw hiervoor gezocht hebben, terwijl zij echter niet aan de basis stonden van het systeem. Dat is juist zo kenmerkend, ook voor de latere beeldvorming. Net een beetje zoals de Duitsers voor het uitbreken van WO I verantwoordelijk geacht worden... terwijl ze op geen enkele wijze de oorlog hebben ingezet.

Ik raad u aan even een berichtje te sturen naar Dan Roodt zelf.

http://www.praag.org/




Eerlijk gezegd zie ik niet in waarom we geen verbondenheid zouden mogen tonen met de Afrikaners. Blijkbaar mogen we wel voor de meest exotische culturen belangstellingen tonen, maar niet voor een volk dat ons door taal en een stuk gemeenschappelijke geschiedenis heel nabij is. Dan komt men blijkbaar af met allerlei politieke zaken.

Dat de belangstelling indertijd ook voor een deel politiek geïnspireerd was, ontken ik niet. Maar het beperkte zich daar zeker niet toe. De contacten tussen Afrikaners en Vlamingen (en bepaalde organisaties) dateren ver voor de stigmatisering van het apartheidsregime.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 6 juni 2004, 17:46   #11
de metser
Banneling
 
 
de metser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.324
Standaard

@ Jan van den Berghe

Je bent zinnetjes aan 't uitmelken. Ik doe dat soms ook als ik in 't nauw zit. 8)

Er is binnen het Vlaams Blok sympathie voor een maatschappelijke organisatie die gebaseerd is op afkomst. Het grote voorbeeld daarvan is de apartheid. Het organiseren van braais (braaien?) is daar een subtiele verwijzing naar. De promotie (of hang ) naar Zuid Afrikaanse wijnen (die je kan bestellen op vb kantoren of feestjes) is daar ook een voorbeeld van.
Stiekeme indoctrinatie van het minder op de hoogte zijnde VB-lid; -en bevestiging van wat de meer beslagen VB'er denkt.

Meer moet je daar niet achter zoeken. Toch?
de metser is offline  
Oud 6 juni 2004, 17:51   #12
Chucky
Provinciaal Statenlid
 
Chucky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Berichten: 664
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
@ Jan van den Berghe

Je bent zinnetjes aan 't uitmelken. Ik doe dat soms ook als ik in 't nauw zit. 8)

Er is binnen het Vlaams Blok sympathie voor een maatschappelijke organisatie die gebaseerd is op afkomst. Het grote voorbeeld daarvan is de apartheid. Het organiseren van braais (braaien?) is daar een subtiele verwijzing naar. De promotie (of hang ) naar Zuid Afrikaanse wijnen (die je kan bestellen op vb kantoren of feestjes) is daar ook een voorbeeld van.
Stiekeme indoctrinatie van het minder op de hoogte zijnde VB-lid; -en bevestiging van wat de meer beslagen VB'er denkt.

Meer moet je daar niet achter zoeken. Toch?
8) Niet voor niets, dat alle "apartheidsliefhebbers" zich verenigden in PROTEA 8) (waaronder het volledige VB)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT
Vandaag nog twee homo-abnormalen gezien. 'k Heb ze maar eens goed uitgescholden.
Chucky is offline  
Oud 6 juni 2004, 18:02   #13
The Agitator
Burger
 
The Agitator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Na de tweede wereldoorlog begon in Zuid-Afrika de Apartheid. Dit hield in dat er wetten werden gemaakt die een verschil maakten tussen de blanken en de kleurlingen (zwarten) in het land. De blanken hadden de macht en zij bepaalden ondermeer:
En dan, meneer pastoor?
The Agitator is offline  
Oud 6 juni 2004, 18:03   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
@ Jan van den Berghe

Je bent zinnetjes aan 't uitmelken. Ik doe dat soms ook als ik in 't nauw zit. 8)

Er is binnen het Vlaams Blok sympathie voor een maatschappelijke organisatie die gebaseerd is op afkomst. Het grote voorbeeld daarvan is de apartheid. Het organiseren van braais (braaien?) is daar een subtiele verwijzing naar. De promotie (of hang ) naar Zuid Afrikaanse wijnen (die je kan bestellen op vb kantoren of feestjes) is daar ook een voorbeeld van.
Stiekeme indoctrinatie van het minder op de hoogte zijnde VB-lid; -en bevestiging van wat de meer beslagen VB'er denkt.

Meer moet je daar niet achter zoeken. Toch?
Ik denk dat u toch zaken gaat zoeken waar er geen zijn. Denkt u nu echt dat iemand die geen voorstander is van het apartheidsregime (zoals ik) nu "stiekem" geïndoctrineerd wordt doordat ik naar een "braai" ga van bijvoorbeeld de VVB of de Vrienden van Zuid-Afrika of het Vlaams Blok?

Mijns inziens is er niets verkeerd met het aanvoelen en/of benadrukken van de gemeenschappelijke verbondenheid tussen Afrikaners en Vlamingen (ook Nederlanders trouwens...). Waarom zouden we dan geen wijn mogen kopen van mensen waarvan we gemeenschappelijke zaken hebben? Is dat dan plotseling verkeerd? Blijkbaar mag een Griek die hier woont wel bij voorkeur producten verkiezen uit het Griekse moederland en geen uit Turkije (want dat gebeurt), maar wanneer een Vlaming iets gelijkaardigs doet en staan bepaalden op hun achterste poten en ontwaren allerlei "stiekeme" vormen van indoctrinatie...

Wat is trouwens "een maatschappelijke organisatie die gebaseerd is op afkomst"? Is dat de apartheid volgens u? Dan vergist u zich. Apartheid was niet gebaseerd op afkomst, maar op ras.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 6 juni 2004, 18:06   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Na de tweede wereldoorlog begon in Zuid-Afrika de Apartheid. Dit hield in dat er wetten werden gemaakt die een verschil maakten tussen de blanken en de kleurlingen (zwarten) in het land. De blanken hadden de macht en zij bepaalden ondermeer:
Dat klopt trouwens niet. De apartheid werd nog door de Engelse kolonisator ingevoerd. Het was evenwel zo dat na WO II die bestaande apartheid in wetten werd gegoten.
Jan van den Berghe is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be