De Verenigde Staten van Europa

[zonbron]

Dankzij de financiële problemen is de geboorte van
de Vereningde Staten van Europa nakend

New euro 'empire' plot by Brussels
European Union chiefs are drawing up plans for a single “Treasury” to oversee tax and spending across the 17 eurozone nations.

The proposal, put forward by Herman Van Rompuy, the European Council president, would be the clearest sign yet of a new “United States of Europe” — with Britain left on the sidelines.

The plan comes as European governments desperately trying to save the euro from collapse last night faced a new bombshell, with sources at the International Monetary Fund saying it would not pay for a second Greek bail-out.

It was also disclosed last night that British businesses are turning their back on Brussels regulations to give temporary workers full employment rights, with supermarket chain Tesco leading the charge.

Meanwhile, David Cameron is attempting to face down a rebellion tomorrow by Tory MPs in a vote over staging a referendum on Britain’s membership of the EU.

...

telegraph

Welkom, superstaat.

[zonbron]

Rampzalige Ecofin meeting...

European Finance Ministers Driven To Despair As Reality Returns
Tyler Durden


The release of the Troika report (stating the what-we-all-know that is much larger haircuts will be needed for any type of debt sustainability) seemed to bring events this weekend in Europe to an early halt, according to SudDeutsche. As the sheer mathematical certainty of the event horizon that is Europe these days is slammed at light speed into the foreheads of the European cognoscenti, we finally see some actual frustration, foot-stomping, and 'throw-your-teddy-bear-out-of-the-pram'-ness. The Telegraph reports on some choice turns-of-phrase among the leading players, our favorite being:

"It was grim. The worst mood I have ever seen, a complete mess," said one eurozone finance minister.


...


We suspect many of the attendees (finance ministers) have not actually spoken to one another, read any serious research, or even attempted to comprehend the whole-versus-the-single sub-optimal decisions they face (until very recently) as their voluminous outbursts were incredible:



"Their shouting could be heard down the corridor in the concert hall where an orchestra was about to play the EU's anthem, Ode to Joy," said an incredulous EU official.



It did not stop there as the pointlessness of the meeting was highlighted as it became increasingly clear that the good old Franco-German comradeship may be fraying at the core and at the edges and without them.

Finance ministers - including George Osborne, the Chancellor - expressed frustration on Saturday that their emergency meeting could take no decisions of substance until Mrs Merkel and Mr Sarkozy had buried the hatchet.



"This Ecofin meeting has been reduced to an academic seminar, an exercise with absolutely no purpose," complained one finance minister. complained one finance minister.

For those expecting any solution that is more than a simple kick-the-can hold-your-breath for the final solution, we suggest hedges asap on Sunday night as it is crystal clear that nothing of substance will be created soon and furthermore, we wonder whether this is some elaborate global game to force the Fed to rescue everyone by flooding it with greenbacks.


zerohedge

[D'ARTOIS]

Vanavond 22.00 BST valt de bijl. Dan moet er gestemd worden over wel of geen referendum.
De anti-democraat Cameron riep op tegen het referendum te stemmen. Want, volgens velen betekent een Brits referendum een onherroepelijk einde van het Britse lidmaatschap van de EU.
Trol Van Rompuy wil een hervorming van de EU - meer macht voor Brussel en het geboefte van de Eurokloten.
Of dit zomaar zal gaan is de vraag. Alle landen moeten hun ja-woord geven en het is bepaaldelijk niet zeker of ze dat ook zullen doen zonder voorafgaande volksraadpleging c.q. referendum in eigen land.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Vanavond 22.00 BST valt de bijl. Dan moet er gestemd worden over wel of geen referendum.
De anti-democraat Cameron riep op tegen het referendum te stemmen. Want, volgens velen betekent een Brits referendum een onherroepelijk einde van het Britse lidmaatschap van de EU.
Trol Van Rompuy wil een hervorming van de EU - meer macht voor Brussel en het geboefte van de Eurokloten.
Of dit zomaar zal gaan is de vraag. Alle landen moeten hun ja-woord geven en het is bepaaldelijk niet zeker of ze dat ook zullen doen zonder voorafgaande volksraadpleging c.q. referendum in eigen land.

President Van Rompuy is niet alleen om dat te willen. O.a. K. De Gught wil dat ook naast nog een hele reeks politici.
Deze avond verklaarde K. De Gught in "Reyers laat" dat de EU de grootste ekonomische macht ter wereld is...
Gezien de problemen met voorgaande referenda in een paar landen, is er weinig kans dat er zouden (overbodige) referenda komen.
In ELK geval: in Belgie komt er NOOIT nog een referendum.

[D'ARTOIS]

In Belgie hebben ze ook nooit gehoord van iets dat democratie heeft.
Belgie is een voortdurende patstelling tussen twee taalgroepen, waarbij de Franse taalgroep, de slechtst presterende, maar politiek sterkste niet zonder de verdiensten van de Vlaamse groep kan.
Het karikatuur Van Rompuy is natuurlijk de personificatie van de 1e groep wier bestaan mede afhankelijk is van het reilen en zeilen van Brussel.
Navo weg en EU weg zou het Waalse politieke platform volledig wegvagen.

[Roderik]

De noordelijke landen zijn het spuugzat, om de schulden van de geldverbrassers van het Zuiden te betalen.De Euroscepsisch groeit enorm in landen ,zoals Duitsland ,Nederland, Finland etc,
De V S van Europa raken steeds verder weg.

[D'ARTOIS]

Het uitblijven van positieve ontwikkelingen en het voortgaande "lallen en brallen" zo ook de plotseloze afkoeling tussen Merkel en Sarko laat wederom zien dat het hele verhaal EU een hersenschim was en is.

De waardeloze politieke prestaties van Berlusconi en zijn onverschilligheid ten aanzien van de huidige crisis is ook al een teken aan de wand.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Of dit zomaar zal gaan is de vraag. Alle landen moeten hun ja-woord geven en het is bepaaldelijk niet zeker of ze dat ook zullen doen zonder voorafgaande volksraadpleging c.q. referendum in eigen land.

Referenda worden gewoon opnieuw gedaan tot men ja stemt.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het uitblijven van positieve ontwikkelingen en het voortgaande "lallen en brallen" zo ook de plotseloze afkoeling tussen Merkel en Sarko laat wederom zien dat het hele verhaal EU een hersenschim was en is.

De waardeloze politieke prestaties van Berlusconi en zijn onverschilligheid ten aanzien van de huidige crisis is ook al een teken aan de wand.

Ik zou het graag geloven en toejuichen, dat de EU een hersenschim is. Nochtans ben ik
van mening dat al dit lallen en brallen juist in hun voordeel werkt. Deze pokerfaces zullen op de juiste momenten hun kaarten spelen, de inzet vertienvoudigen en de EU in zulk een penibele situatie brengen dat de enige uitweg de VSE is. Herman zal de plooien gladstrijken op het gepaste moment.

Een groots project waar velen reeds lang en nat over dromen, zal niet zomaar tot stilstand komen, wetende dat de VSE een belangrijk onderdeel, zoniet de steunpilaar voor de te verwezenlijken nwo zal vormen.

Hopelijk loopt het pokerspel fout af en doekt men de zaak als dusdanig spoedig op.

[D'ARTOIS]

Dat is inderdaad het scenario waar nu naartoe wordt gewerkt.

Vandaar ook dat ik zeg dat bepaalde landen (Tsechie, Sowakije, misschien Polen) er niet in zullen trappen. Geldt wellicht ook voor Finland. Finland heeft weinig met de EU.
Als die landen eruit stappen is het uit met de EU.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Vanavond 22.00 BST valt de bijl. Dan moet er gestemd worden over wel of geen referendum.

De bijl is bot!

Het Britse Lagerhuis heeft op 24 oktober met overweldigende meerderheid een motie verworpen om een referendum te houden over het Britse lidmaatschap van de EU.

Bron: http://www.presseurop.eu/nl/content/...r-eurosceptici

Goed overzichtsartikel met reacties uit diverse kranten. Het bericht is alleen al de moeite waard wegens de schitterende cartoon aan het begin van het stuk (die ik omwille van copyright redenen hier niet zal plakken).

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De bijl is bot!


Bron: http://www.presseurop.eu/nl/content/...r-eurosceptici

Goed overzichtsartikel met reacties uit diverse kranten. Het bericht is alleen al de moeite waard wegens de schitterende cartoon aan het begin van het stuk (die ik omwille van copyright redenen hier niet zal plakken).

Prima artikel.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat is inderdaad het scenario waar nu naartoe wordt gewerkt.

Vandaar ook dat ik zeg dat bepaalde landen (Tsechie, Sowakije, misschien Polen) er niet in zullen trappen. Geldt wellicht ook voor Finland. Finland heeft weinig met de EU.
Als die landen eruit stappen is het uit met de EU.

ALS...
Die landen zullen er NIET uitstappen. De balans tussen voor- en nadelen helt over naar de voordelen.
Zoals De Gught zei: "Volgend jaar zal uw vakantiegeld uitbetaald worden in €."

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

ALS...
Die landen zullen er NIET uitstappen. De balans tussen voor- en nadelen helt over naar de voordelen.
Zoals De Gught zei: "Volgend jaar zal uw vakantiegeld uitbetaald worden in €."

Wat heeft u te winnen bij de Euro? Bent u bankier of politieker misschien?

Hopelijk loopt het pokerspel fout af en doekt men de zaak als dusdanig spoedig op.

U wilt het Europees Parlement platbranden wanneer er net een belangrijke stemming is?

[D'ARTOIS]

@ Sjaax

Ik had alreeds vermeld dat de motie was verworpen.

[AlwaysUnite]

Helemaal mee eens! afschaffen dat ondemocratische gedrocht!

Ik bedoel wat heeft europa nou helemaal voor ons gedaan? NIETS! Je hoeft niet na 3 uur rijden een uur op de douane te wachten en geldt te wisselen (en gelijk opgelicht te worden door de banken). Je kan gewoon in Bergen op Zoom gaan wonen en in Antwerpen werken als je daar zin in hebt. En die belachelijk dure buitenlandse telefoontarieven worden ook afgeschaft. NIETS DUS!

Er moet nog veel gesleuteld worden maar ik wil echt niet meer terug. Serieus DAN ga ik protesteren. Soms snap ik werkelijk gewoon niet waarom er altijd zo gemekkerd wordt op de EU.

[Boduo]

[quote=poekieJ;5763546]Wat heeft u te winnen bij de Euro? Bent u bankier of politieker misschien?

[quote]

Zoals in een v.d. vorige posts is aangegeven: als ik reis naar 17 landen in Europa moet ik geen geld meer wisselen. Ik moet ook geen tas vol papieren meesleuren, papieren die kunnen verloren gaan onderweg, met alle gevolgen vandien. Ik reis graag en veel.
Dus...
Ik ben geen bankier en nog minder politieker. Ik ben een doodgewoon burger.
Ik voel me goed in een verenigd Europa. De EU is natuurlijk geen land zoals de VSA. Toch is de EU voor de meeste mensen een goede zaak.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

ALS...
Die landen zullen er NIET uitstappen. De balans tussen voor- en nadelen helt over naar de voordelen.
Zoals De Gught zei: "Volgend jaar zal uw vakantiegeld uitbetaald worden in €."

Dat is larie en apekool.

Jou beeld is achterhaald door de feiten. Aan het begin van de crisis (2008) leek inderdaad alsof Europa een bolwerk was tegen de crisis. Zelfs de ijslanders werden plotseling warm voor een lidmaatschap.

Maar (dankzij Goldman Sachs & Griekenland) weten wij NU dat de EU helemaal niet de bolwerk is dat het pretendeert te zijn. In tegendeel, de EU zorgt op dit moment voor verhoogde mate van haat en conflict tussen de verschillende volkeren (de Duitsen tegen de Grieken om maar één voorbeeldje te noemen).

Kortom de EU staat met de billen bloot: het is in werkelijkheid niets anders dan een Franse trukje om "noordelijke" geld af te tappen naar het zuiden. En de Euro is niets anders dan een "anti DM" maatregel van internationale bankiers. Dat was eigenlijk vanaf het begin (jaren 50) al zo geweest, maar nu pas komt de waarheid naar boven (met dank aan onenigheid tussen "Markozy").

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Dat is larie en apekool.

Jou beeld is achterhaald door de feiten. Aan het begin van de crisis (2008) leek inderdaad alsof Europa een bolwerk was tegen de crisis. Zelfs de ijslanders werden plotseling warm voor een lidmaatschap.

Maar (dankzij Goldman Sachs & Griekenland) weten wij NU dat de EU helemaal niet de bolwerk is dat het pretendeert te zijn. In tegendeel, de EU zorgt op dit moment voor verhoogde mate van haat en conflict tussen de verschillende volkeren (de Duitsen tegen de Grieken om maar één voorbeeldje te noemen).

Kortom de EU staat met de billen bloot: het is in werkelijkheid niets anders dan een Franse trukje om "noordelijke" geld af te tappen naar het zuiden. En de Euro is niets anders dan een "anti DM" maatregel van internationale bankiers. Dat was eigenlijk vanaf het begin (jaren 50) al zo geweest, maar nu pas komt de waarheid naar boven (met dank aan onenigheid tussen "Markozy").

Die foto doet me weer denken aan die 'kont'-draad over Merkel.

[D'ARTOIS]

Voor de zienswijze van Tempest vallen wel een paar argumenten te bedenken. De banken hebben nooit geprotesteerd tegen de komst van de EU en zij moesten bij voorbaat hebben geweten dat deze munt hen geen windeieren zou leggen.
We weten nu wie binnen de EU feitelijk de dienst uitmaken: Frankrijk en Duitsland. GB en Italie doen mee, maar min of meer voor spek en bonen.

De kern waar alles op drijft is de munt, de Euro. Het gaat er nu om wat het waard is om die te blijven steunen.
Hier val ik Tempest bij: Frankrijk (maar ook Belgie) gebruiken de Euro om hun eigen munt = economie te blijven handhaven. Belgie tapt illegaal geld af en zorgt dat het financieel buiten schot blijft van de onderzoekers.
Met een paar trollen binnen de Commissie, lukt dat vrij aardig.