Uitverkoop Griekenland begonnen

[subocaj]

Finland krijgt EU-lening als onderpand Griekenland steun
Update: PVV wil dat Nederlandse een zelfde constructie aangaat ... Finse regering sluit aparte deal met noodlijdende Griekenland

Finland heeft een akkoord gesloten met Griekenland voor noodleningen. Griekenland krijgt een lening van Finland, maar niet zomaar. De Griekse regering heeft toegezegd een onderpand van miljarden euro's te bieden. Het bijna failliete land beschikt zelf niet over een dergelijk onderpand, maar het geld zal ergens vandaan moeten komen...

Finland is uiterst euro-kritische en weigert een bijdrage te doen aan het Europese noodfonds. Ook de uitgifte van eurobonds (gezamenlijke obligaties) is niet aan het land besteed.

De Finse minister Jutta Urpilanen stelt dat de 'komende weken bepalend zullen zijn in hoe de andere landen hierop gaan reageren', aangezien geen enkel ander land dergelijke overeenkomsten heeft gesloten met Griekenland.

De regeling tussen de twee landen werkt alsvolgt: Griekenland geeft Finland miljarden euro's. Finland investeert dat geld in AAA-obligaties, in ruil voor een lening. Zodra de lening terug betaald is krijgt Griekenland het geld inclusief winst terug.

Aangezien Griekenland praktisch failliet is, dwingt de Finse overeenkomst Griekenland het geld van andere eurolanden als onderpand te gebruiken.

Update 23.30

Wilders wil dat Nederland dezelfde constructie met Griekenland aangaat als Finland. "Waarom heeft Nederland dat niet gedaan?", zei Wilders. "De Finnen hebben nu voor elkaar gekregen dat ze geen enkel risico lopen."

Oppositiepartijen PvdA en D66 hebben het kabinet ook om opheldering gevraagd, meldt NOS. Plasterk (PvdA) vindt het onacceptabel dat het ene land wel en het andere geen onderpand krijgt. Griekenland geeft toe dat de garantstelling van Finland alleen door kan gaan als andere deelstaten daarmee instemmen, maar als het plan doorgaat mag Finland de half miljard plus rente houden.

De Jager ontkent dat Finland een aparte deal met Griekenland heeft gesloten. Zijn woordvoerder zei dat Nederland ook geïnteresseerd is in een zelfde soort constructie. "Als Finland het mag, moet het voor alle landen gelden."

Bloomberg: Finland Gets Collateral Deal With Greece

Nederland is een beetje jaloers omdat ze geklopt zijn door Fins koopmans gedrag. Word Rodos nu Finland of misschien zelfs Athene?

[D'ARTOIS]

De eeuwige politieke ontkenning van beroepshomo De Jager. Dat klinkt behoorlijk denigrerend maar waarom belazert deze man de kluit voortdurend?
Het is een rondom bewezen feit dat Griekenland via alle achterdeurtjes aan geld probeert te komen - whatever the consequence - en De Jager ontkent het glashard met een verbale dooddoener uit de kleuterschool. "Hij wel, ikke niet?"

Nichterige valsheid? Echter de zoveelste politieke leugenaar staat op het toneel en dat bewijst eens te meer hoe de Nederlandse politiek verdwaasd achter de Euromaffia aanloopt, die natuurlijk niet blij is met dit Grieks-Finse onderonsje van de gefailleerde die geld buiten de curator om probeert te krijgen.
Het laat tevens zien hoe slecht de EU financiële politiek in elkaar steekt en in feite geen enkel draagvlak heeft.
Geen wonder dat de beurs hier uitermate slecht op reageert. Snappen ze het dan nooit in Brussel?

[eno2]

Knoop er maar een touw aan vast.

Veel knoopplezier.

Hier al een paar touwtjes uit NRC :

19 augustus 2011, 22:56
Kamer geïrriteerd over ‘schimmige’ Finse deal over Griekenland
door Freek Staps en Erik van der Walle

In politiek Den Haag is opnieuw verwarring ontstaan over de Griekse noodsteun. Zowel gedoogpartner PVV als oppositiepartijen PvdA en GroenLinks hebben premier Mark Rutte vandaag gekapitteld over de overeenkomst die Finland zou hebben met Griekenland. In ruil voor steun aan het Zuid-Europese land kreeg Finland een borgsom van naar verluidt 1 miljard euro.

Premier Rutte zei vanmiddag na afloop van de wekelijkse ministerraad dat “als de Finnen een deal hebben met de Grieken, dan geldt die deal ook voor ons”. Hij zei dat hij “verbaasd en gebelgd” was dat het onderpand een geldbedrag betreft in plaats van “een eilandje”.
PvdA: er is geen touw meer aan vast te knopen

Vlak daarvoor had minister Jan Kees de Jager (Financiën, CDA) gezegd dat “Finland nog helemaal geen deal heeft”. De uitwerking van de afspraken die tijdens een eurotop op 21 juli zijn gemaakt moeten immers bij unanimiteit door alle zeventien eurolanden worden goedgekeurd. Onder meer Nederland, Oostenrijk en Slowakije verzetten zich hiertegen. “We willen niet dat het ene land wordt bevoordeeld”, zegt De Jager.

PVV-leider Geert Wilders riep het kabinet vandaag op ook „cash onderpand te eisen”. Hij noemde het in de media “bijzonder pijnlijk dat het kabinet slecht is geïnformeerd”. Volgens Kamerlid Ineke van Gent van GroenLinks zou de steun “geen zoekplaatje” moeten zijn en is dit “een schimmige deal”. PvdA’er Ronald Plasterk vindt “de gang van zaken rommelig” en zegt dat “er geen touw meer aan vast te knopen is”. De Kamer wil voor maandagmiddag twaalf uur uitleg van het kabinet.

[subocaj]

Europa word al weer een bergketen rijker. De Alpen, de Pyreneeën en de Schuldenbergen. Goed voor de bergbeklimmers want de laatste zijn de hoogste en nog allemaal niet beklommen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Europa word al weer een bergketen rijker. De Alpen, de Pyreneeën en de Schuldenbergen. Goed voor de bergbeklimmers want de laatste zijn de hoogste en nog allemaal niet beklommen.

Grappig maar de Europese bergen zijn allemaal in het bezit van de locale potentaten

[subocaj]

Het is allemaal de schuld van de universiteiten, onze politici studeren te lang. Het word tijd dat er mensen met een gewoon oud boerenverstand aan de macht komen. Die weten tenminste dat je iedere euro slechts eenmaal kunt uitgeven. Daar hebben ze geen bankier voor nodig.

[Adam Smith]

Finland hoort óók geen deal te hebben, sterker dat de bewindvoerders uit de andere Euro-landen, vooral die me veel commentaar , dachten dat ze daar mee weg te komen getuigd van incompetentie, voor deze uitzondering zou ik Finland op te passen voor Oostenrijk, Duitsland, Nederland....

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Finland hoort óók geen deal te hebben, sterker dat de bewindvoerders uit de andere Euro-landen, vooral die me veel commentaar , dachten dat ze daar mee weg te komen getuigd van incompetentie, voor deze uitzondering zou ik Finland op te passen voor Oostenrijk, Duitsland, Nederland....

Ik daag iedere goed gestudeerde uit aan deze hopeloos verhakkelde volzin een zinnig touw vast te knopen na er een half nachtje te hebben over geslapen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het is allemaal de schuld van de universiteiten, onze politici studeren te lang. Het word tijd dat er mensen met een gewoon oud boerenverstand aan de macht komen. Die weten tenminste dat je iedere euro slechts eenmaal kunt uitgeven. Daar hebben ze geen bankier voor nodig.

Er is maar één oplossing voor: dat is dat we de politiekers en de economen en de bankiers levenslang een sinecure bezorgen helemaal weg van hun machtscentrum en dat we hun zaakjes zelf beginnen te beredderen middels directe democratie.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Grappig maar de Europese bergen zijn allemaal in het bezit van de locale potentaten

Maar ze strekken zich uit over heel Europa en zelfs over de oceaan, tot in Amerika.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er is maar één oplossing voor: dat is dat we de politiekers en de economen en de bankiers levenslang een sinecure bezorgen helemaal weg van hun machtscentrum en dat we hun zaakjes zelf beginnen te beredderen middels directe democratie.

Ik heb reeds eerder gezegd, afschaffen die handel, en dan opnieuw een Europese Unie beginnen met landen zonder schulden. En dan starten met, ten eerste een verkozen parlement en ten tweede een rechtstreeks door de bevolking gekozen Raad. ten derde een volledige gelijkschakeling van de sociale, economische en financiële bevoegdheden in alle aangesloten landen. Zodoende word de interne concurrentie-vervalsing uitgeschakeld. Verder de mogelijkheid om handelsverdragen met landen buiten de Unie die zich niet houden aan internationale sociale verdragen, te sanctioneren ofwel door een handelsboycot of door extra belastingen op te leggen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Finland hoort óók geen deal te hebben, sterker dat de bewindvoerders uit de andere Euro-landen, vooral die me veel commentaar , dachten dat ze daar mee weg te komen getuigd van incompetentie, voor deze uitzondering zou ik Finland op te passen voor Oostenrijk, Duitsland, Nederland....

Euh...Pardon ? Ligt het aan mij dat ik hier niks van begrijp ? Of is dit werkelijk nietszeggende onzin ?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Maar ze strekken zich uit over heel Europa en zelfs over de oceaan, tot in Amerika.

Dat zijn Amerikaanse bergen

Die zijn tien keer hoger

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Euh...Pardon ? Ligt het aan mij dat ik hier niks van begrijp ? Of is dit werkelijk nietszeggende onzin ?

Ik twijfel tenminste niet aan mijn begripsvermogen.

Zie post 8

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het is allemaal de schuld van de universiteiten, onze politici studeren te lang. Het word tijd dat er mensen met een gewoon oud boerenverstand aan de macht komen. Die weten tenminste dat je iedere euro slechts eenmaal kunt uitgeven. Daar hebben ze geen bankier voor nodig.

Ok, maar een nog belangrijkere vraag is: wie creëert elke euro, kortom wie bepaalt de hoeveelheid euro's de elk maar 1 keer kunnen worden uitgegeven?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ok, maar een nog belangrijkere vraag is: wie creëert elke euro, kortom wie bepaalt de hoeveelheid euro's de elk maar 1 keer kunnen worden uitgegeven?

€ 's zijn slijtvast

[D'ARTOIS]

Zowel de overheid als banken laten hier in de casus Griekenland een behoorlijk slecht bestuur zien.

1) Men weet dat Griekenland geen assets heeft om zowel de rente dan wel de geleende som terug te betalen. Dan hebben we het nog niet eens over de rente ven de rente ......

2) Een overheid die middels de ECB Griekenland wil steunen doet dat op politieke gronden. Maar het geld van de overheid is niet bestemd om leentjebuur te spelen en hiermee overtrekken ze hun mandaat.

3) De banken doen dat evenzo. Ze verworden tot gokpaleizen maar als ze dreigen om te vallen dan zijn de inleggers de dupe. En vergeet niet: de overheid dwingt de burger te bankieren. De burger heeft nauwelijks een vrije keuze indeze.

4) Derhalve moeten draconische straffen worden uitgedeeld aan banken die zich in troebel uitleenwater wensen te begeven en derhalve risico' s lopen die zij niet behoeven en behoren te nemen.

5) Doen zij dat wel dan is justitiële vervolging met gevangenisstraf de enige mogelijkheid de criminele bankbestuurders tot de orde te roepen.
Dit geldt evenzeer voor een overheid die banken opvordert geld aan malafide fondsen/landen/doeleinden te verstrekken.

Banken die geld lenen aan malafide financiële constructies waarvan die van Griekenland er een is dienen te verdwijnen. Men dient dit soort banken niet te ondersteunen en geen gebruik van hun diensten te maken.
Volgens de wet is zowel de bank als de inlegger verplicht schadegevallen te beperken en indien men weet heeft van malafide beleggingen dan dient men adequaat te handelen: nl het onttrekken van de zeggenschap over ingebrachte inleg.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zowel de overheid als banken laten hier in de casus Griekenland een behoorlijk slecht bestuur zien.

1) Men weet dat Griekenland geen assets heeft om zowel de rente dan wel de geleende som terug te betalen. Dan hebben we het nog niet eens over de rente ven de rente ......

2) Een overheid die middels de ECB Griekenland wil steunen doet dat op politieke gronden. Maar het geld van de overheid is niet bestemd om leentjebuur te spelen en hiermee overtrekken ze hun mandaat.

3) De banken doen dat evenzo. Ze verworden tot gokpaleizen maar als ze dreigen om te vallen dan zijn de inleggers de dupe. En vergeet niet: de overheid dwingt de burger te bankieren. De burger heeft nauwelijks een vrije keuze indeze.

4) Derhalve moeten draconische straffen worden uitgedeeld aan banken die zich in troebel uitleenwater wensen te begeven en derhalve risico' s lopen die zij niet behoeven en behoren te nemen.

5) Doen zij dat wel dan is justitiële vervolging met gevangenisstraf de enige mogelijkheid de criminele bankbestuurders tot de orde te roepen.
Dit geldt evenzeer voor een overheid die banken opvordert geld aan malafide fondsen/landen/doeleinden te verstrekken.

Banken die geld lenen aan malafide financiële constructies waarvan die van Griekenland er een is dienen te verdwijnen. Men dient dit soort banken niet te ondersteunen en geen gebruik van hun diensten te maken.
Volgens de wet is zowel de bank als de inlegger verplicht schadegevallen te beperken en indien men weet heeft van malafide beleggingen dan dient men adequaat te handelen: nl het onttrekken van de zeggenschap over ingebrachte inleg.

Je kan de knoop enkel nog ontwarren door alle banken die in moeilijkheden verkeren te nationaliseren. Op die wijze kan de politiek een gezonde beleidslijn voor die banken uitstippelen. Nu stippelen banken de beleidslijn uit en word, zowel in de nationale als Europese politiek, de belasting betalende burger ter verantwoording geroepen, om de banken uit het moeras te trekken en dan nog volledig op zijn kosten.

[kelt]

Tegen eind oktober zou Griekenland aan nieuwe middelen moeten raken,en blijkbaar (volgens Kanaal-Z dan toch) zouden de banken-schuldeisers van Griekenland al goed 20% van hun uitstaande leningen "afgeschreven" hebben...

...en het is nog niet genoeg wordt gevreesd

De Griekse motor draait helemaal niet meer ,de besparingen in de overheidsgaven en de (pogingen tot-) belastingsverhogingen zullen dat verder beletten....maar omgekeerd heeft de Griekse Overheid weinig keus....


Het werd meer dan een jaar als "niet mogen gezegd zijn" beschouwd,maar het komt steeds duidelijker naar boven : "Laat de Grieken gaan"...het zal beter zijn voor hen- en voor de rest van de EU....

Natuurlijk....daarmee zou het niet eindigen....
Wat we de "Euro-zone" noemen zou je nu evengoed de "Duitse Mark-zone" kunnen noemen.....Ik denk niet dat dit de bedoeling was...

[Pelgrim]

Ik denk dat dat wel de bedoeling was.