Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2012, 13:04   #1
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Onverdienstelijke Rijken

Ik ben op zoek naar onverdienstelijke rijken. Die hun verantwoordelijkheid niet opnemen.
Er zal wel niet veel aan te doen zijn, dat rijken steeds rijker worden.
Maar ze moeten wel hun verantwoordelijkheden opnemen.
Het moet niet moeilijk zijn, een resem voorbeelden te vinden, van rijken, die dat duidelijk niet doen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 13:29   #2
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ben op zoek naar onverdienstelijke rijken. Die hun verantwoordelijkheid niet opnemen.
Er zal wel niet veel aan te doen zijn, dat rijken steeds rijker worden.
Maar ze moeten wel hun verantwoordelijkheden opnemen.
Het moet niet moeilijk zijn, een resem voorbeelden te vinden, van rijken, die dat duidelijk niet doen.
Het beste voorbeeld is de rijke die onterecht overtuigd is van het feit dat zijn rijkdom louter en alleen aan zichzelf te wijten is, als die
- subsidies kreeg om op te starten
- medewerkers had
- subsidies kreeg omdat hij medewerkers had
- opgeleide mensen had die hij niet zelf moest opleiden
- kapitaal geleend heeft bij een bank, gereanimeerd door belastingsgeld
- etc
- etc

en dan met zijn geld wegloopt, omdat hij zich niet gebonden voelt door het "bekrompen" vaderland of zoiets, want hij is wereldburger.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 24 januari 2012 om 13:30.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 13:30   #3
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Sinds wanneer komt rijkdom samen met verantwoordelijkheid ? Waarom zouden niet-rijken niet verantwoordelijk moet zijn?
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 13:32   #4
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Sinds wanneer komt rijkdom samen met verantwoordelijkheid ? Waarom zouden niet-rijken niet verantwoordelijk moet zijn?
Rijkdom geeft middelen om verantwoordelijkheid uit de weg te gaan.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 13:52   #5
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Het beste voorbeeld is de rijke die onterecht overtuigd is van het feit dat zijn rijkdom louter en alleen aan zichzelf te wijten is, als die
- subsidies kreeg om op te starten
- medewerkers had
- subsidies kreeg omdat hij medewerkers had
- opgeleide mensen had die hij niet zelf moest opleiden
- kapitaal geleend heeft bij een bank, gereanimeerd door belastingsgeld
- etc
- etc

en dan met zijn geld wegloopt, omdat hij zich niet gebonden voelt door het "bekrompen" vaderland of zoiets, want hij is wereldburger.


Men praat tegenwoordig voortdurend over de 1%, maar ze betalen wel 30% van de belastingen....

(advocaat van de duivel spreekt...)

En ondertussen roeien ze de middenstand uit...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 13:52   #6
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Arm of rijk verandert alleen de mate waarmee je verantwoordelijk kunt zijn. Het is echter niet automatisch geasocieerd.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 13:57   #7
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Geld brengt verantwoordelijkheden mee die geen geld niet meebrengt
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 14:12   #8
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Arm of rijk verandert alleen de mate waarmee je verantwoordelijk kunt zijn. Het is echter niet automatisch geasocieerd.
Uiteraard, 100% akkoord.
Dus de vraag gaat nu specifiek over de rijken die grote mate van verantwoordelijkheid hebben
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 14:14   #9
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Romney paid 15% in tax on $45m
Mitt Romney
Tax returns reveal Republican presidential contender paid tax at a rate far below that of average American
Guardian
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 14:15   #10
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Rijkdom geeft middelen om verantwoordelijkheid uit de weg te gaan.
Juist Steben.

De fout ligt echter niet bij de rijken zelf. De fout ligt bij een overheid die toelaat dat rijken mits betaling hun verantwoodelijkheid niet hoeven op te nemen.

Een voorbeeld uit de straat. Milieuonvriendelijke auto's worden geweerd door ze meer te belasten. Wie het zich kan permitteren betaalt iets meer, en vervuilt de lucht, ook de lucht van wie ondertussen genoodzaakt is zich met de fiets te verplaatsen.

Of zie ik het verkeerd.

Laatst gewijzigd door Rudy : 24 januari 2012 om 14:16.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 14:36   #11
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Geld brengt verantwoordelijkheden mee die geen geld niet meebrengt
Ah ja? Behalve meer belastingen betalen, welke zijn dat dan?
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 14:39   #12
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Ik denk dat de fout in de OP zit: verdienstelijkheid door rijken is volstrekt vrijwillig, en is geen verplichte verantwoordelijkheid. Dus als je niet-verdienstelijke rijken zoekt, waarom zoek je dan ook geen niet-verdienstelijke niet-rijken? Omdat ze een minder dankbaar doelwit zijn?
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 15:43   #13
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=823L6NE8

Vrouw wint 3 miljoen euro met quickpick lotto. Misdadig.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 16:08   #14
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
waarom zoek je dan ook geen niet-verdienstelijke niet-rijken?
Dat is niet relevant in deze draad... Dat kan echter perfect in een andere draad!
De discussie is gemakkelijk bij rijken omdat ze geld hebben, vastgoed, kapitaal. Niet alleen fortuin dus, maar ook ruimtelijke plaatsinname, voetafdruk, vervuiling.
En in onze monetaire denkbeelden is er daar verantwoordelijkheid "af te kopen" door niet alleen belastingen maar ook investeringen (in het algemeen belang, werkgelegenheid etc...).
Mensen zonder geld zijn vaak bij titel zogezegd"onverdienstelijk" omdat ze geen geld hebben. Maar ik vind dat een drogreden van jewelste. Wie geen geld heeft heeft arbeid.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 24 januari 2012 om 16:09.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 16:10   #15
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Geld brengt verantwoordelijkheden mee die geen geld niet meebrengt
het beheer van het geld bv
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 16:12   #16
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=823L6NE8

Vrouw wint 3 miljoen euro met quickpick lotto. Misdadig.
uiteraard niet.
Als ze alles opdoet, is er consumptie, vraag en belastingsopbrengst. Verdienstelijk!
Als ze het geld vernietigd, is dat goed voor de inflatie! Verdienstelijk!
En zelfs als ze het geld op de bank zet, is er liquiditeit en investeringen mogelijk.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 16:13   #17
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Juist Steben.

De fout ligt echter niet bij de rijken zelf. De fout ligt bij een overheid die toelaat dat rijken mits betaling hun verantwoodelijkheid niet hoeven op te nemen.

Een voorbeeld uit de straat. Milieuonvriendelijke auto's worden geweerd door ze meer te belasten. Wie het zich kan permitteren betaalt iets meer, en vervuilt de lucht, ook de lucht van wie ondertussen genoodzaakt is zich met de fiets te verplaatsen.

Of zie ik het verkeerd.
Rijken kunnen toch gewoon verhuizen weg uit het land?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 19:00   #18
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht


Men praat tegenwoordig voortdurend over de 1%, maar ze betalen wel 30% van de belastingen....

(advocaat van de duivel spreekt...)

En ondertussen roeien ze de middenstand uit...
Ik weet niet precies wat de actuele cijfers zijn in Belgie maar in de VS bezitten de 400 rijkste burgers meer vermogen dan de 150 miljoen uit de laagste inkomensklassen.

In de hoogste schijf betaal je in de VS slechts 39 % belastingen, een pakje minder dan de 55 % in Belgie. Als je inkomsten voortvloeien uit beleggingen betaal je slechts 17 % belastingen, een lachertje.

Warren Buffet, die al verscheidene malen de top aanvoerde in de lijst opgesteld door Forbes, heeft al verscheidene malen publiek aangeklaagd dat hij de minst belaste persoon is in zijn bedrijf als het op percenten aankomt.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 19:25   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Ah ja? Behalve meer belastingen betalen, welke zijn dat dan?
Het goed aanwenden van je rijkdom
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 19:27   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Ik weet niet precies wat de actuele cijfers zijn in Belgie maar in de VS bezitten de 400 rijkste burgers meer vermogen dan de 150 miljoen uit de laagste inkomensklassen.

In de hoogste schijf betaal je in de VS slechts 39 % belastingen, een pakje minder dan de 55 % in Belgie. Als je inkomsten voortvloeien uit beleggingen betaal je slechts 17 % belastingen, een lachertje.

Warren Buffet, die al verscheidene malen de top aanvoerde in de lijst opgesteld door Forbes, heeft al verscheidene malen publiek aangeklaagd dat hij de minst belaste persoon is in zijn bedrijf als het op percenten aankomt.
Iets wat van hieruit halucinant lijkt, die belastingsverminderingen voor de rijksten in de VS.

Die 1%-30% is wel een VS-cijfer
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be