Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 mei 2018, 15:00   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.529
Standaard Leefloon en kleuterschool...

Citaat:
Het programma waarmee burgemeester Bart De Wever met N-VA naar de kiezer trekt in Antwerpen, focust vooral op veiligheid, mobiliteit, netheid en identiteit.
Een opmerkelijk voorstel in die laatste categorie is het gebruiken van het leefloon als stok achter de deur om kinderen naar de kleuterschool te krijgen. ‘In Antwerpen is bijna 70 procent van de 0- tot 9-jarigen van vreemde afkomst’, legt De Wever uit aan VRT Nws. ‘In heel veel van die gezinnen wordt thuis geen Nederlands gesproken. Die kinderen moeten naar de kleuterschool om de taal te verwerven.’
‘We denken eraan om mensen die een beroep doen op het leefloon “een korting” te geven op het leefloon als ze hun kinderen niet naar school sturen’, aldus De Wever.
N-VA wil het verder mogelijk maken om mensen die voor overlast zorgen, uit hun sociale woning te zetten. ‘Mensen die het leven in sociale blokken onmogelijk maken door sabotage, vandalisme, sluikstorten of overlast moeten kunnen worden uitgezet’, vindt De Wever. ‘Dat moet een grond worden voor het verbreken van het contract.’
uit DSonline
Benieuwd hoeveel er nu weer moord en brand zullen schreeuwen!
Gewoon ongelooflijk hoe ver onze maatschappij bijna naar de bliksem is! Zo maar eventjes 70 procent jongeren van 0 -9 als vreemdelingen! Toe te voegen aan al de vreemdelingen die er al zijn...
Wat mogen we van die gasten verwachten straks? Hoeveel zullen jaaarenlang "werkloos" zijn? Hoeveel belanden er in de gevangenis? Hoeveel nageslacht zullen ze wat later produceren? Hoeveel zullen ze nu en vooral straks kosten aan de maatschappij? Leeflonen, kindergeld, sociale woningen enz?
Of anders gesteld: welk percentage daarvan zullen er nieuwe "bruikbare en nuttige" burgers zijn en worden?
Hoe lang kunnen we dat als maatschappij nog volhouden?
Die vragen stellen is waarschijnlijk al teveel en "racisme"...
Liever kop in het zand en afwachten!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 15:04   #2
Hephaistos
Burger
 
Hephaistos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2015
Berichten: 183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Hoeveel nageslacht zullen ze wat later produceren?
Het is niet hopeloos: https://www.ted.com/talks/hans_rosli...ons_and_babies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Of anders gesteld: welk percentage daarvan zullen er nieuwe "bruikbare en nuttige" burgers zijn en worden?
Is een kwestie van onderwijs. Armoede, gesubsidieerd of niet, het is zelfs als men van goede wil is vaak een vicieuze cirkel. De kinderen kunnen we bereiken via onderwijs, zelfs als de ouders een hopeloos geval zijn.
__________________
Bij nader inzien is het mij duidelijk gemaakt dat ik me steeds laat vangen om meer en meer privé-informatie weg te geven op dit forum. Mijn diploma's, mijn relaties, mijn woonplek, …

Veel haal ik er zelf ook niet terug uit.

Doei.
Hephaistos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 15:16   #3
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos Bekijk bericht
Het is niet hopeloos: https://www.ted.com/talks/hans_rosli...ons_and_babies

Is een kwestie van onderwijs. Armoede, gesubsidieerd of niet, het is zelfs als men van goede wil is vaak een vicieuze cirkel. De kinderen kunnen we bereiken via onderwijs, zelfs als de ouders een hopeloos geval zijn.
Correct. Maar met die wetenschap is het wel zo verstandig om te gaan selecteren aan de grens. Want als je al moeite hebt met het reguleren van de mensen die er al zijn, is het niet erg rationeel om dan nog massa's binnen te laten.

In Nederland zit 80% van de Somaliërs in de bijstand. Daar moet men van leren.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 18:34   #4
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.529
Standaard

Citaat:
‘Het leefloon verminderen brengt enkel bijkomende problemen met zich mee: nog meer schulden, nog meer onbetaalde schoolrekeningen, uitstel van doktersbezoek en ga zo maar door’, reageert Van Besien op één van de verkiezingsvoorstellen van N-VA.
Volgens de Groen-lijsttrekker beseft De Wever niet wat het is om te overleven op een leefloon. ‘Als hij eens één maand probeert te overleven op een leefloon, zal hij zo’n voorstellen nooit meer doen’, klinkt het. ‘Ik krijg de indruk dat hij niet weet hoe laag dat leefloon ligt in ons land. Dat ligt onder de armoedegrens. Verdere sociale afbraak is dan ook nefast.’
Van Besien stelt dat het ook bijzonder twijfelachtig is of het voorstel wettelijk is. Hij werpt daarentegen enkele ‘positieve maatregelen’ op als alternatief, zoals huisbezoeken om mensen te stimuleren om hun kinderen naar de kleuterklas en de crèche te sturen, of het verlagen van de schoolplichtleeftijd.
uit DSonline
En lap, daar hebben we het al! Wat groen gelul...
Het leefloon verminderen brengt enkel bijkomende problemen met zich mee: nog meer schulden, nog meer onbetaalde schoolrekeningen, uitstel van doktersbezoek en ga zo maar door’
En dat allemaal omdat ze hun kind niet naar de kleuterklas zenden? Gaan ze daarmee meer schulden enz opbouwen?
En moeten wij dat zo vanzelfsprekend vinden dat hier een hoop vreemdelingen komen toegestroomd om zomaar van onze leeflonen te profiteren? Wat een ramp om die dan nog wat te verminderen, terwijl ze in hun eigen land waar ze thuishoren misschien niets zouden krijgen?
Misschien kan Groen aan de rest van de armoedewereld zelf onze leeflonen ginder gaan uitdelen, nog interessanter want het leven is daar goedkoper!
En dan de "oplossingen" van Groen! Om bij te bleiten...
Huisbezoeken om ze wijs te maken dat ze voor Groen moeten stemmen misschien?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 18:45   #5
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En lap, daar hebben we het al! Wat groen gelul...
Het leefloon verminderen brengt enkel bijkomende problemen met zich mee: nog meer schulden, nog meer onbetaalde schoolrekeningen, uitstel van doktersbezoek en ga zo maar door’
En dat allemaal omdat ze hun kind niet naar de kleuterklas zenden? Gaan ze daarmee meer schulden enz opbouwen?
En moeten wij dat zo vanzelfsprekend vinden dat hier een hoop vreemdelingen komen toegestroomd om zomaar van onze leeflonen te profiteren? Wat een ramp om die dan nog wat te verminderen, terwijl ze in hun eigen land waar ze thuishoren misschien niets zouden krijgen?
Misschien kan Groen aan de rest van de armoedewereld zelf onze leeflonen ginder gaan uitdelen, nog interessanter want het leven is daar goedkoper!
En dan de "oplossingen" van Groen! Om bij te bleiten...
Huisbezoeken om ze wijs te maken dat ze voor Groen moeten stemmen misschien?
Citaat:
Besien:
... zoals huisbezoeken om mensen te stimuleren om hun kinderen naar de kleuterklas en de crèche te sturen, of het verlagen van de schoolplichtleeftijd.
- lol -

Dat is al even wereldvreemd als het voorstel De Wever, het leefloon verminderen... Nog even en iemand die leefloon 'trekt' moet betalen aan de staat.

Zo zie je maar, het is eender op wie je stemt, steeds weer worden we geregeerd door wereldvreemde onnozelaars.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 6 mei 2018 om 18:46.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 18:50   #6
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Dé oplossing om kansarme kinderen een mooie toekomst te bezorgen: duw de ouders nog wat verder in de armoede
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 18:53   #7
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Benieuwd hoeveel er nu weer moord en brand zullen schreeuwen!
Gewoon ongelooflijk hoe ver onze maatschappij bijna naar de bliksem is! Zo maar eventjes 70 procent jongeren van 0 -9 als vreemdelingen! Toe te voegen aan al de vreemdelingen die er al zijn...
Wat mogen we van die gasten verwachten straks? Hoeveel zullen jaaarenlang "werkloos" zijn? Hoeveel belanden er in de gevangenis? Hoeveel nageslacht zullen ze wat later produceren? Hoeveel zullen ze nu en vooral straks kosten aan de maatschappij? Leeflonen, kindergeld, sociale woningen enz?
Of anders gesteld: welk percentage daarvan zullen er nieuwe "bruikbare en nuttige" burgers zijn en worden?
Hoe lang kunnen we dat als maatschappij nog volhouden?
Die vragen stellen is waarschijnlijk al teveel en "racisme"...
Liever kop in het zand en afwachten!
Please stop met de info te verdraaien! Er staat "van vreemde afkomst", dat wilt om te beginnen al niet zeggen dat het allemaal om vreemdelingen zou gaan!! Daarbij de autochtone Vlaming, is dat soms zo'n pure???
Laat anders uw dna onderzoeken dan weet je het meteen!

Echt! Ik ben dat bashen van kleurtjes hoe langer hoe meer beu! Hopelijk komt er vlug een einde aan De Zever zijn gestook.

N-VA = kaka!
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 18:58   #8
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

En by the way er wordt toch altijd geklaagd dat de autochtone Vlaming maar moeizaam aan een sociale woning geraakt, en wanneer le grand manotou dan eens initiatief neemt om daar verandering in te willen brengen - ie de kleurtjes eruit!, is het nog niet goed voor mr Andev!! Nee maar!

Laatst gewijzigd door bembem : 6 mei 2018 om 18:59.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:01   #9
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Dé oplossing om kansarme kinderen een mooie toekomst te bezorgen: duw de ouders nog wat verder in de armoede
Ja, luister, langs de ene kant wel, misschien raken ze zo aan het werk. Maar realistisch gesproken stevenen die kinderen sowieso af op een toekomst vol miserie. We zien in Wallonie dat er al derde generatie-doppers zijn die nooit gewerkt hebben, het zal hier net hetzelfde gebeuren, ook met de leefloners.

De financiële zijde van dit verhaal zal Belgie breken.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:05   #10
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja, luister, langs de ene kant wel, misschien raken ze zo aan het werk. Maar realistisch gesproken stevenen die kinderen sowieso af op een toekomst vol miserie. We zien in Wallonie dat er al derde generatie-doppers zijn die nooit gewerkt hebben, het zal hier net hetzelfde gebeuren, ook met de leefloners.

De financiële zijde van dit verhaal zal Belgie breken.
Nee dat is niet helemaal waar want hier in Vlaanderen is de Vdab véél strenger! Het Ocmw ook trouwens... !
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:09   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Men kan die mensen beter duidelijk maken dat ze geen kansen hebben in onze maatschappij.

En dat ze beter vertrekken naar het thuisland. Desnoods met een vertrekbonus.

Leeflonen worden nu al voor het grootste deel gegeven aan allochtonen. Ik vraag mij af wat de rationale daarvan is. Die mensen hebben geen enkele kans op werk hier.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:11   #12
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Men kan die mensen beter duidelijk maken dat ze geen kansen hebben in onze maatschappij.

En dat ze beter vertrekken naar het thuisland. Desnoods met een vertrekbonus.

Leeflonen worden nu al voor het grootste deel gegeven aan allochtonen. Ik vraag mij af wat de rationale daarvan is. Die mensen hebben geen enkele kans op werk hier.
Ah bon? 'Wie zoekt die vindt', toch?
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:14   #13
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Ah bon? 'Wie zoekt die vindt', toch?
Jij wel, jij bent een perfect nederlandstalige mens die kan lezen, schrijven en nog wat verstand in je bolleke hebt.

Vreemdelingen die hier komen aanwaaien neem ik niet mee in die uitspraak.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:17   #14
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Jij wel, jij bent een perfect nederlandstalige mens die kan lezen, schrijven en nog wat verstand in je bolleke hebt.
Nou nou

Citaat:
Vreemdelingen die hier komen aanwaaien neem ik niet mee in die uitspraak.
Algemeen is geweten dat kinderen een nieuwe taal als een spons opzuigen en doorgaans geen moeite hebben om zich te assimileren....
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:20   #15
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Nou nou



Algemeen is geweten dat kinderen een nieuwe taal als een spons opzuigen en doorgaans geen moeite hebben om zich te assimileren....
Als ze naar school gaan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:22   #16
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als ze naar school gaan.
Het gaat in de openingspost over de kleuterschool....
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:23   #17
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Het gaat in de openingspost over de kleuterschool....
Dat is net de leeftijd waarop ze een spons zijn.

Lagere school is veelal te laat.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:23   #18
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Men moet dus simpelweg de leerplicht verlagen naar 2.5 jaar.

Iedereen kleuterschool.

Klaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:30   #19
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat is net de leeftijd waarop ze een spons zijn.

Lagere school is veelal te laat.
Bron?

Anyway mij is steeds bekend geweest dat tot & met het middelbaar er grote flexibiliteit is wat betreft het kinderbrein.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2018, 19:37   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Bron?

Anyway mij is steeds bekend geweest dat tot & met het middelbaar er grote flexibiliteit is wat betreft het kinderbrein.
Dat klopt niet. Kinderen kunnen tussen vier en acht jaar het snelst een tweede taal onder de knie krijgen. In die periode ontwikkelt zich immers de eigen taalvorming. Eens die fase achter de rug komt het echte tweedetaalonderricht aan bod. Daarvoor vormt het kind een spons. Tussen vier en acht is het mogelijk om moeiteloos in meerdere talen het moedertaalniveau te bereiken. Nadien kost het inspanning.

Daarom is het zo belangrijk dat anderstalige kinderen al vroeg naar de peuter/kleuterklas gaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be