Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 augustus 2012, 09:23   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Het Belgische minimumloon is, na het Luxemburgse, het hoogste van Europa.

Het Belgische minimumloon is, na het Luxemburgse, het hoogste van Europa.

En toch zitten we met een werklozenval.

En toch zitten pvda en klein-linksen hier bij ons te fulmineren. Waarom gaan ze niet zagen bij landen die een lager minimumloon hebben ?

titel: Belgisch minimumloon in EU-top
link: http://www.standaard.be/artikel/deta...20803_00246164

en de tekst, aangezien links niet langen werkt:



Citaat:
BRUSSEL - Het Belgische minimumloon is, na het Luxemburgse, het hoogste van Europa.

Het Belgische minimumloon is het op een na hoogste van Europa, zegt Eurostat, de statistische dienst van de Europese Unie. In België bedraagt het bruto minimumloon voor 21-plussers 1.472 euro. Alleen in Luxemburg ligt het bedrag hoger: daar is het 1.801 euro. Van de andere buurlanden doen Nederland en Frankrijk met respectievelijk 1.456 en 1.426 euro nauwelijks onder voor ons land. Het laagste minimumloon binnen de EU is te vinden in Bulgarije. Daar bedraagt het 148 euro per maand.

De kloof tussen het hoogste en het laagste minimumloon is dus erg groot, maar wordt kleiner als rekening gehouden wordt met de koopkracht in elk land. Voor 148 euro kun je in Bulgarije immers meer kopen dan in België. Als die factor in rekening gebracht wordt, is het hoogste minimumloon vijf keer zo hoog als het laagste, in plaats van twaalf keer. België staat dan zijn tweede plaats af aan Nederland en verhuist naar de derde stek.

Ook interessant is het om na te gaan hoe het minimumloon zich verhoudt tot het gemiddelde loon van het land. In deze lijst staat Griekenland verrassend aan de top. Het wettelijk minimumloon bedraagt er 684 euro, wat 50,1 procent is van het gemiddelde loon. België zakt in deze lijst naar de achtste plaats, met 44,7 procent.

Opmerkelijk is dat de Verenigde Staten op deze lijst nog slechter scoren dan het slechtste EU-land, Roemenië. Wie in Roemenië het minimumloon verdient, krijgt 32,3 procent van het gemiddeld verdiende loon in dat land. In de VS is dat 31,4 procent.

In heel wat landen is geen wettelijk minimumloon, of geldt het alleen voor een beperkte groep werknemers, zoals in Duitsland. Maar in veel van die landen worden de lonen vastgelegd door een cao die meteen wettelijk bindend is voor alle werknemers. ‘Dat is zijn de facto ook minimumlonen', zegt Eurostat.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 09:41   #2
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het Belgische minimumloon is, na het Luxemburgse, het hoogste van Europa.

En toch zitten we met een werklozenval.
Juist daarom zitten we met een werkloosheidsval:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Werkloosheidsval
Citaat:
De werkloosheidsval is een fenomeen waarbij het voor sommige personen niet voldoende economisch interessant is om uit de werkloosheid te treden, ten gevolge van de op hen toepasselijke sociale zekerheid en belastingen.
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 10:36   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Het Belgische minimumloon is, na het Luxemburgse, het hoogste van Europa.
De belastingen en de sociale lasten op de minimumlonen zijn de hoogste van Europa. De minimumloners worden naar middeleeuwse armoede terug gekatapulteert door de financiële terreur van de staat op de minimumlonen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:10   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De belastingen en de sociale lasten op de minimumlonen zijn de hoogste van Europa. De minimumloners worden naar middeleeuwse armoede terug gekatapulteert door de financiële terreur van de staat op de minimumlonen.
Tiens, dat gij dat zegt !

Ik ben er wel mee akkoord. Het is het fundamentele probleem: de staat is te duur geworden, zonder dat daar veel kwaliteit tegenover staat. En (misschien wat overdreven) hierdoor worden we allemaal naar de middeleeuwen gekatapulteerd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:17   #5
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Tiens, dat gij dat zegt !

Ik ben er wel mee akkoord. Het is het fundamentele probleem: de staat is te duur geworden, zonder dat daar veel kwaliteit tegenover staat. En (misschien wat overdreven) hierdoor worden we allemaal naar de middeleeuwen gekatapulteerd.
2
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:35   #6
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

De werklozenval zal dan wel minder met de hoogte van het minimumloon te maken hebben. Destemeer met de hoogte van de sociale uitkeringen, en het verschil tussen deze sociale uitkeringen en het minimumloon.
En daar de taksen... in de verschillende landen nogal eens verschillen, is het, in dit geval, niet altijd transparant, om brutolonen te vergelijken.

Laatst gewijzigd door Bob : 4 augustus 2012 om 11:41.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:38   #7
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De belastingen en de sociale lasten op de minimumlonen zijn de hoogste van Europa. De minimumloners worden naar middeleeuwse armoede terug gekatapulteert door de financiële terreur van de staat op de minimumlonen.
Naar de middeleeuwen gekatapulteerd? Graag. Toen kwam de bevolking in opstand toen de tienden werden ingevoerd. 10% belastingen, toen genoeg voor een revolutionair klimaat. Vandaag gaat de staat met 50% van ons loon lopen, en van de rest betalen we 21% BTW + taksen.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:45   #8
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Naar de middeleeuwen gekatapulteerd? Graag. Toen kwam de bevolking in opstand toen de tienden werden ingevoerd. 10% belastingen, toen genoeg voor een revolutionair klimaat. Vandaag gaat de staat met 50% van ons loon lopen, en van de rest betalen we 21% BTW + taksen.
Toen kwam de massa die belastingen betaalde, in opstand tegen enkelingen, die hiervan parasiteerden. Nu beginnen we stilaan naar een toestand te evolueren dat enkelingen belastingen betalen, en dat de massa hiervan parasiteert.
Toch wel een groot verschil.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:47   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Toen kwam de massa die belastingen betaalde, in opstand tegen enkelingen, die hiervan parasiteerden. Nu beginnen we stilaan naar een toestand te evolueren dat enkelingen belastingen betalen, en dat de massa hiervan parasiteert.
Toch wel een groot verschil.
De 3-wolven-en-2-schapen-democratie, he.

De profiteur is degene die de macht heeft en de onderdrukte, het complement. In de middeleeuwen was dat een kleine elite, in een democratie is dat een meerderheid.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 augustus 2012 om 11:48.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:55   #10
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Waar wil de draadopstarter nu eigenlijk op aansturen? Dat Belgische werklozen jobs moeten aannemen aan minimumlonen omdat die minimumlonen toch zo hoog zijn?
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:57   #11
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De belastingen en de sociale lasten op de minimumlonen zijn de hoogste van Europa. De minimumloners worden naar middeleeuwse armoede terug gekatapulteert door de financiële terreur van de staat op de minimumlonen.
2

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En (misschien wat overdreven) hierdoor worden we allemaal naar de middeleeuwen gekatapulteerd.
Inderdaad overdreven. De overdrijving zit hem erin dat het enkel diegenen met een minimumloon zijn die naar de middeleeuwen gekatapulteerd worden.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 11:57   #12
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Waar wil de draadopstarter nu eigenlijk op aansturen? Dat Belgische werklozen jobs moeten aannemen aan minimumlonen omdat die minimumlonen toch zo hoog zijn?
Werklozen moeten Niels, ook geen job aannemen
Maar de uitkeringen moeten veeeeel korter
En de minimumlonen veel lager, vooral in Wallonië

Laatst gewijzigd door born2bewild : 4 augustus 2012 om 11:58.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:08   #13
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het Belgische minimumloon is, na het Luxemburgse, het hoogste van Europa.

En toch zitten we met een werklozenval.

En toch zitten pvda en klein-linksen hier bij ons te fulmineren. Waarom gaan ze niet zagen bij landen die een lager minimumloon hebben ?
Neen, men moet zagen bij hen die veel te lage lonen uitbetalen. indien men de laagste lonen van hen die werken zou optrekken, verdwijnt de werklozenval.

Bovendien moet de hoogte van een (minimum)loon gezien worden in relatie tot de prijzen van de belangrijkste verbruiksgoederen. En daar knelt het schoentje. Prijzen voor water, gas, electriciteit swingen de pan uit dankzij liberaliseringen.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:09   #14
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Werklozen moeten Niels, ook geen job aannemen
Maar de uitkeringen moeten veeeeel korter
En de minimumlonen veel lager, vooral in Wallonië
Al eens geprobeerd te overleven met een minimumloon? Probeer dat eerst eens, alvorens dergelijke enormiteiten uit te kramen.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:11   #15
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De belastingen en de sociale lasten op de minimumlonen zijn de hoogste van Europa. De minimumloners worden naar middeleeuwse armoede terug gekatapulteert door de financiële terreur van de staat op de minimumlonen.
En de schuld weeral steken op diegene die zich in een discussie niet kan verweren: de staat.

De werkelijke oorzaak is nochtans iets anders: het financieel systeem + het bedrog vanwege de financiële en economische elite, die de staat in haar voordeel misbruikt om zich te verrijken.

Niet de staat is de schuldige, maar de machthebbers!
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:14   #16
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
En de schuld weeral steken op diegene die zich in een discussie niet kan verweren: de staat.

De werkelijke oorzaak is nochtans iets anders: het financieel systeem + het bedrog vanwege de financiële en economische elite, die de staat in haar voordeel misbruikt om zich te verrijken.

Niet de staat is de schuldige, maar de machthebbers!
Als ge wat ervaring had ipv een belachelijke extreme ideologie, dan zoudt ge wel wat anders piepen
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:16   #17
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
En de schuld weeral steken op diegene die zich in een discussie niet kan verweren: de staat.

De werkelijke oorzaak is nochtans iets anders: het financieel systeem + het bedrog vanwege de financiële en economische elite, die de staat in haar voordeel misbruikt om zich te verrijken.

Niet de staat is de schuldige, maar de machthebbers!
Leuk. De staat is dan wel de machthebber.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:18   #18
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

En wat is uw punt? Wil je de armen wat pesten of wat?

Waarom focus je niet op de biljoenen die de rijken stelen?



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het Belgische minimumloon is, na het Luxemburgse, het hoogste van Europa.

En toch zitten we met een werklozenval.

En toch zitten pvda en klein-linksen hier bij ons te fulmineren. Waarom gaan ze niet zagen bij landen die een lager minimumloon hebben ?

titel: Belgisch minimumloon in EU-top
link: http://www.standaard.be/artikel/deta...20803_00246164

en de tekst, aangezien links niet langen werkt:
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:18   #19
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Werklozen moeten Niels, ook geen job aannemen
Maar de uitkeringen moeten veeeeel korter
Los van het loon waar ze verplicht tevreden mee moeten zijn, er zijn momenteel minder jobaanbiedingen dan werklozen. Om ervoor te zorgen dat iedereen op de markt aan een job geraakt, moeten we werklozen voor nog niet de helft van het minimumloon laten werken. Met pluimen waaien voor de rijken, of zo, om toch maar IETS te verdienen. Neen, het moet geen doel op zich worden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
En de minimumlonen veel lager, vooral in Wallonië
Ja, want bij een gelijke behandeling van alle Belgen moet je een Vlaming meer geven dan een Waal.

Laatst gewijzigd door Robinus V : 4 augustus 2012 om 12:21.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2012, 12:35   #20
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Als ge wat ervaring had ipv een belachelijke extreme ideologie, dan zoudt ge wel wat anders piepen
En jij alleen hebt die ervaring?

Of zijn er nog een paar die denken dat het minimumloon in België niet belast word?
Kijk dan even naar de belastingschalen in België.
De 50% schaal is naar 40% gebracht.
En kijk dan even vanaf wanneer dat je al in de 30% zit.
Dat verdiend iedereen bruto.
En dan maar blijven pijpen dat de hoogste lonen het meeste bijdragen.
In verhouding zijn het de gemiddeld uitbetaalde lonen, die het meeste moeten bijdragen.
Hetzelfde met de pensioenen, pijpen over bruto, maar nooit over netto.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be