Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2004, 21:31   #1
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

29/06 Europees Hof verdedigt verbod op dragen hoofddoek in scholen
Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg heeft dinsdag een klacht van een Turkse studente afgewezen. De studente bekloeg zich erover dat ze geen islamitische hoofddoek mocht dragen op haar universiteit. Het Hof verdedigde echter het principe van de scheiding van kerk en staat als garantie voor de democratische waarden.

Het Hof kwam in de zaak van de Turksse studente Leyla Sahin tot het besluit dat artikel 9 van de Europese Conventie van de Rechten van de Mens niet geschonden was. Dat artikel vrijwaart de vrijheid van gedachte, meningsuiting en religie. Het Hof was van oordeel dat het verbod op het dragen van een hoofddoek beschouwd kan worden als "noodzakelijk in een democratische samenleving". Het Hof merkte op dat het verbod gebaseerd is op "twee principes die elkaar versterken en vervolledigen: de scheiding van kerk en staat en het gelijkheidsbeginsel".

Het arrest van het Hof in Straatsburg is het eerste over een dergelijke affaire en zou wel eens als referentie opgevoerd kunnen worden bij debatten over het verbod op het dragen van een hoofddoek op school. Na Frankrijk is die discussie ook in België losgebarsten.

De in 1973 geboren Leyla Sahin werd in 1998 door het rectoraat van de universiteit van Istanboel de toegang tot de lessen geweigerd omdat ze een hoofddoek droeg. Ook in Turkije kreeg de jongedame eerder al een nul op het rekest. Daar werd haar klacht afgewezen op basis van artikel 2 van de grondwet, die de scheiding van kerk en staat waarborgt.

In het arrest stelt het Hof dat de Turkse rechtspraak de vrijheid van religie kan beperken met het oog op het waarborgen van de democratische waarden. Volgens de rechters kan het vrijwaren van deze principes beschouwd worden als "noodzakelijk voor de bescherming van het democratische systeem in Turkije". Het Hof stelt vast dat het dragen van een hoofddoek de voorbije jaren een politieke lading heeft verworven in Turkije en wijst daarbij expliciet naar extremistische politieke groeperingen die de hele maatschappij hun religieuze symbolen en visie op de samenleving willen opdringen.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 05:24   #2
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Zo moet het ook.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 14:28   #3
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Tuurlijk dat ze gelijk hebben. Zowel de Turkse universiteit als het Europese Hoogerechtshof.

Maar Mieke Vogels en Louis Michel vinden dat die vodden heilig moeten worden verklaard.


Citaat:
Europa verwijst hoofddoek naar waar het hoort : de vuilbak
Ik heb goed moeten lachen met die titel.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:03   #4
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Dan verklaart europa de oorlog tegen de islam, nietwaar ? zoals frankrijk dat deed een duitsland, maar ja , we zullen maar op onze tanden bijten de komende dagen !!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:08   #5
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

neen de islam heeft al langer het westen de oorlog verklaard
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:17   #6
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie
neen de islam heeft al langer het westen de oorlog verklaard
Een wanneer was dat , was dat officieel of ondergronds
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:33   #7
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Een wanneer was dat , was dat officieel of ondergronds
weet niet dat het officieel was maar zowel bovengronds als ondergronds en zelfs in de lucht en op't water maar altijd LAF dat is het kenmerk
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:45   #8
Bakkebaard
Provinciaal Gedeputeerde
 
Bakkebaard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2003
Locatie: België en niet het stomme Vlaanderen
Berichten: 845
Stuur een bericht via MSN naar Bakkebaard
Standaard

en ik had nu juist eens een leuke pet gevonden van de "Gamma".
Die zal ik ook niet meer mogen dragen, want het is mijn overtuiging, mijn geloof dat het in de Gamma nog steeds het beste materiaal voor de doe-het-zelver wordt verkocht.
__________________
"1 op de 4 vlamingen is racist. Je mag fier zijn op uw vlaanderen"

Filip de Winter schreef :" de mensenrechten zijn valse schijnwaarden".
Er is geen enkele dictator in de wereld die dat mag zeggen. Niet in Azië,niet in Afrika,... nergens te wereld of hij zou veroordeeld worden. Hier stemt 1/4 van de mensen daarvoor, een echte schande.
Bakkebaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:47   #9
tabufferkwa
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Berichten: 1.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
en ik had nu juist eens een leuke pet gevonden van de "Gamma".
Die zal ik ook niet meer mogen dragen, want het is mijn overtuiging, mijn geloof dat het in de Gamma nog steeds het beste materiaal voor de doe-het-zelver wordt verkocht.
Dat je hetzelf moet doen was hier anderen ook al opgevallen
tabufferkwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:49   #10
tabufferkwa
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Berichten: 1.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Dan verklaart europa de oorlog tegen de islam, nietwaar ? zoals frankrijk dat deed een duitsland, maar ja , we zullen maar op onze tanden bijten de komende dagen !!!
Zoals Turkije al lang de oorlog tegen de Islam verkondigd heeft zeker
Kun je nog wat anders gaan verkondingen want het wordt wel leuk hoor met jouw posts
tabufferkwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 20:32   #11
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
en ik had nu juist eens een leuke pet gevonden van de "Gamma".
Die zal ik ook niet meer mogen dragen, want het is mijn overtuiging, mijn geloof dat het in de Gamma nog steeds het beste materiaal voor de doe-het-zelver wordt verkocht.
Mis, je leuke pet zal je wel mogen dragen, tenzij het intern reglement van de al dan niet publieke instelling waar je komt het verbiedt. Als gast dien je het nodige respect op te brengen, of is onbeschoftheid tgo je gastheer de norm in islamitische middens?

Twee, een pet is geen symbool van een achterlijke religieuze en politieke overtuiging die overigens in Europa en het Westen in het algemeen niet thuis hoort. Een pet is geen provocatie-instrument zoals de hoofddoek dat is. Een hoofddoek is niet meer dan de uitdrukking van z'n walging voor Westerse waarden. Men de hoofddoek demonstreert m'n :
- z'n slaafse onderdanigheid aan een profeet die al honderden jaren dood is en in het Westen als niet meer dan een achterlijke, moorddadige pedofiel beschouwd wordt ;
- z'n slaafse onderdanigheid aan de islamitische macho-cultuur :
- z'n akkoord met het islamitisch principe van ongelijkheid tussen man en vrouw ;
- z'n gebrek aan een indivuele persoonlijkheid, aan eigen denk- en redeneringsvermogen, z'n slaafsheid aan de hersenspoeling door de islamitische sekte ; z'n overmogen om naar eigen eer en geweten te handelen ; z'n instemming voor een leven van keukenmeid en broedhen ;
- z'n afkeer voor het westerse vrijheidsdenken en haar mogelijkheden tot individuele ontplooiing ;
- z'n argwaan en walging voor een kritische geest ; voor het mechanisme van gezonde invraagstelling, van kritiek en twijfel ; van vooruitgang tout court
- de sexuele onderdrukking van de vrouw die enkel dient als reproductiemachine
- z'n walging voor het principe van scheiding tussen kerk en staat
- intentioneel provocatief islamitisch ver-religieuzen van het leven, terwijl in het Westen de gelovige persoon zijn godsdient een plaats in z'n privéleven en privésfeer geeft zonder opdringerheid en met respect voor de ander- of niet-gelovige.
- het reduceren van de vrouw tot een sexuele kloontent om tegemoet te komen aan de moslimman die zijn emoties, machogedoe en genetisch & religieus ondersteunde jaloezie, en zijn angsten niet anders te baas kan dan door zijn dochter, vrouw, zus, moeder onmiddellijk te wantrouwen en te verdenken van ontrouw, overspel enz. van zodra een 'erotiserende' haarlok zichtbaar wordt (zelfs al behoort die haarlok tot een tandeloze afgeleefde grootmoe )
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 21:52   #12
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
en ik had nu juist eens een leuke pet gevonden van de "Gamma".
Die zal ik ook niet meer mogen dragen, want het is mijn overtuiging, mijn geloof dat het in de Gamma nog steeds het beste materiaal voor de doe-het-zelver wordt verkocht.
Voor jou is het geloof in de Gamma dus gelijk aan het geloof in Allah, in andere goden en godjes, in zgz reliegieuze waarden etc....

Zijt gij zeker dat je ze allemaal op een rijtje hebt?

Ik vind dit erg beledigend voor al die goedgelovige zielen hier op het forum, al die moslimmekens (of modommekens), die mislukte paters, enz...
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 05:33   #13
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Heb je gisteren dat praat programma gezien op Ned. 2 dacht ik met die verschillende godsdiensten? Er waren 3 mensen in heel de studio die men uiteindelijk na elke uitspraak gewoonweg allemaal uitlachte vanwege de domme, kortzinnige, bijna rascistische, ontollerante uitspraken en rara van wie kwamen die. Ja hoor het waren de 3 moslims in de studio. Het kwam erop neer dat elke andere vertegenwoordiger van andere godsdiensten andere geloven wel aanvaarden en er ook voor openstonden en hun kinderen niet verplichte om voor hun godsdienst te kiezen...bij de 3 moslims was dit gewoonweg anders, het zou enkel aanvaardbaar zijn indien hun kinderen ook voor de koran kozen, andere godsdiensten waren minderwaardig en enkel moslim zijn was goed.

Wederom hebben de moslims daar gisteren ZELF laten zien hoe intollerant ze zelf wel niet zijn.

Het was zelfs zo erg dat de presentatrice op een gegeven moment met een stevige lag zei "hoe kun je dit nu in godsnaam toch zeggen, dat kan toch niet".

Er zat een moslim die uit een joodse familie kwam maar al op vroege leeftijd voor de islam koos. Awel diezelfde kerel verteld daar op tv dat het maar heel normaal was dat zijn ouders hem vrij lieten in de keus van zijn godsdienst, nu het straffe stuk, hij zou het nooit aanvaarden dat zijn eigen kinderen voor een andere godsdienst zouden kiezen.

Conclusie:.... vul zelf maar in é
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 06:42   #14
mad_drone
Gouverneur
 
mad_drone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: destelbergen
Berichten: 1.280
Stuur een bericht via MSN naar mad_drone
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
en ik had nu juist eens een leuke pet gevonden van de "Gamma".
Die zal ik ook niet meer mogen dragen, want het is mijn overtuiging, mijn geloof dat het in de Gamma nog steeds het beste materiaal voor de doe-het-zelver wordt verkocht.
Voor jou is het geloof in de Gamma dus gelijk aan het geloof in Allah, in andere goden en godjes, in zgz reliegieuze waarden etc....

Zijt gij zeker dat je ze allemaal op een rijtje hebt?

Ik vind dit erg beledigend voor al die goedgelovige zielen hier op het forum, al die moslimmekens (of modommekens), die mislukte paters, enz...
en 'mislukte pater' is vol eerbied zeker? denk jij wel ná over wat je schrijft?

Voor mij heeft het dragen van een hoofddoek praktisch niets te maken met onderwijs: voor mij is scheidng tussen kerk en staat gewoon dat ze zich niet bezig houden met elkaar: bvb mag het onderricht niet veranderen afhankelijk van de aanwezige godsdiensten, toch niet bij vakken als nederlands en wiskunde. Relevante vakken moeten daar bijna op inspelen, zoals geschiedenis en zedenleer annex godsdienst. Verbieden van die hoofddoek negeert een waarde die je op school zou moeten aangebracht worden: verdraagzaamheid. Ik zie trouwens niet in hoe het al dan niet dragen van een hoofddoek dat onderricht onderbouwd.
mad_drone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 11:40   #15
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Correcte uitspraak van het hof, de tijd is rijp om het debat terug op gang te trekken.
__________________
Weisse Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 11:46   #16
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Dan verklaart europa de oorlog tegen de islam, nietwaar ? zoals frankrijk dat deed een duitsland, maar ja , we zullen maar op onze tanden bijten de komende dagen !!!
Typerend voor onze brave en verdraagzame moslims, wanneer je hun zin niet doet of je onderwerpt je niet aan hun achterlijke ideologieën beginnen ze direct over oorlog. 8)
__________________
Weisse Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 12:19   #17
moon
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 15 januari 2003
Berichten: 354
Standaard

het arrest voor de mensen die het zich interesseren
http://hudoc.echr.coe.int/Hudoc1doc2...029062004e.doc
moon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2004, 14:52   #18
Ibeke
Burgemeester
 
Ibeke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
29/06 Europees Hof verdedigt verbod op dragen hoofddoek in scholen
Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg heeft dinsdag een klacht van een Turkse studente afgewezen. De studente bekloeg zich erover dat ze geen islamitische hoofddoek mocht dragen op haar universiteit. Het Hof verdedigde echter het principe van de scheiding van kerk en staat als garantie voor de democratische waarden.

Het Hof kwam in de zaak van de Turksse studente Leyla Sahin tot het besluit dat artikel 9 van de Europese Conventie van de Rechten van de Mens niet geschonden was. Dat artikel vrijwaart de vrijheid van gedachte, meningsuiting en religie. Het Hof was van oordeel dat het verbod op het dragen van een hoofddoek beschouwd kan worden als "noodzakelijk in een democratische samenleving". Het Hof merkte op dat het verbod gebaseerd is op "twee principes die elkaar versterken en vervolledigen: de scheiding van kerk en staat en het gelijkheidsbeginsel".

Het arrest van het Hof in Straatsburg is het eerste over een dergelijke affaire en zou wel eens als referentie opgevoerd kunnen worden bij debatten over het verbod op het dragen van een hoofddoek op school. Na Frankrijk is die discussie ook in België losgebarsten.

De in 1973 geboren Leyla Sahin werd in 1998 door het rectoraat van de universiteit van Istanboel de toegang tot de lessen geweigerd omdat ze een hoofddoek droeg. Ook in Turkije kreeg de jongedame eerder al een nul op het rekest. Daar werd haar klacht afgewezen op basis van artikel 2 van de grondwet, die de scheiding van kerk en staat waarborgt.

In het arrest stelt het Hof dat de Turkse rechtspraak de vrijheid van religie kan beperken met het oog op het waarborgen van de democratische waarden. Volgens de rechters kan het vrijwaren van deze principes beschouwd worden als "noodzakelijk voor de bescherming van het democratische systeem in Turkije". Het Hof stelt vast dat het dragen van een hoofddoek de voorbije jaren een politieke lading heeft verworven in Turkije en wijst daarbij expliciet naar extremistische politieke groeperingen die de hele maatschappij hun religieuze symbolen en visie op de samenleving willen opdringen.
Ik het echt jammer hoor...als je dat nu zelf wil...waarom zou dat dan niet mogen?
__________________
[font=Book Antiqua]Do not say, that if the people do good to us, we will do good to them and if the people oppress us, we will oppress them; but determine that if people do you good, you will do good to them and if they oppress you, you will not oppress them[/font]
[font=Book Antiqua]He is not strong and powerful who throweth people down; but he is strong who witholdeth himself from anger[/font]
[font=Book Antiqua]The ink of the scholar is more sacred than the blood of the martyr[/font]
[font=Book Antiqua]Do you beat your own wife as you would a slave? That must you not do.[/font]
[font=Book Antiqua](Mohamed, saas)[/font]
Ibeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2004, 08:21   #19
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ibeke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
29/06 Europees Hof verdedigt verbod op dragen hoofddoek in scholen
Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg heeft dinsdag een klacht van een Turkse studente afgewezen. De studente bekloeg zich erover dat ze geen islamitische hoofddoek mocht dragen op haar universiteit. Het Hof verdedigde echter het principe van de scheiding van kerk en staat als garantie voor de democratische waarden.

Het Hof kwam in de zaak van de Turksse studente Leyla Sahin tot het besluit dat artikel 9 van de Europese Conventie van de Rechten van de Mens niet geschonden was. Dat artikel vrijwaart de vrijheid van gedachte, meningsuiting en religie. Het Hof was van oordeel dat het verbod op het dragen van een hoofddoek beschouwd kan worden als "noodzakelijk in een democratische samenleving". Het Hof merkte op dat het verbod gebaseerd is op "twee principes die elkaar versterken en vervolledigen: de scheiding van kerk en staat en het gelijkheidsbeginsel".

Het arrest van het Hof in Straatsburg is het eerste over een dergelijke affaire en zou wel eens als referentie opgevoerd kunnen worden bij debatten over het verbod op het dragen van een hoofddoek op school. Na Frankrijk is die discussie ook in België losgebarsten.

De in 1973 geboren Leyla Sahin werd in 1998 door het rectoraat van de universiteit van Istanboel de toegang tot de lessen geweigerd omdat ze een hoofddoek droeg. Ook in Turkije kreeg de jongedame eerder al een nul op het rekest. Daar werd haar klacht afgewezen op basis van artikel 2 van de grondwet, die de scheiding van kerk en staat waarborgt.

In het arrest stelt het Hof dat de Turkse rechtspraak de vrijheid van religie kan beperken met het oog op het waarborgen van de democratische waarden. Volgens de rechters kan het vrijwaren van deze principes beschouwd worden als "noodzakelijk voor de bescherming van het democratische systeem in Turkije". Het Hof stelt vast dat het dragen van een hoofddoek de voorbije jaren een politieke lading heeft verworven in Turkije en wijst daarbij expliciet naar extremistische politieke groeperingen die de hele maatschappij hun religieuze symbolen en visie op de samenleving willen opdringen.
Ik het echt jammer hoor...als je dat nu zelf wil...waarom zou dat dan niet mogen?
Om al de redenen die ik al vermelde.
Bovendien, dat "zelf willen' moet je met een container zout nemen. Dat 'zelf willen' is een resultaat van jarenlange hersenspoeling, van druk, van chantage, van risico op uitsluiting en verbanning door de echtgenoot, vader, broers, ooms en gemeenschap.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2004, 13:48   #20
Ibeke
Burgemeester
 
Ibeke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ibeke

Ik het echt jammer hoor...als je dat nu zelf wil...waarom zou dat dan niet mogen?
Om al de redenen die ik al vermelde.
Bovendien, dat "zelf willen' moet je met een container zout nemen. Dat 'zelf willen' is een resultaat van jarenlange hersenspoeling, van druk, van chantage, van risico op uitsluiting en verbanning door de echtgenoot, vader, broers, ooms en gemeenschap.
Mijn mama is een gescheiden en geëmancipeerde vrouw die zich verzet tegen onderdrukking door de man in een huwelijk, maar ze draagt haar hoofddoek met plezier. Ze heeft zes broers, maar doet haar eigen zin.
__________________
[font=Book Antiqua]Do not say, that if the people do good to us, we will do good to them and if the people oppress us, we will oppress them; but determine that if people do you good, you will do good to them and if they oppress you, you will not oppress them[/font]
[font=Book Antiqua]He is not strong and powerful who throweth people down; but he is strong who witholdeth himself from anger[/font]
[font=Book Antiqua]The ink of the scholar is more sacred than the blood of the martyr[/font]
[font=Book Antiqua]Do you beat your own wife as you would a slave? That must you not do.[/font]
[font=Book Antiqua](Mohamed, saas)[/font]
Ibeke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be