Indien Vlaanderen eindelijk onafhankelijk wordt, wat dan?

Lof der Zotheid · 10 april 2006, 14:20

Zal Vlaanderen dan nog deel uitmaken van de EU of niet?

solidarnosc · 10 april 2006, 14:24

Waarom niet, tenzij Dewinter en co tegen dan een fascistische dictatuur hebben geïnstalleerd.

Herr Flick · 10 april 2006, 14:41

Ik weet het niet, da valt al te bezien wat het intersantst is...

Stel u eens voor, Vlaanderen als bankcentrum midden de EU zonder lid te zijn...

Mits goe bekeken en uitgebouwd, kan da wel eens een successtory worden...

Het monaco aan de schelde,...

En dan een stevig ICT centrummeke opzetten waar ge onder mom van de vrije meningsuiting alles moogt publiceren wat in de EU zone niet mag...

nog eens aan de KASSA trekken...

Op vlak van GEN technologie zelfde lieke,

Kortom het schept mogelijkheden natuurlijk, ...

Dave Brocatus · 10 april 2006, 14:46

Los van het feit of een onafhankelijk Vlaanderen al dan niet lid wil zijn van de EU:

Indien België ophoudt te bestaan en Vlaanderen en Wallonië 2 onafhankelijke staten worden, wat gebeurt er dan? Blijven ze beiden automatisch lid van de EU of moeten ze beiden lidmaatschap aanvragen?

solidarnosc · 10 april 2006, 14:50

Eerst moeten die staten nog erkend worden door andere landen. Je mag jezelf zoveel uitroepen tot staat als je wilt maar als niemand dit erkent dan ben je daar vet mee. Ik denk niet dat dit in dit geval problemen zou opleveren.

Voodoo Child · 10 april 2006, 14:50

Een verenigd europa begot.
Willen we de komende eeuwen nog iets te zeggen hebben.

solidarnosc · 10 april 2006, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik weet het niet, da valt al te bezien wat het intersantst is...

Stel u eens voor, Vlaanderen als bankcentrum midden de EU zonder lid te zijn...

Mits goe bekeken en uitgebouwd, kan da wel eens een successtory worden...

Het monaco aan de schelde,...

Heeft Dewinter nu ook al Koninklijke ambities. De grootste partij van het land levert de koning of hoe zit dat?

Jozef Ostyn · 10 april 2006, 16:08

Uiteraard zou een onafhankelijk Vlaanderen lid blijven van de EU.

Herr Flick · 10 april 2006, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Heeft Dewinter nu ook al Koninklijke ambities. De grootste partij van het land levert de koning of hoe zit dat?

Da weet ik niet, ik zou eerder opteren voor een strenge dictator, (mezelf bv... )

Dan is t er maar eenen die zijn zaken vult hé Solidarnosc

CHW · 10 april 2006, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Los van het feit of een onafhankelijk Vlaanderen al dan niet lid wil zijn van de EU:

Indien België ophoudt te bestaan en Vlaanderen en Wallonië 2 onafhankelijke staten worden, wat gebeurt er dan? Blijven ze beiden automatisch lid van de EU of moeten ze beiden lidmaatschap aanvragen?

Dat weet de EU zelf niet eens. Een scenario dat nog nooit is in overweging genomen.

Rr00ttt · 10 april 2006, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Een verenigd europa begot.
Willen we de komende eeuwen nog iets te zeggen hebben.

Hoezo 'we'? Wat hebben wij dan te zeggen binnen de EU. Je bedoelt dan kunnen wij luisteren naar de grote europese landen. Lijkt mij niet echt een vooruitgang.

Geef mij dan maar zonder EU, dan kunnen ze tenminste pragmatisch naargelang het issue de kant van de VS, Europa,... kiezen.

Lijkt mij verstandiger dan het wagonnetje vasthangen aan de Fransen en Duitsers en hopen dat die NIET meer uit puur eigenbelang zullen handelen zoals nu steevast het geval is.

Rr00ttt · 10 april 2006, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom niet, tenzij Dewinter en co tegen dan een fascistische dictatuur hebben geïnstalleerd.

Volgens mij vertoont de EU veel gelijkenissen met een dictatuur, een democratie is het alleszins niet. Zelfs geen schijn (representatieve)democratie.

job · 10 april 2006, 16:44

In feite is dit een non-dicussie.
De bedoeling van een onafhankekijk Vlaanderen is niet om de tijd terug te draaien. Integendeel, de toekomst van Vlaanderen ligt in de eerste plaats in de EU. We staren ons nu blind op Wallonië. Laat ons onze energie niet in Wallonië steken, maar in -de eerste plaats- de EU.
Durf als Vlaming de toekomst aan !

maddox · 10 april 2006, 18:02

De Eu bewijst zich al jaren als een onefficient bureaucratees gedrocht. Een papieren Moloch die alles probeert in regeltjes te gieten voor mensen die uit zulk verschillende hoek komen dat de regels onmogelijk worden als het op menselijk vlak komt.

Probeer maar eens dezelfde regels qua voeding op te leggen voor een Scandinaviër en een Griek.

Klauwaert · 10 april 2006, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

In feite is dit een non-dicussie.
De bedoeling van een onafhankekijk Vlaanderen is niet om de tijd terug te draaien. Integendeel, de toekomst van Vlaanderen ligt in de eerste plaats in de EU. We staren ons nu blind op Wallonië. Laat ons onze energie niet in Wallonië steken, maar in -de eerste plaats- de EU.
Durf als Vlaming de toekomst aan !

Inderdaad, een Europese federatie lijkt mij aanvaardbaarder dan een Belgische federatie. Trouwens wat heeft een klein landje als België of Vlaanderen in de wereldpap te brokken??? Niets ! Daarom kunnen we ons beter verenigen met onze Europese vrienden...

Leve Vlaanderen, Leve Europa !

Klauwaert · 10 april 2006, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De Eu bewijst zich al jaren als een onefficient bureaucratees gedrocht. Een papieren Moloch die alles probeert in regeltjes te gieten voor mensen die uit zulk verschillende hoek komen dat de regels onmogelijk worden als het op menselijk vlak komt.

Probeer maar eens dezelfde regels qua voeding op te leggen voor een Scandinaviër en een Griek.

Daarom is het belangrijk dat de nationale niveau's behouden blijven en dat er respect is voor de nationale cultuur, gewoonten en wetten...

Trouwens in de VSA lukt het toch ook en een New Yorker is ook anders dan een Texaan...

Voodoo Child · 10 april 2006, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Hoezo 'we'? Wat hebben wij dan te zeggen binnen de EU. Je bedoelt dan kunnen wij luisteren naar de grote europese landen. Lijkt mij niet echt een vooruitgang.

Geef mij dan maar zonder EU, dan kunnen ze tenminste pragmatisch naargelang het issue de kant van de VS, Europa,... kiezen.

Lijkt mij verstandiger dan het wagonnetje vasthangen aan de Fransen en Duitsers en hopen dat die NIET meer uit puur eigenbelang zullen handelen zoals nu steevast het geval is.

Als we als europees continent onze positie op wereldniveau willen behouden en mogelijk verbeteren.
Dan gaan alle landen zich vroeg of laat moeten verenigen, zoals dat in de VS gebeurd is.
De EU is daarvan het begin.

Jaani_Dushman · 10 april 2006, 19:42

Als het nog dezelfde EU is als vandaag, met haar ondemocratische instellingen, haar federalistische structuur en haar liberale dogma's dan moet Vlaanderen wegblijven uit die EU. De huidige EU is een even groot gevaar voor de Vlaamse en Waalse welvaart, als de Belgische overheid. Met hun verplichte liberaliseringen altijd...

Als ze daarentegen geëvolueerd zou zijn naar een losse Unie van Europese naties, dan kan Vlaanderen best aansluiten.

John Stufflebeam · 10 april 2006, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Los van het feit of een onafhankelijk Vlaanderen al dan niet lid wil zijn van de EU:

Indien België ophoudt te bestaan en Vlaanderen en Wallonië 2 onafhankelijke staten worden, wat gebeurt er dan? Blijven ze beiden automatisch lid van de EU of moeten ze beiden lidmaatschap aanvragen?

Meest waarschijnlijke scenario:
- Het Vlaams parlement roept de onafhankelijkheid uit (liefst na een referendum).
- Wallonië en Brussel negeren dit, en doen alsof België nog steeds bestaat, inclusief grondwet, driekleur, volkslied en monarchie. Deze rest van België blijft gewoon lid van de EU, Nato, VN...
- Vlaanderen moet zelf het lidmaatschap aanvragen. Dat lukt snel, op voorwaarde dat het onafhankelijkheidsproces democratisch is verlopen (referendum, erkenning minderheden).
- Vlaanderen en Rest-België beginnen onderhandelingen over verdeling van de staatschuld en verdeling bezittingen van het voormalige België (ambassadegebouwen), economische steun van Vlaanderen aan Rest-België.
- Binnen rest-België onstaan spanningen tussen Brusselaars en Walen over enkele onopgeloste vragen: behoud monarchei, behoud naam België, samen blijven of Wallonië bij Fra en Bsl bij VL? Maar dan zijn we reeds tien - 20 jaar verder.

Tantist · 10 april 2006, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Los van het feit of een onafhankelijk Vlaanderen al dan niet lid wil zijn van de EU:

Indien België ophoudt te bestaan en Vlaanderen en Wallonië 2 onafhankelijke staten worden, wat gebeurt er dan? Blijven ze beiden automatisch lid van de EU of moeten ze beiden lidmaatschap aanvragen?

Pacta sunt servanda. Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zullen VL en WA als de twee opvolgerstaten worden beschouwd. Hoewel er een grond is voor een bevrijdingssecessie zoals die van de Baltische staten van de Sovjetunie, is het politiek niet interessant om die uit te spelen en het uiteenvallen van België te verkopen als de scheiding tussen bv. man en vrouw. Oekraïne, Rusland,... worden wel eerder als opvolgersstaten beschouwd.

Vlaanderen en Wallonië zullen dus geacht lid te blijven omdat de door België gesloten akkoorden door hen moeten gehandhaafd blijven. Dat men achteraf een eigen politieke rol zal spelen doet niet zoveel terzake.

Bekijk resultaten enquête: Vlaanderen onafhankelijk: nog lid van EU?
Natuurlijk!	23	57,50%
Maar natuurlijk niet. Zoals Dewinter in 2001 zei: Europa FOERT!	6	15,00%
Geen idee	0	0%
Dat hangt van de omstandigheden af...	11	27,50%
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête

10 april 2006, 14:41	#3
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.303	Ik weet het niet, da valt al te bezien wat het intersantst is... Stel u eens voor, Vlaanderen als bankcentrum midden de EU zonder lid te zijn... Mits goe bekeken en uitgebouwd, kan da wel eens een successtory worden... Het monaco aan de schelde,... En dan een stevig ICT centrummeke opzetten waar ge onder mom van de vrije meningsuiting alles moogt publiceren wat in de EU zone niet mag... nog eens aan de KASSA trekken... Op vlak van GEN technologie zelfde lieke, Kortom het schept mogelijkheden natuurlijk, ... Laatst gewijzigd door Herr Flick : 10 april 2006 om 14:52.

10 april 2006, 14:46	#4
Dave Brocatus Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 april 2004 Berichten: 2.306	Los van het feit of een onafhankelijk Vlaanderen al dan niet lid wil zijn van de EU: Indien België ophoudt te bestaan en Vlaanderen en Wallonië 2 onafhankelijke staten worden, wat gebeurt er dan? Blijven ze beiden automatisch lid van de EU of moeten ze beiden lidmaatschap aanvragen? __________________ Spiritus vivificat

10 april 2006, 16:44	#13
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	In feite is dit een non-dicussie. De bedoeling van een onafhankekijk Vlaanderen is niet om de tijd terug te draaien. Integendeel, de toekomst van Vlaanderen ligt in de eerste plaats in de EU. We staren ons nu blind op Wallonië. Laat ons onze energie niet in Wallonië steken, maar in -de eerste plaats- de EU. Durf als Vlaming de toekomst aan ! __________________ 'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

10 april 2006, 18:02	#14
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.747	De Eu bewijst zich al jaren als een onefficient bureaucratees gedrocht. Een papieren Moloch die alles probeert in regeltjes te gieten voor mensen die uit zulk verschillende hoek komen dat de regels onmogelijk worden als het op menselijk vlak komt. Probeer maar eens dezelfde regels qua voeding op te leggen voor een Scandinaviër en een Griek. Laatst gewijzigd door maddox : 10 april 2006 om 18:03.

10 april 2006, 14:24	#2
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Waarom niet, tenzij Dewinter en co tegen dan een fascistische dictatuur hebben geïnstalleerd.

10 april 2006, 14:50	#5
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Eerst moeten die staten nog erkend worden door andere landen. Je mag jezelf zoveel uitroepen tot staat als je wilt maar als niemand dit erkent dan ben je daar vet mee. Ik denk niet dat dit in dit geval problemen zou opleveren.

10 april 2006, 14:50	#6
Voodoo Child Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 13 december 2005 Locatie: Mechelen Berichten: 2.133	Een verenigd europa begot. Willen we de komende eeuwen nog iets te zeggen hebben.

10 april 2006, 16:08	#8
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Uiteraard zou een onafhankelijk Vlaanderen lid blijven van de EU.

10 april 2006, 19:42	#18
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Als het nog dezelfde EU is als vandaag, met haar ondemocratische instellingen, haar federalistische structuur en haar liberale dogma's dan moet Vlaanderen wegblijven uit die EU. De huidige EU is een even groot gevaar voor de Vlaamse en Waalse welvaart, als de Belgische overheid. Met hun verplichte liberaliseringen altijd... Als ze daarentegen geëvolueerd zou zijn naar een losse Unie van Europese naties, dan kan Vlaanderen best aansluiten.