Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juli 2013, 16:09   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.778
Standaard Di Rupo slaat de bal mis met de volkslening

Volgens N-VA er Peter Dedecker slaat Di Rupo de bal mis met de volkslening.
Lees hieronder

Citaat:
De volkslening die in november uitkomt, is niet interessant voor de spaarder. Dat concludeert N-VA-Kamerlid Peter Dedecker. De rente staat nu zo laag dat het nefast is om mensen aan te bevelen hun geld op lange termijn vast te zetten, stelt Dedecker.

Peter Dedecker: "Er schorten twee zaken aan de volkslening. Ten eerste gaat men er vanuit dat de rente op de privémarkt niet zal stijgen. En ten tweede stelt men de volkslening voor als alternatief voor het spaarboekje. Dit is foutief: de ingelegde bedragen zullen vastliggen voor ettelijke jaren tegen een lage rente."

Daarnaast is de volkslening geen oplossing voor bedrijven. Integendeel. Private ondernemingen die niet actief zijn in de sociale sector, worden uitgesloten van de volkslening. Op die manier worden ze door de overheid van de financiële markten verdrongen en moeten ze hogere rentes betalen. "Dit heet het 'crowding-out'-effect: een aanzienlijk deel van het geld wordt systematisch in de overheid geïnvesteerd in plaats van in de reële economie. Bijgevolg duwt de overheid onze bedrijven in de praktijk opzij. Een vlottere doorstroming van middelen naar de economie wordt onmogelijk gemaakt. Meer zelfs, de volkslening neemt de plaats in van de teruggelopen overheidsinvesteringen", zegt Dedecker.

Volgens Peter Dedecker is de volkslening een verhoging van de staatsschuld buiten de begroting om. Wat de uiteindelijke financiële impact zal zijn voor de staatshuishouding, blijft onduidelijk.

Peter Dedecker: "We worden geconfronteerd met hogere kosten en lenen wordt niet goedkoper. En ondertussen piekt onze staatsschuld boven de 100 procent van het bbp. De federale regering zou beter een economisch klimaat creëren waarin ondernemers willen investeren. De volkslening is vooral een dure PR-stunt van de socialistische partijen in de regering-Di Rupo. Ik vind het merkwaardig dat de andere regeringspartijen in dit verhaal meestappen."
Dat is één punt om ertegen te zijn, het tweede punt is uiteraard dat er geld van de spaarboekjes gaat naar andere projecten.
Hierdoor kunnen banken nog minder geld reserveren voor hypoticaire leningen. De jongeren hebben nu al problemen om een lening te krijgen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2013, 16:56   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Feit is dat geld lenen gelijk is aan schulden maken. Door geld te lenen van de brave spaarder maakt deze regering de staatsschuld dus nog groter dan ze al is. Ze laat die schuld echter buiten de begroting. Europa zal ook d�*t wel door de vingers zien, zeker?

Uiteraard gaan de "Vlaamse" collaborateurs van Di Rupo, Geens van de CD&V op kop, daarmee akkoord. En wat verwacht je anders met politieke medestanders die hun sporen verdienden met veel wind te maken op zee, en ten lande een leeg zilverfonds oprichtten om de pensioenen van te betalen? Welke oen vervangt zijn illustere voorganger, die vandaag liever burgemeester is dan federale minister van pensioenen?

Het geld moet van ergens komen, hé?
De vraag is of de spaarders die hun geld nog niet verloren aan Arco zo stom zijn om het op het spel te zetten voor de 10% "belastingsvoordeel" dat hen nog niet gek lang geleden werd ontnomen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2013, 18:27   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Feit is dat geld lenen gelijk is aan schulden maken. Door geld te lenen van de brave spaarder maakt deze regering de staatsschuld dus nog groter dan ze al is. Ze laat die schuld echter buiten de begroting. Europa zal ook d�*t wel door de vingers zien, zeker?

Uiteraard gaan de "Vlaamse" collaborateurs van Di Rupo, Geens van de CD&V op kop, daarmee akkoord. En wat verwacht je anders met politieke medestanders die hun sporen verdienden met veel wind te maken op zee, en ten lande een leeg zilverfonds oprichtten om de pensioenen van te betalen? Welke oen vervangt zijn illustere voorganger, die vandaag liever burgemeester is dan federale minister van pensioenen?

Het geld moet van ergens komen, hé?
De vraag is of de spaarders die hun geld nog niet verloren aan Arco zo stom zijn om het op het spel te zetten voor de 10% "belastingsvoordeel" dat hen nog niet gek lang geleden werd ontnomen.
Inderdaad, 10 % belastingsvoordeel.

Neem dat we 0,50% intrest krijgen en 1% getrouwheidspremie scheelt zich dat op 5000 euro kapitaal na 5 jaar ongeveer 40 euro, echt iets om naar huis te schrijven.

Wanneer wordt er eindelijk werk gemaakt van de arcopar aandelen? De nieuwe bank Belfius doet het blijkbaar toch goed, tijd dat ze deze mensen (arcoparaandeelhouders) terugbetalen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2013, 18:45   #4
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

In een krant las ik een artikel die de volkslening verdedigde met de stelling 'in 2008 was de rente op een kasbon rond 5%. Als die tijd terugkomt, dan brengt de volkslening toch 42.5 euro op op 1000 euro, tegenover 37,5 voor de kasbon.' Hij vergeet er dan wel bij te vermelden, dat je dan wel moet wachten met intekenen tot de rente effectief zo hoog staat - anders ben je dik gezien, met geld dat onherroepelijk minstens 5 jaar vast staat.

En bovendien - als een bank voor een kasbon uit alle rendabele beleggingen kan kiezen, en voor de volkslening slechts op een deel van die beleggingen, dan wordt het geld van die volkslening bijna per definitie minder rendabel belegd - ik ben dus heel benieuwd of de bruto rente voor de volkslening op hetzelfde niveau gaat liggen als voor de kasbon.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2013, 19:44   #5
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

De brutorente zal wel rond die van de 5-jarige kasbon draaien. Maar bijna niemand wil de 5-jarige kasbon, omdat men beter een spaarrekening kan aanhouden.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2013, 19:46   #6
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Inderdaad, 10 % belastingsvoordeel.

Neem dat we 0,50% intrest krijgen en 1% getrouwheidspremie scheelt zich dat op 5000 euro kapitaal na 5 jaar ongeveer 40 euro, echt iets om naar huis te schrijven.

Wanneer wordt er eindelijk werk gemaakt van de arcopar aandelen? De nieuwe bank Belfius doet het blijkbaar toch goed, tijd dat ze deze mensen (arcoparaandeelhouders) terugbetalen.
De arcopars waren wel met dexia verbonden, en deze doet het elke dag nog slechter. Elke dag vallen er nieuwe lijken uit de kast.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2013, 23:37   #7
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Indien de volkslening de markt volgt dan kunnen wij de rentevoet van de termijnrekeningen volgen. 5 jaar vast = 1,17 % , 7 jaar vast = 1,55 % (bron Keytrade).

Wat geeft dat in cijfers voor bvb 10.000 €. Op 5 jaar

jaar 1 :10.000 x 1,17 % =117 - 15% RV (I.p.v. 25 %) = 99,45
jaar 2 :10.099,45 x 1,17 % =118,16 - 15 % RV = 100,44
jaar 3 :10.199.89 x 1,17 % =119,34 - 15 % RV = 101,44
jaar 4 :10.301,33 x 1,17 % =120,53 - 15 % RV = 102,45
Jaar 5 :10.403.78 x 1,17 % =121,72 - 15 % RV = 103,47
Saldo : 10507,25

http://nl.inflation.eu/inflatiecijfe...ie-belgie.aspx
Inflatie juni 2013 = 1,52 %
Bij gelijke inflatie over 5 jaar 1,52x5 = 7,6 %
Rest 10507,25 - 7,6% = 9.708,70€ verlies 291,30 €

De volkslening geeft een verlies van 291,30€ , een termijnrekening 5 jaar met 25 % RV geeft een verlies van 347,30 €.

Als de economie aantrekt (wat de regering hoopt) dan zullen de intrestvoeten stijgen. Niet uw vaste rente van uw volkslening. Omdat de economie aantrekt zal ook de inflatie stijgen en uw 10.000 zal nog meer ontwaarden. Het heeft zin om vastrentende beleggingen aan te gaan in markt met dalende rente. Bij stijgende rente heeft men beter vlottende rente.

Die bonus van 15 % RV ipv 25 % RV is het sop niet waard. Men kiest tussen twee verliezende paarden.

Naast de financiële bezwaren zijn er nog enkele politieke.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 09:35   #8
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Ik had juist geteld 5 minuten nodig om achter dezelfde conclusie te komen, toen ik het nieuws vernam.

Een grote dikke hoax.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 10:02   #9
Brakelaar
Minister
 
Brakelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2011
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Ik had juist geteld 5 minuten nodig om achter dezelfde conclusie te komen, toen ik het nieuws vernam.

Een grote dikke hoax.
en waar haal jij dat uit?
Brakelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 10:28   #10
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Indien de volkslening de markt volgt dan kunnen wij de rentevoet van de termijnrekeningen volgen. 5 jaar vast = 1,17 % , 7 jaar vast = 1,55 % (bron Keytrade).

Wat geeft dat in cijfers voor bvb 10.000 €. Op 5 jaar

jaar 1 :10.000 x 1,17 % =117 - 15% RV (I.p.v. 25 %) = 99,45
jaar 2 :10.099,45 x 1,17 % =118,16 - 15 % RV = 100,44
jaar 3 :10.199.89 x 1,17 % =119,34 - 15 % RV = 101,44
jaar 4 :10.301,33 x 1,17 % =120,53 - 15 % RV = 102,45
Jaar 5 :10.403.78 x 1,17 % =121,72 - 15 % RV = 103,47
Saldo : 10507,25

http://nl.inflation.eu/inflatiecijfe...ie-belgie.aspx
Inflatie juni 2013 = 1,52 %
Bij gelijke inflatie over 5 jaar 1,52x5 = 7,6 %
Rest 10507,25 - 7,6% = 9.708,70€ verlies 291,30 €

De volkslening geeft een verlies van 291,30€ , een termijnrekening 5 jaar met 25 % RV geeft een verlies van 347,30 €.

Als de economie aantrekt (wat de regering hoopt) dan zullen de intrestvoeten stijgen. Niet uw vaste rente van uw volkslening. Omdat de economie aantrekt zal ook de inflatie stijgen en uw 10.000 zal nog meer ontwaarden. Het heeft zin om vastrentende beleggingen aan te gaan in markt met dalende rente. Bij stijgende rente heeft men beter vlottende rente.

Die bonus van 15 % RV ipv 25 % RV is het sop niet waard. Men kiest tussen twee verliezende paarden.

Naast de financiële bezwaren zijn er nog enkele politieke.
Dat is mooi uitgelegd op welke wijze de regering van plan is onnozelaars te bedriegen. Iedereen met twee ons hersens kan nochtans ook zonder je duidelijke uitleg weten dat de regering compleet onbetrouwbaar is, en dat men zijn spaarpotje beter niet toevertrouwt aan bedriegers.

Ik heb het beetje spaargeld dat ik had opzij gelegd bijna volledig van de bank gehaald. Er rest mij enkel nog een beetje overschot voor onverwachte tegenslagen. Ik heb van mijn spaargeld de best gelegen garage gekocht in het appartementsblok waar ik woon. Voor de garagepoort heb ik ook nog een parkeerplaats. In een stad, vlakbij het centrum, en met een groot tekort aan parkeerplaatsen, is dat een enorme luxe. Mijn geld is dus beter besteed dan aan de bedriegerspraktijken van de regering. Het is alleen jammer dat de regering in een tijdspanne van vijf jaar drie keer geld verdiende aan de verkoop van dezelfde garage. De eerste eigenaar stierf plots. De tweede scheidde en ging elders wonen. En nu ik. Ook moesten er telkens opnieuw kosten gemaakt worden voor bodemonderzoeken en dergelijke. Terwijl het toch om dezelfde garage in hetzelfde gebouw ging, en er in die tussentijd nergens iets aan veranderde. We worden dus hoe dan ook op alle mogelijke manieren genaaid. Ik heb één troost: door die garage vermeerdert ook mijn appartement meer in waarde dan dat vadertje staat me kan naaien.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 10:36   #11
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar Bekijk bericht
en waar haal jij dat uit?
Geld lenen aan de Belgische staat?
Ja daarvoor heb ik ook maar 5min nodig om het bedrog door te hebben.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 10:40   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Blijkbaar volstaat het voor sommige onnozelaars niet wat de regering met Arco, Dexia en Fortis lapte.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2013, 11:04   #13
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar Bekijk bericht
en waar haal jij dat uit?
De facts :
- Paar weken geleden suggereerde de FED nog de interest te laten stijgen.
- nu komen ze af met een volkslening aan marktrente die momenteel (nog) uitermate en historisch laag is.
- een looptijd van meer dan 5 jaar.
- een systeem opgezet door de overheid

...

Moet er nog water zijn ?
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be