Schoolpoort met verdekte camera...

[Micele]

"Maar mijnheer, er is toch overal 30 kmh schoolzone(s), dan zijn we toch goe bezig ?"


http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...EP_130904_Volt

spoel tot, of vanaf 19:38

[Blue Sky]

Man man … weer een stereotiep voorbeeld van hoe achterlijk auto-idioten zijn. Ze moeten natuurlijk weer allemaal hun kind pal voor de poort droppen en lappen daarbij alle regels aan hun laars en kunnen geen 5 m te voet gaan.

Nogmaals een voorbeeld dat men die soort maar op één manier kan aanpakken; zwaar financieel beboeten of ingrijpen in de infrastructuur zodat ze er niet meer doorkunnen met hun blikken doos op 4 wielen ( bloembakken ed.).

Trek de logische lijn verder door en meteen wordt verklaard waarom er in Vlaanderen overal verkeersopstoppingen en files zijn. Als kippen zonder kop denken ze enkel en alleen aan zichzelf en als iedereen hetzelfde redeneert, dan is dit het resultaat. Het ligt dan natuurlijk weer aan de overheid!

Als men de mensen laat doen, zouden ze met hun auto naar het WC aan.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Het ligt dan natuurlijk weer aan de overheid!

De handhaving van de verkeersregels is idd de taak van de overheid ! Waar zijn ze ?

Daar zijn ze, tijdens de lesuren:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...30901_00717799

Politie gaat flitsen in zone 30 aan schoolpoort

Flitsen

Uit de enquête Kortrijk Spreekt bleek dat er scholen zijn waar nog veel te vlug gereden worden. Burgemeester Vincent Van Quickenborne (Open VLD) wil daarom dat er gecontroleerd wordt op snelheid.

Korpschef Stefaan Eeckhout van de Kortrijkse politie verwacht een berg werk als de radar op 30 kilometer per uur ingesteld staat. ‘We starten op maandag 2 september met snelheidscontroles in de buurt van de scholen’, zegt hij.

Tot nog toe wordt er zelden geflitst in een zone 30. Schooldirecteurs klagen al jaren over die straffeloosheid en worden nu gehoord. Er wordt niet geflitst tijdens de ochtend- en avondspits, dan verloopt het verkeer toch gestremd. De politie controleert vanuit een anoniem voertuig tijdens de lesuren.

Zie je wel dat ze alles mogelijke doen zodat iedereen de verkeersregels respecteert

Verkeersregels = snelheidskassa, de rest zijn fait divers = gedoogbeleid, veiligheid watisda ? Tijdens de lesuren flitsen ze, dan lopen de kinderen ook gevaarlijk in en uit de schoolpoorten hé, ze springen zelfs over de gesloten schoolpoorten !

Of reed er iemand te snel in het filmpje, alle schoolverkeer is dan toch "gestremd" hé, zegt de politie zelf... ? Awel dan waar heb je het dan over ? Toch niet over de veiligheid van de kinderen wanneer de ouders hun kinderen brengen/afhalen, of wanneer de schoolpoorten openen ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Of reed er iemand te snel in het filmpje, alle schoolverkeer is dan toch "gestremd" hé, zegt de politie zelf... ? Awel dan waar heb je het dan over ? Toch niet over de veiligheid van de kinderen wanneer de ouders hun kinderen brengen/afhalen, of wanneer de schoolpoorten openen ?

In de eerste plaats hebben we het over automobilisten die denken dat de voorschriften, regels, borden, bepalingen... er blijkbaar niet voor hen zijn. Mensen die menen dat ze in hun wagen koning en keizer tegelijkertijd zijn. Mensen die dan nog eens een verwijtende vinger naar fietsers durven opsteken.

Kortom, over automobilisten met een totaal gebrek aan verantwoordelijkheid.

[Blue Sky]

Ik snap niet dat die mensen dat zelf niet inzien dat ze idioot bezig zijn.
Aan iedere schoolpoort is het trouwens hetzelfde liedje en dat lost men meestal op door een agent én ingrepen in de infrastructuur. Dat is het enige wat werkt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik snap niet dat die mensen dat zelf niet inzien dat ze idioot bezig zijn.
Aan iedere schoolpoort is het trouwens hetzelfde liedje en dat lost men meestal op door een agent én ingrepen in de infrastructuur. Dat is het enige wat werkt.

Bij ons heeft de directie het nochtans anders geprobeerd, met, verbazend genoeg, groot succes. Men heeft de ouders eens bijeengeroepen voor een vergadering. Hierop heeft men beelden getoond van de straat tijdens de begin- en einduren, waardoor ouders heel goed zagen dat ze eigenlijk elkaar in de file reden. Nadien is de ommeslag gebeurd.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de eerste plaats hebben we het over automobilisten die denken dat de voorschriften, regels, borden, bepalingen... er blijkbaar niet voor hen zijn. Mensen die menen dat ze in hun wagen koning en keizer tegelijkertijd zijn. Mensen die dan nog eens een verwijtende vinger naar fietsers durven opsteken.

Kortom, over automobilisten met een totaal gebrek aan verantwoordelijkheid.

Jij hebt de straffeloosheid in het topic alvast niet begrepen.

Niet die "automobilisten die denken dat de voorschriften, regels, borden, bepalingen... er blijkbaar niet voor hen zijn" worden bestraft, maar diegene die als alles doodrustig is aan de schoolpoort een paar kmh te snel rijden, die worden gestraft, want die wagen het tijdens de lesuren.

En ik dacht dat het dynamische 30 kmh was enkel tijdens open schoolpoorten, blijkbaar al niet in Kortrijk...

Tot nog toe wordt er zelden geflitst in een zone 30. Schooldirecteurs klagen al jaren over die straffeloosheid en worden nu gehoord. Er wordt niet geflitst tijdens de ochtend- en avondspits, dan verloopt het verkeer toch gestremd. De politie controleert vanuit een anoniem voertuig tijdens de lesuren.

http://www.steunpuntverkeersveilighe...A-2007-101.pdf

In Vlaanderen is de veiligheid van kinderen van en naar school een belangrijk probleem.
De meeste ongevallen met kinderen in Vlaanderen gebeuren als zij op weg zijn van en naar school. Om de directe schoolomgeving veiliger te maken, werd in 2004 in België het besluit genomen om elke schoolomgeving te voorzien van een zone 30. Dit kan gebeuren met vaste borden, of met dynamische borden die oplichten wanneer de school begint en eindigt. De bedoeling is om de snelheid van de verkeersstroom te verlagen, waarbij men
er van uitgaat dat dit zal leiden tot minder en minder ernstige ongevallen. Deze maatregel trad in werking op 1 september 2005.

Zelfs dat is helemaal niet bewezen, of konden ze niet bewijzen (alvast niet in Limburg; case studie van bijna 200 schoolomgevingen)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Jij hebt de straffeloosheid in het topic alvast niet begrepen.

Euh, dat is ook niet onmiddellijk mijn bekommernis. Wel de veiligheid van de kinderen en de ongelooflijke slordigheid waarop automobilisten daarmee omgaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En ik dacht dat het dynamische 30 kmh was enkel tijdens open schoolpoorten, ...

Waar staat dat dan in de wet?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, dat is ook niet onmiddellijk mijn bekommernis. Wel de veiligheid van de kinderen en de ongelooflijke slordigheid waarop automobilisten daarmee omgaan.

Idd, en hoe de overheid pas gaat controleren op verkeersregels= enkel snelheid als al die slordige automobilisten al ver weg zijn.

De handhaving van de overheid zorgt ervoor dat de kinderen op hun schoolbanken tijdens de lesuren veilig zijn. Is dat niet de taak van de leraar ? De overheid is goe bezig.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar staat dat dan in de wet?

Moet dat in een wet staan ?
Lijkt me logisch niet ?

Hangt natuurlijk van de weg af, maar logisch is een dynamisch bord bijna altijd.
(behalve in schoolbuurten in één woonzone waar een zone 30 verantwoordelijk is over het ganse jaar, dag nacht vakantiemaanden enz...)

http://wegcode.be/wetteksten/secties...63-omzendbrief

De wijziging van het koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het ministerieel besluit van 11 oktober 1976, waarbij de minimum-afmetingen en de bijzondere plaatsingsvoorwaarden van de verkeerstekens worden bepaald, beoogt zones met een snelheidsbeperking van 30 km per uur te kunnen invoeren in de schoolomgeving. Die snelheidsbeperking is ofwel bestendig van aard, ofwel punctueel, door middel van signalisatie met veranderlijke informatie.

Voorts is in bijkomende orde het koninklijk besluit van 9 oktober 1998 tot bepaling van de vereisten voor het instellen van zones met een snelheidsbeperking tot 30 km per uur, aangepast.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd, en hoe de overheid pas gaat controleren op verkeersregels= enkel snelheid als al die slordige automobilisten al ver weg zijn.

De handhaving van de overheid zorgt ervoor dat de kinderen op hun schoolbanken tijdens de lesuren veilig zijn. Is dat niet de taak van de leraar ? De overheid is goe bezig.

Eens te meer tracht u het onderwerp een andere richting uit te sturen. Echter, er is geen handhaving nodig als automobilisten in deze situatie zich aan de regels zouden houden. De schuld ligt in de eerste plaats bij die mensen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Moet dat in een wet staan ?
Lijkt me logisch niet ?

Bij mijn weten is er onze wegcode.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eens te meer tracht u het onderwerp een andere richting uit te sturen. Echter, er is geen handhaving nodig als automobilisten in deze situatie zich aan de regels zouden houden. De schuld ligt in de eerste plaats bij die mensen.

Dit is ook mijn topic, en dat was al bij het begin mijn bedoeling.

[Dutch_Strawberry]

Er zijn hier blijkbaar weinig mensen die al eens hun kind met de auto naar school hebben gebracht. Alsof het zo gemakkelijk is om ergens te parkeren tijdens de spitsuren. En veel van die fietsende jongeren zijn blinde kiekens die nog liever naar hun iPod luisteren dan eens uit te kijken of een poot naar rechts uit te steken als ze een bocht maken. Maar ja, steek de schuld maar op de automobilisten, nietwaar?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is er onze wegcode.

Sinds wanneer is de wegcode belangrijk als ze toch niet zo gehandhaafd wordt ? In vorige post heb ik al de omzendbrief geciteerd.

In de wegcode ga je daarvan ook amper iets vinden, wel in de plaatsingsvoorwaarden van verkeerstekens, dat is voor de wegbeheerder.

Je moogt het ook zelf zoeken wanneer - op welke wegen en omgeving - een dynamisch 30 kmh bord (ipv vaste 30 kmh) moet geplaatst worden door de wegbeheerder.

http://wegcode.be/wetteksten/secties...76/861-hs2art6
Art 6.5 ....

6.5. Signalisatie met veranderlijke informatie.

6.5.1. Kleinere afmetingen zoals bepaald in de artikelen 6.4.1. en 6.4.2. mogen voor de verkeersborden van de signalisatie met veranderlijke informatie slechts gebruikt worden in de onderbruggingen en in de tunnels.

6.5.2. In principe wordt de signalisatie met veranderlijke informatie slechts gebruikt op wegen die ten minste twee rijstroken voor elke rijrichting omvatten, of, ingeval van éénrichtingsverkeer, wanneer er ten minste twee rijstroken zijn in de toegelaten rijrichting.

Behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer, mag deze signalisatie op andere wegen slechts uitzonderlijk aangebracht worden, rekening houdend met de drukte en de aard van het verkeer.

Er mag geen gebruik gemaakt worden van een signalisatie met zonale draagwijdte, behalve voor de signalisatie van de schoolomgevingen zoals bepaald in artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer voor de verkeersborden F4a en F4b.



F4a (maar dan dynamisch bord) >>
In dit geval :

wordt de signalisatie niet herhaald na elk kruispunt;
wordt de opheffing van de reglementering op het einde van de zone aangegeven.

http://www.brrc.be/pdf/codewegbeh.pdf

idem Art 6.5.... wordt besproken blz 36 en 37. en mss verder achteraan ook nog.

Lees best mijn vorige posts nog eens daar had ik nog een andere referte, hierzie:

http://www.steunpuntverkeersveilighe...A-2007-101.pdf
....
Dit kan gebeuren met vaste borden, of met dynamische borden die oplichten wanneer de school begint en eindigt. De bedoeling is om de snelheid van de verkeersstroom te verlagen, waarbij men er van uitgaat dat dit zal leiden tot minder en minder ernstige ongevallen. Deze maatregel trad in werking op 1 september 2005..

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Er zijn hier blijkbaar weinig mensen die al eens hun kind met de auto naar school hebben gebracht. Alsof het zo gemakkelijk is om ergens te parkeren tijdens de spitsuren. En veel van die fietsende jongeren zijn blinde kiekens die nog liever naar hun iPod luisteren dan eens uit te kijken of een poot naar rechts uit te steken als ze een bocht maken. Maar ja, steek de schuld maar op de automobilisten, nietwaar?

Al die woorden helpen geen zier. De beelden in die fimpjes zijn heel duidelijk: automobilisten negeren borden en rijden toch waar ze eigenlijk niet mogen. Afkomen met "de fieters rijden gevaarlijk" is hier gewoon niet aan de orde.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Er zijn hier blijkbaar weinig mensen die al eens hun kind met de auto naar school hebben gebracht. Alsof het zo gemakkelijk is om ergens te parkeren tijdens de spitsuren. En veel van die fietsende jongeren zijn blinde kiekens die nog liever naar hun iPod luisteren dan eens uit te kijken of een poot naar rechts uit te steken als ze een bocht maken. Maar ja, steek de schuld maar op de automobilisten, nietwaar?

De grootste kiekens zijn nochtans de automobilisten die ik in dit filmpje zie.
En dat zijn dan zogezegd volwassenen die het goede voorbeeld moeten geven, defensief zouden moeten rijden en het verkeer goed zouden moeten kunnen inschatten ... dat fabeltje wordt hierbij alvast definitief naar de prullenmand verwezen.

Kinderen zijn overigens vaak nog niet in staat het verkeer goed in te schatten zoals volwassenen dat zouden moeten kunnen.

[Anna List]

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De grootste kiekens zijn nochtans de automobilisten die ik in dit filmpje zie.
En dat zijn dan zogezegd volwassenen die het goede voorbeeld moeten geven, defensief zouden moeten rijden en het verkeer goed zouden moeten kunnen inschatten ... dat fabeltje wordt hierbij alvast definitief naar de prullenmand verwezen.

Kinderen zijn overigens vaak nog niet in staat het verkeer goed in te schatten zoals volwassenen dat zouden moeten kunnen.

Intriestig dat een van die ouders achter het stuur opmerkt dat het in die straat toch niet te doen is met al die fietsers...