Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 maart 2014, 18:24   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.602
Standaard Internationale Gemeenschap:Het uur,de plaats,en de man ontmoeten elkaar.....

In Oekraine....

Het uur ,vannacht 4 uur,de plaats is de Krim en de man is President Putin van de Russische Federatie....

Nadat Oekrainse troepen vannacht buitengebonjourd zullen zijn uit de Krim,kan de "Internationale Gemeenschap" ,en zeker het europese gedeelte ervan zich niet langer permitteren dat over zijn kant te laten gaan....Het gaat niet aan dat overal waar er Russisch-taligen zijn,er Russische soldaten kunnen verschijnen(dat gaat VEEL te ver!)

Anders wint het recht van de sterkste.....en dan is het hek helemaal van de dam...

Ik moet het ruwweg eens zijn met de analyse hieronder:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...ine2_Standaard


Mogelijk is de Krim al "verloren",maar een militaire optie op de rest van oekraine,of delen ervan,of op de rest van Oost-Europa,het Balticum,de kaukasus,moet duidelijk en zonder het minst mogelijke misverstand afgeraden worden aan het kremlin!

Er zijn anders nog genoeg gebiedjes die "interessant" zijn.....jammer genoeg voor Moskou vooralsnog onafhankelijke staatjes...

Laatst gewijzigd door kelt : 3 maart 2014 om 18:28.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 18:32   #2
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
In Oekraine....

Het uur ,vannacht 4 uur,de plaats is de Krim en de man is President Putin van de Russische Federatie....

Nadat Oekrainse troepen vannacht buitengebonjourd zullen zijn uit de Krim,kan de "Internationale Gemeenschap" ,en zeker het europese gedeelte ervan zich niet langer permitteren dat over zijn kant te laten gaan....Het gaat niet aan dat overal waar er Russisch-taligen zijn,er Russische soldaten kunnen verschijnen(dat gaat VEEL te ver!)

Anders wint het recht van de sterkste.....en dan is het hek helemaal van de dam...

...
In dit soort toestanden wint het recht v.d. sterkste.
Natùùrlijk !
Jij hebt toch ook een beetje geschiedenis geleerd op school ?


Laatst gewijzigd door Boduo : 3 maart 2014 om 18:33.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 18:33   #3
december
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 december 2008
Berichten: 569
Standaard

Ik vind alleszins, als er een oorlog uitbreekt met Rusland, we de russische krachten in dit land moeten uitschakelen. Daarmee bedoel ik ook de sympathisanten van rusland op dit forum. WIj kunnen ze allemaal aanduiden en hun identiteit is te achterhalen. Leve de NAVO, leve de Westerse Geallieerden!

Laatst gewijzigd door december : 3 maart 2014 om 18:34.
december is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 18:36   #4
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door december Bekijk bericht
Ik vind alleszins, als er een oorlog uitbreekt met Rusland, we de russische krachten in dit land moeten uitschakelen. Daarmee bedoel ik ook de sympathisanten van rusland op dit forum. WIj kunnen ze allemaal aanduiden en hun identiteit valt te achterhalen. Leve de NAVO, leve de Westerse Geallieerden!
Russische krachten.
In onze onmiddellijke omgevening woont een Russisch koppel.
Die man is de meest arrogante vlegel die ik ooit in m'n leven gezien heb.
Niemand hier moet iets "hebben" van die vent.
Onvoorstelbaar !

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 18:40   #5
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
In dit soort toestanden wint het recht v.d. sterkste.
Natùùrlijk !
Jij hebt toch ook een beetje geschiedenis geleerd op school ?

Elke plaats waar er deze eeuw oorlog gevoerd is, is nu een puinhoop. Het lijkt of een oorlog, éénmaal begonnen, tegenwoordig nooit meer stopt. Het gaat steeds maar door en van over heel de wereld komen "strijders" om van de situatie te profiteren en tegen elkaar te vechten.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 18:41   #6
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Een absoluut interessant artikel, maar men zoekt het veel te ver. Rusland heeft geen enkele interesse in de Ukraïne. Wanbetalers, een populatie die puur vegeteert maar hardnekkig wanpresteert en niets aan hun abominabele economische situatie doet.

Wat de Russen willen is hun strategische positie in de ZZ behouden. That's all.
De media hier blazen het verhaal op tot ongekende proporties.

Hou de zaken voor de verandering eens simpel. Want: het alternatief is WWIII. Op de achtergrond is nog een derde, en zelfs een vierde grote partijspeler. China en India.
Alletwee hebben ze grote commerciële belangen in de wereld. Waar koopt India wapens? In de VS? Nee dus. Waar koopt China technische know how op wapengebied? Overal waar ze het kunnen jatten en zo niet dan in Rusland.
Als de VS c.s. een te grote bek krijgen en inderdaad Rusland gaan aanvallen dan is het risico zeer wel aanwezig dat de VS (en EU) van meerdere kanten bestookt gaan worden.

Vandaar mijn stelling dat de EU schreeuwertjes bezig zijn een wereldoorlog uit te lokken. Piepeltjes die van mij nog geen kwartje zouden krijgen en eerder een ferme schop onder hun aartsluie achterste.

De Krim is nooit van Ukraïne geweest, maar in een impulsieve bui toegevoegd aan de Ukraïne. Crimeans zijn geen Ukraïners, verre van dat.

Enfin, ik wil wel eens zien wat er gebeurt. De rode draad kennende die nu door de maatschappij loopt: helemaal niets. Doorgaan met vreten en zuipen in Brussel, tomorrow is another day.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 19:55   #7
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door december Bekijk bericht
Ik vind alleszins, als er een oorlog uitbreekt met Rusland, we de russische krachten in dit land moeten uitschakelen. Daarmee bedoel ik ook de sympathisanten van rusland op dit forum. WIj kunnen ze allemaal aanduiden en hun identiteit is te achterhalen. Leve de NAVO, leve de Westerse Geallieerden!
Misschien wat overdreven maar effectief zouden een aantal leden van dit forum netjes aangehouden moeten worden in geval van een hypothetisch en niet waarschijnlijk conflict. De vijfde colonne van Moskou hoort dan achter de tralies.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 20:38   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.602
Standaard

Wel,het uur zal dan blijkbaar toch niet om 4 uur vannacht zijn.Ofwel heeft iemand in de pers een verkeerde interpretatie gedaan,ofwel heeft een admiraal voor zijn beurt gesproken...ofwel past dit in een of ander spelletje..
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 21:00   #9
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Wel,het uur zal dan blijkbaar toch niet om 4 uur vannacht zijn.Ofwel heeft iemand in de pers een verkeerde interpretatie gedaan,ofwel heeft een admiraal voor zijn beurt gesproken...ofwel past dit in een of ander spelletje..
Volgens mij is het een spelletje van deze of gene. Voor zover ik weet zijn er geen vijandelijkheden gemeld en ik vermoed dat Moskou rustig de verdere gebeurtenissen afwacht.
Ik denk zelfs dat er binnen niet al te lange tijd een overleg zal ontstaan wat verder met de strategische Krim te doen. Maar ook zal de plaatselijke bevolking een duidelijk woordje meespreken. En dat de oorlogshitsers van de EU duidelijk buiten spel zullen blijven.

Ofschoon ik Kiev heel goed kan begrijpen, en het meer dan walgelijk vind dat Yanukovich op burgers heeft laten schieten, is de Krim een totaal ander verhaal. Maar dat zal morgen wel blijken.
Als er morgen niets gebeurt lijkt te zijn ga ik iedereen hard uitlachen die het tegendeel beweerde. Zo niet, dan neem ik mijn straf in ontvangst.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 3 maart 2014 om 21:01.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 21:01   #10
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
In Oekraine....

Het uur ,vannacht 4 uur,de plaats is de Krim en de man is President Putin van de Russische Federatie....

Nadat Oekrainse troepen vannacht buitengebonjourd zullen zijn uit de Krim,kan de "Internationale Gemeenschap" ,en zeker het europese gedeelte ervan zich niet langer permitteren dat over zijn kant te laten gaan....Het gaat niet aan dat overal waar er Russisch-taligen zijn,er Russische soldaten kunnen verschijnen(dat gaat VEEL te ver!)

Anders wint het recht van de sterkste.....en dan is het hek helemaal van de dam...

Ik moet het ruwweg eens zijn met de analyse hieronder:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...ine2_Standaard


Mogelijk is de Krim al "verloren",maar een militaire optie op de rest van oekraine,of delen ervan,of op de rest van Oost-Europa,het Balticum,de kaukasus,moet duidelijk en zonder het minst mogelijke misverstand afgeraden worden aan het kremlin!

Er zijn anders nog genoeg gebiedjes die "interessant" zijn.....jammer genoeg voor Moskou vooralsnog onafhankelijke staatjes...

Tja, zal niet meevallen met een Russische Defensie die in 2020 beschikt over 40 nieuw opgerichte brigades erbij. Totaal: 110 ipv 70
2300 nieuwe tanks, 1200 nieuwe heli’s en vliegtuigen, 50 nieuwe oppervlakte schepen en 28 duikboten.
In 2020 zal het aantal militairen -actief dienend personeel- opgevoerd zijn naar 1 miljoen
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 21:08   #11
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Volgens mij is het een spelletje van deze of gene. Voor zover ik weet zijn er geen vijandelijkheden gemeld en ik vermoed dat Moskou rustig de verdere gebeurtenissen afwacht.
Ik denk zelfs dat er binnen niet al te lange tijd een overleg zal ontstaan wat verder met de strategische Krim te doen. Maar ook zal de plaatselijke bevolking een duidelijk woordje meespreken. En dat de oorlogshitsers van de EU duidelijk buiten spel zullen blijven.

Ofschoon ik Kiev heel goed kan begrijpen, en het meer dan walgelijk vind dat Yanukovich op burgers heeft laten schieten, is de Krim een totaal ander verhaal. Maar dat zal morgen wel blijken.
Als er morgen niets gebeurt lijkt te zijn ga ik iedereen hard uitlachen die het tegendeel beweerde. Zo niet, dan neem ik mijn straf in ontvangst.
Volgens mij raak je het zicht een beetje kwijt. Geen land, laat staan de EU, wil een oorlog bij z'n grenzen zien ontstaan.
Ridicuul dat de EU als oorlogshitser in de Oekraine te werk zou zijn gegaan.
Vooral in aanmerking genomen dat de EU over een dwerg defensie beschikt.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 21:15   #12
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Volgens mij raak je het zicht een beetje kwijt. Geen land, laat staan de EU, wil een oorlog bij z'n grenzen zien ontstaan.
Ridicuul dat de EU als oorlogshitser in de Oekraine te werk zou zijn gegaan.
Vooral in aanmerking genomen dat de EU over een dwerg defensie beschikt.
Wellicht ietwat off-topic, maar aangezien er toch al een half dozijn draden over de gebeurtenissen in Oekraïne lopen, toch maar: zou het niet eens een overweging waard zijn om de militaire inspanningen van de EU-lidstaten onder 1 coördinerende instantie te laten vallen?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 21:22   #13
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Wellicht ietwat off-topic, maar aangezien er toch al een half dozijn draden over de gebeurtenissen in Oekraïne lopen, toch maar: zou het niet eens een overweging waard zijn om de militaire inspanningen van de EU-lidstaten onder 1 coördinerende instantie te laten vallen?
Voorlopig blijft dat nog een utopie, evenals taakspecialisering. Samenwerkingsverbanden wel, maar meer zit er voorlopig nog niet in.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 21:34   #14
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Volgens mij raak je het zicht een beetje kwijt. Geen land, laat staan de EU, wil een oorlog bij z'n grenzen zien ontstaan.
Ridicuul dat de EU als oorlogshitser in de Oekraine te werk zou zijn gegaan.
Vooral in aanmerking genomen dat de EU over een dwerg defensie beschikt.
En wat denk je dat VHS in Kiev deed? Bonbonnetjes uitdelen? En de rest van de club, veilig en wel binnen de grenzen van het Schumannplein? Of heb jij soms het zicht op al die uitspraken vernomen? (Niet dat ik dat geloof).
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 21:40   #15
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
En wat denk je dat VHS in Kiev deed? Bonbonnetjes uitdelen? En de rest van de club, veilig en wel binnen de grenzen van het Schumannplein? Of heb jij soms het zicht op al die uitspraken vernomen? (Niet dat ik dat geloof).
Heus, geen enkel land is zo zot dat het er op uit is om een oorlog bij haar grenzen te laten ontstaan.
Zeker niet als het zelf over onvoldoende defensie beschikt.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 22:16   #16
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
In Oekraine....

Het uur ,vannacht 4 uur,de plaats is de Krim en de man is President Putin van de Russische Federatie....

Nadat Oekrainse troepen vannacht buitengebonjourd zullen zijn uit de Krim,kan de "Internationale Gemeenschap" ,en zeker het europese gedeelte ervan zich niet langer permitteren dat over zijn kant te laten gaan....Het gaat niet aan dat overal waar er Russisch-taligen zijn,er Russische soldaten kunnen verschijnen(dat gaat VEEL te ver!)

Anders wint het recht van de sterkste.....en dan is het hek helemaal van de dam...

Ik moet het ruwweg eens zijn met de analyse hieronder:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...ine2_Standaard


Mogelijk is de Krim al "verloren",maar een militaire optie op de rest van oekraine,of delen ervan,of op de rest van Oost-Europa,het Balticum,de kaukasus,moet duidelijk en zonder het minst mogelijke misverstand afgeraden worden aan het kremlin!

Er zijn anders nog genoeg gebiedjes die "interessant" zijn.....jammer genoeg voor Moskou vooralsnog onafhankelijke staatjes...
Als je de kaart van Oekraïne & Rusland bekijkt dan is het duidelijk dat Rusland misschien wel tevreden kan zijn met Oost Oekraïne.
Het belangrijkste is waarschijnlijk dat ze altijd gemakkelijk in Sebastopol geraken zonder pottenkijkers.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 22:40   #17
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Als je de kaart van Oekraïne & Rusland bekijkt dan is het duidelijk dat Rusland misschien wel tevreden kan zijn met Oost Oekraïne.
Het belangrijkste is waarschijnlijk dat ze altijd gemakkelijk in Sebastopol geraken zonder pottenkijkers.
Maar gaat ook een stabiele situatie opleveren?
Oosten: etnisch
- Oekraïens: 61,3%
- Russisch: 34,4%
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 22:59   #18
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Nochtans is de duit van de EU van kwalijke origine. Ze (VHS) hebben allerlei toezeggingen gedaan die ze vervolgens niet zullen (en willen) waarmaken. Opnieuw een domme stunt van de EU want geen enkeling zal nog in de toekomst enig geloof hechten aan de uitspraken van vnl mediterrane uitgerangeerde politici.

Vannacht komt uur U. Dan kennen we de werkelijkheid.

Rusland pakt alleen datgene terug dat Krutsjew in een vlaag van verstandsverbijstering heeft weggegeven.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 3 maart 2014 om 22:59.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 05:48   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Wellicht ietwat off-topic, maar aangezien er toch al een half dozijn draden over de gebeurtenissen in Oekraïne lopen, toch maar: zou het niet eens een overweging waard zijn om de militaire inspanningen van de EU-lidstaten onder 1 coördinerende instantie te laten vallen?
Om dan 1 zot te hebben die op de knop kan drukken en zichzelf een machtig man/vrouw waant ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 06:15   #20
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Volgens mij raak je het zicht een beetje kwijt. Geen land, laat staan de EU, wil een oorlog bij z'n grenzen zien ontstaan.
Ridicuul dat de EU als oorlogshitser in de Oekraine te werk zou zijn gegaan.
Vooral in aanmerking genomen dat de EU over een dwerg defensie beschikt.
Nog niet gemerkt dat de EU denkt dat ze iets voorstellen in de wereld, terwijl het enkel slaafjes zijn van Goldman Sachs.

Terwijl in Kiev een ex bokser en een zakkenvulster eerste klasse zich voorbereiden op de ultieme binnenlandse strijd om het presidentschap, bekijkt Poetin hoe hij dat blaffend Europees keffertje zo snel mogelijk de mond kan snoeren.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be