Met wie gaat de N.V.-A. eigenlijk regeren?

[BWarrior]

Of het nu gaat om een sociaal-economische regering gaat, of om één gaat die de instellingen hervormt, ze dient een meerderheid in het parlement te hebben.

Welnu, volgens de laatste peiling van VRT-D.S., die in het verlengde ligt van die in LLB, zouden de krachtsverhoudingen in de Kamer als volgt vastliggen:

- Vlaams-nationalisten: 39 zetels

N-VA: 31
VB: 8

- Socialisten en marxisten: 38 zetels

PS: 21
SP.A: 12
PVDA-PTB: 5


Liberalen: 30 zetels


MR: 17
VLD: 13

Christen-democraten: 25 zetels

CD&V: 16
CDH: 9

Groenen: 14 zetels

Groen: 8
Ecolo: 6

Kleine partijen: 4 zetels


FDF: 2
PP: 2

1) 64 zetels uitgesloten

N-VA wil niet regeren met de linkse partijen en de kleine partijen/VB zijn, nogal evident, uitgesloten. Dat zijn 64 zetels.

2) Een centrum-rechtse regering?

Aan Nederlandstalige kant heeft N-VA voldoende aan CD&V (47 zetels).
Aan Franstalige kant echter, volstaat MR (16 zetels) niet om aan een meerderheid te komen. Zelfs niet MR-CDH (25 zetels). In dat scenario moet ook VLD toetreden tot de regering (13 zetels).

Zo'n regering, die trouwens maar één partij minder telt dan de huidige coalitie, beschikt over 85 zetels. Geen ruime meerderheid. Bovendien is er ook geen meerderheid in de Franse taalgroep (39% van de Franstalige zetels tov. 48% van de Nederlandstalige zetels in deze legislatuur). Maar goed, dat is geen grondwettelijke vereiste.

Vraag is echter hoe je zo'n regering samenstelt indien 2/5 partners nu reeds openlijk hun veto hebben gesteld (MR en CDH).

VLD zal allicht geneigd zijn in dit scenario MR te volgen. Kortom, de hele liberale as van deze hypothetische regering gaat zo in rook op.

3) Een centrum-linkse regering?

Laten we aannemen dat CD&V N-VA blijft steunen (ondanks de zware verbale agressie van Kris Peeters dit weekend). Dan zijn de enige mogelijke partners ... de socialisten. Echter, zo'n coalitie geeft maar 64 zetels. Bovendien is de PS dan de enige Franstalige partij in de regering, waardoor Groen/Ecolo erbij moet komen: 78 zetels: een zeer krappe meerderheid en een centrum-linkse regering.

4) De alliantie CD&V-MR

Is CD&V wel zo'n betrouwbare partner voor N-VA? Al op 18 januari 2014 ontstond er een "as" CD&V-MR om een sociaal-economische regering in de steigers te stellen. Het laat zich raden dat CDH en VLD hier ook deel van uitmaken. Maar 55 zetels is niet genoeg. Dan maar de N-VA erbij? Is dit de meest realistische optie? Volgens (2) niet. Maar zelfs los hiervan, ontwikkelt zich ook een as PS-MR.

Volgens de peiling van LLB zouden immers 17/72 zetels in het Brussels parlement naar de PVDA-PTB, Piratenpartij, Probuxsel etc. gaan. Daardoor zouden de traditionele Franstalige partijen in Brussel zo goed als gedwongen zijn om een coalitie te sluiten, zéker de PS en de MR. Het licht dan in de lijn der verwachtingen dat die as naar héél "Wallobru" wordt doorgetrokken.

En dus - logischerwijs - naar het federale niveau waar er al een as MR-CD&V bestaat.

Welnu, als N-VA/VB op het Vlaams vlak "incontournable" is (= 64 zetels voor N-VA, VB en LDD (?), PVDA, UF, wat hoger zou zijn dan in alle peilingen), dan dreigt eerder het Vlaams niveau geblokkeerd te raken ...

[Knuppel]

Onnozele vraag vermits je maar al te goed weet dat de Franstaligen allang publiekelijk hun veto hebben gesteld.

Als zij voet bij stuk houden, en dat zullen ze naar vaste gewoonte doen, dat maakte Magnette al duidelijk, dan komt er ofwel een federale regering waarvan alle partijen behalve de N-VA deel uitmaken, ofwel gebeurt er hetzelfde als in Tsjecho-Slovakije.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Onnozele vraag vermits je maar al te goed weet dat de Franstaligen allang publiekelijk hun veto hebben gesteld.

Als zij voet bij stuk houden, en dat zullen ze naar vaste gewoonte doen, dat maakte Magnette al duidelijk, dan komt er ofwel een federale regering waarvan alle partijen behalve de N-VA deel uitmaken, ofwel gebeurt er hetzelfde als in Tsjecho-Slovakije.

Ik vind het nogal kras dat u mijn vraag als onnozel afdoet, gelet op mijn argumentatie en het verrichte rekenwerk. Tot op heden hadden enkel het FDF en het CDH hun veto publiekelijk gesteld. Nu pas komt daar, bij monde van Charles Michel, de MR bij. Het heeft het voordeel van de duidelijkheid. De N-VA stelt ook een veto tegen het VB ... maar niet tegen de PS (surrealistisch).
En, zoals gezegd, denk ik ook niet dat Groen/Ecolo gepriviligieerde partners zijn...

[vlijmscherp]

ik vind het raar dat je PVDA-PBT bij de SPa/PS zet, die gaan ook nooit samen regeren hoor. Die mogen maw bij de kleine partijen gezet worden.

Die veto's lijken me eerder verkiezingspraat, iedereen weet dat de MR op dit moment pluimen aan het verliezen zijn omdat ze geassocieerd worden met de N-VA. Ze moeten zich maw er tegen afzetten.
Ondertussen is dit wel weer fantastische propaganda voor de N-VA. In de Standaard vragen ze zich zelf af of ze in Wallonië wel nog iets moeten weten van België.....

Maar we zullen na de verkiezingen zien wat er met die veto's overblijft. Er zal 1 veto hoedanook blijven bestaan, dat is dat tegen het VB van alle andere partijen. Maar voor de rest: afwachten.
26 mei is een andere realiteit die nog weinig te maken gaat hebben met alles voor 25 mei.

[Knuppel]

Lees de titel nog eens van je draad dan snap je misschien waarom het een onnozele vraag is, en waarom jouw rekenwerk mij worst zal wezen.

Je weet immers maar al te goed dat het niet de N-VA is die voor het zeggen heeft met wie ze een regering wil vormen. De verzamelde francofonie heeft laten weten dat ZIJ daarover beslist, en niemand anders. Gezien je het veto van de francofonie kent blijft jouw vraag wat ze is: ONNOZEL. Je wil er de Vlamingen alleen nog eens goed inwrijven vanwaar de wind waait in dit corrupte koningdom.

We weten, eens te meer, wat het "respect voor de Vlamingen" vanwege de Franstaligen inhoudt: Ze mogen stemmen op wie ze willen, zoveel ze willen, maar ze mogen ermee naar de pomp lopen. Er zal geen rekening mee worden gehouden door de meesters des lands.
Vreemde vorm van respect als je het mij vraagt, maar de Vlamingen zijn aan die vorm van respect vanwege Franstalig België gewend geraakt, zeker?

[vlijmscherp]

je moet dit ook allemaal kunnen plaatsen binnen de verkiezingsstrijd.

In Wallonië is er voor de eerste keer sprake dat de 4 traditionele partijen wel eens concurrentie zouden kunnen krijgen van extreme partijen. op links is er PBT, op rechts PP die volgens de peilingen elk zo'n 5-8% zouden halen. In Brussel heb je dan nog het FDF die zeker 10% zal halen.

Maw, elke stem telt en de coalities kunnen nog alle kanten op. Als de MR een halve percent kan winnen door de N-VA te diaboliseren, zullen ze het zeker niet laten.

[Jan Meuleman]

Zou het dan toch waar zijn dat de Walen en niet de Vlamingen de Belziek zullen splitsen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Lees de titel nog eens van je draad dan snap je misschien waarom het een onnozele vraag is, en waarom jouw rekenwerk mij worst zal wezen.

Je weet immers maar al te goed dat het niet de N-VA is die voor het zeggen heeft met wie ze een regering wil vormen. De verzamelde francofonie heeft laten weten dat ZIJ daarover beslist, en niemand anders. Gezien je het veto van de francofonie kent blijft jouw vraag wat ze is: ONNOZEL. Je wil er de Vlamingen alleen nog eens goed inwrijven vanwaar de wind waait in dit corrupte koningdom.

We weten, eens te meer, wat het "respect voor de Vlamingen" vanwege de Franstaligen inhoudt: Ze mogen stemmen op wie ze willen, zoveel ze willen, maar ze mogen ermee naar de pomp lopen. Er zal geen rekening mee worden gehouden door de meesters des lands.
Vreemde vorm van respect als je het mij vraagt, maar de Vlamingen zijn aan die vorm van respect vanwege Franstalig België gewend geraakt, zeker?

Als de NVA op voorhand haar veto uitspreekt tegen 's lands tweede grootste partij, dan is er uiteraard geen probleem.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik vind het raar dat je PVDA-PBT bij de SPa/PS zet, die gaan ook nooit samen regeren hoor. Die mogen maw bij de kleine partijen gezet worden.

Die veto's lijken me eerder verkiezingspraat, iedereen weet dat de MR op dit moment pluimen aan het verliezen zijn omdat ze geassocieerd worden met de N-VA. Ze moeten zich maw er tegen afzetten.
Ondertussen is dit wel weer fantastische propaganda voor de N-VA. In de Standaard vragen ze zich zelf af of ze in Wallonië wel nog iets moeten weten van België.....

Maar we zullen na de verkiezingen zien wat er met die veto's overblijft. Er zal 1 veto hoedanook blijven bestaan, dat is dat tegen het VB van alle andere partijen. Maar voor de rest: afwachten.
26 mei is een andere realiteit die nog weinig te maken gaat hebben met alles voor 25 mei.

Veto's mogen jou lijken wat ze lijken, het blijven veto's.
De waarheid is dat de "Vlamingen" vorige keer eveneens op de francofone veto's botsten, anders had het geen 541 dagen geduurd vooraleer de "Vlamingen" de benen werd gebroken. En dat zijn degenen aan de overkant van de taalgrens, die veel respect beweren te hebben voor de Vlamingen, maar die hen wel jaar na jaar vele miljarden lichter maken en hen hun veto's stellen, opnieuw van plan, zoveel is zeker.

Het IS duidelijk wat de francofonie denkt te bereiken door openlijk haar veto te stellen VOOR de verkiezingen, namelijk dit: "Geef maar gauw toe stomme labbekakken van "Vlaamse" politici want WIJ zijn NIET compromisbereid. Als jullie niet al op voorhand toegeven aan onze grillen is het afgelopen met België, en dan is dat JULLIE schuld".

Begrepen?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je moet dit ook allemaal kunnen plaatsen binnen de verkiezingsstrijd.

In Wallonië is er voor de eerste keer sprake dat de 4 traditionele partijen wel eens concurrentie zouden kunnen krijgen van extreme partijen. op links is er PBT, op rechts PP die volgens de peilingen elk zo'n 5-8% zouden halen. In Brussel heb je dan nog het FDF die zeker 10% zal halen.

Maw, elke stem telt en de coalities kunnen nog alle kanten op. Als de MR een halve percent kan winnen door de N-VA te diaboliseren, zullen ze het zeker niet laten.

Ik denk nog steeds dat de MR vooral vecht tegen de perceptie die de PS tegen haar probeert te creëren, nl. dat zij het schoothondje zou zijn van de NVA. Weer eens komen de verklaringen van Michel als bij toeval daags na zware aanvallen van de PS aan haar adres.

Nu ja, Michel heeft eigenlijk de deur voor de NVA niet gesloten. Hij spreekt immers over een situatie die zeer onwaarschijnlijk is, waar de MR het initiatief zou hebben...

Hopelijk ben ik juist, anders zitten wij kansloos met een regering waar de PS deel van uitmaakt...

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je moet dit ook allemaal kunnen plaatsen binnen de verkiezingsstrijd.

In Wallonië is er voor de eerste keer sprake dat de 4 traditionele partijen wel eens concurrentie zouden kunnen krijgen van extreme partijen. op links is er PBT, op rechts PP die volgens de peilingen elk zo'n 5-8% zouden halen. In Brussel heb je dan nog het FDF die zeker 10% zal halen.

Maw, elke stem telt en de coalities kunnen nog alle kanten op. Als de MR een halve percent kan winnen door de N-VA te diaboliseren, zullen ze het zeker niet laten.

De Walen staan weer sterk.

Neenee, voor mij is het duidelijk: we krijgen de volgende federale regering:

CD&V-CDH-PS-SP.A-Open VLD-MR-Ecolo-Groen.

[Knuppel]

Sorry hoor Atilla, maar iemand die de guts heeft om dit te zeggen bewijst heel wat anders dan wat jij je inbeeldt:

"Ik heb enorm veel respect voor de keuze van de Vlamingen. Het is dan ook niet aan ons om te zeggen op wie zij moeten stemmen. Het enige wat we nu doen is hen duidelijkheid verschaffen."

Je snapt toch wat Michel bedoelt met het verschaffen van duidelijkheid aan de Vlamingen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

De Walen staan weer sterk.

Neenee, voor mij is het duidelijk: we krijgen de volgende federale regering:

CD&V-CDH-PS-SP.A-Open VLD-MR-Ecolo-Groen.

Ik heb gisteren al gezegd dat dit de enige keuze is die de francofonie de "Vlaamse" politici laten. Zij weten op voorhand wat hen te wachten staat als ze het been durven stijf houden. D�*t of het einde van België.

Houdt de francofonie het been stijf dat wordt dat verkocht als de redding van België.

Houden de Vlamingen het been stijf dat wordt hen het einde van België verweten.
Zo simpel is het.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Sorry hoor Atilla, maar iemand die de guts heeft om dit te zeggen bewijst heel wat anders dan wat jij je inbeeldt:



Je snapt toch wat Michel bedoelt met het verschaffen van duidelijkheid aan de Vlamingen?

Uiteraard.
Evenals ik snap dat alle partijen hetzelfde doen. Ik vind dat zeer dom, omdat het enkel de verkiezingsscores zijn die bepalen welke coalities mogelijk en niet mogelijk zijn, maar bon, het geeft indicaties...

[Universalia]

Met wie ze gaan regeren mochten 'ze' het winnen, geen idee van.

Deze 'groep' sluit alvast de deuren ... MR doet de deur dicht voor N-VA

bron

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik denk nog steeds dat de MR vooral vecht tegen de perceptie die de PS tegen haar probeert te creëren, nl. dat zij het schoothondje zou zijn van de NVA. Weer eens komen de verklaringen van Michel als bij toeval daags na zware aanvallen van de PS aan haar adres.

Nu ja, Michel heeft eigenlijk de deur voor de NVA niet gesloten. Hij spreekt immers over een situatie die zeer onwaarschijnlijk is, waar de MR het initiatief zou hebben...

Hopelijk ben ik juist, anders zitten wij kansloos met een regering waar de PS deel van uitmaakt...

dat ligt dan natuurlijk ook aan de andere partijen.....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

De Walen staan weer sterk.

Neenee, voor mij is het duidelijk: we krijgen de volgende federale regering:

CD&V-CDH-PS-SP.A-Open VLD-MR-Ecolo-Groen.

dat is het meest waarschijnlijke, uiteraard.

[De schoofzak]

De titel van de draad is: met wie gaat de nva eigenlijk regeren?
Mijn antwoord is: dat kan me niet schelen.

Iemand die steeds en ook nu op de sossen gestemd heeft, vraagt zich toch ook niet af met wie er een coalitie gevormd zal worden? Hij of zij stemt; ziet na de verkiezingen de uitslag en ... het leven gaat voort.

De MR heeft nu ook laten weten dat zij niet mee willen regeren met de nva.
In mijn "ideale wereld" regeert geen enkele Vlaamse partij mee in Wallonië en regeert geen enkele Franstalige partij mee in Vlaanderen.

Wat een uitstekende evolutie mag ik hier meemaken !!

.

[Jan Meuleman]

Mooi zo ! Als geen enkele franstalige partij met NVA wil regeren is ons probleem meteen opgelost : scheiding, en onmiddellijk ! Ik laat me hoe dan ook door niemand mijn stemgedrag opleggen.

[Jan Meuleman]

Beste Mr. Michel, ten eerste: maak u geen illusie, het initiatief zal niet bij MR liggen; ten tweede: ik hoop dat nu nog meer Vlamingen massaal voor N-VA gaan stemmen. Het is hoog tijd dat de Vlamingen een beleid krijgen waar ze al decennia voor stemmen, in plaats van het PS-hangmatbeleid dat door de minderheid in dit land wordt opgedrongen.