Families besmette Libische kinderen woedend over gratie

[circe]

TRIPOLI - De families van Libische kinderen die met aids in het ziekenhuis liggen hebben woensdag woedend gereageerd op het besluit van de Bulgaarse president om de vijf Bulgaarse verpleegsters en de Palestijnse arts die levenslang hadden gekregen voor hun rol bij de besmetting van de kinderen, meteen bij hun terugkeer in Bulgarije, dinsdag, gratie te verlenen.
'Wij veroordelen de gratie en zijn diep teleurgesteld over de absurditeit en het gebrek aan respect van het Bulgaarse presidentiële pardon', zei de Libische Vereniging voor Families van HIV-besmette Kinderen in een verklaring.

De verpleegsters en de arts waren in Libië tot tweemaal toe ter dood veroordeeld en hun straf werd pas kort voordat ze mochten vertrekken omgezet in levenslang.

Na bemiddeling van een delegatie van de Europese Unie stemde Libië erin toe de zes te laten gaan om de straf in Bulgarije uit te zitten. Maar bij aankomst in Sofia kregen de zes, die in Libië al acht jaar gevangen hadden gezeten, onmiddellijk gratie.

De Libische families riepen in hun verklaring Interpol op te zorgen dat de Bulgaarse politie de verpleegsters en de arts oppakt om hun straf alsnog uit te zitten. Ook eisten zij dat de betrekkingen met Bulgarije worden verbroken en 'alle Bulgaarse gastarbeiders uit Libië worden geschopt'.

Ze zeiden dat het Bulgaarse pardon een voorbeeld is van westerse minachting voor Arabieren, iets waar Osama bin Laden vaak op heeft gehamerd. 'De westerse minachting voor het bloed van moslims is een ontegenzeglijk feit', aldus de verklaring.
avb
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF25072007_111

******************************************

In heel deze trieste soap over afpersing is dit nu wel het topje! Wie durft er begot nu nog als expatriate in Libië gaan werken?

(en trouwens: geldt dit andersom ook? of zouden er geen Libische migranten in Bulgarije zitten?)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

TRIPOLI - De families van Libische kinderen die met aids in het ziekenhuis liggen hebben woensdag woedend gereageerd op het besluit van de Bulgaarse president om de vijf Bulgaarse verpleegsters en de Palestijnse arts die levenslang hadden gekregen voor hun rol bij de besmetting van de kinderen, meteen bij hun terugkeer in Bulgarije, dinsdag, gratie te verlenen.
'Wij veroordelen de gratie en zijn diep teleurgesteld over de absurditeit en het gebrek aan respect van het Bulgaarse presidentiële pardon', zei de Libische Vereniging voor Families van HIV-besmette Kinderen in een verklaring.

De verpleegsters en de arts waren in Libië tot tweemaal toe ter dood veroordeeld en hun straf werd pas kort voordat ze mochten vertrekken omgezet in levenslang.

Na bemiddeling van een delegatie van de Europese Unie stemde Libië erin toe de zes te laten gaan om de straf in Bulgarije uit te zitten. Maar bij aankomst in Sofia kregen de zes, die in Libië al acht jaar gevangen hadden gezeten, onmiddellijk gratie.

De Libische families riepen in hun verklaring Interpol op te zorgen dat de Bulgaarse politie de verpleegsters en de arts oppakt om hun straf alsnog uit te zitten. Ook eisten zij dat de betrekkingen met Bulgarije worden verbroken en 'alle Bulgaarse gastarbeiders uit Libië worden geschopt'.

Ze zeiden dat het Bulgaarse pardon een voorbeeld is van westerse minachting voor Arabieren, iets waar Osama bin Laden vaak op heeft gehamerd. 'De westerse minachting voor het bloed van moslims is een ontegenzeglijk feit', aldus de verklaring.
avb
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF25072007_111

******************************************

In heel deze trieste soap over afpersing is dit nu wel het topje! Wie durft er begot nu nog als expatriate in Libië gaan werken?

(en trouwens: geldt dit andersom ook? of zouden er geen Libische migranten in Bulgarije zitten?)

Eén grote macabere farce dat hele proces. Een schande voor Lybië.

[evilbu]

De Libische families riepen in hun verklaring Interpol op te zorgen dat de Bulgaarse politie de verpleegsters en de arts oppakt om hun straf alsnog uit te zitten. Ook eisten zij dat de betrekkingen met Bulgarije worden verbroken en 'alle Bulgaarse gastarbeiders uit Libië worden geschopt'.

Moest een familie bij ons eisen dat alle Marokkanen uit het land gegooid worden....

Ze zeiden dat het Bulgaarse pardon een voorbeeld is van westerse minachting voor Arabieren, iets waar Osama bin Laden vaak op heeft gehamerd. 'De westerse minachting voor het bloed van moslims is een ontegenzeglijk feit', aldus de verklaring.

Is Bulgarijen zelf eigenlijk wel Westers?

(en trouwens: geldt dit andersom ook? of zouden er geen Libische migranten in Bulgarije zitten?)

Ik weet het eigenlijk niet, is Bulgarije eigenlijk wel echt welvarender dan Libië?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik weet het eigenlijk niet, is Bulgarije eigenlijk wel echt welvarender dan Libië?

Interessante vraag, ik heb het eens opgezocht op het web, en wat blijkt: Bulgarije als land is nét iets rijker, maar armer per hoofd van de bevolking.

Volgens de cijfers van het IMF staat Bulgarije op de 67ste en Libië op de 68ste plaats als we kijken naar het BBP per koopkrachtpariteit. Het CIA World factbook zet Bulgarije op de 66ste plaats, en Lybië twee plaatsen lager.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...es_by_GDP_(PPP)

Maar als we kijken naar het nominale BBP per capita, dan staat Libië een stuk voor Bulgarije, aangezien Libië minder inwoners heeft:

Libië op plaats op plaats 55 met 8430 $ per inwoner, Bulgarije op plaats 82 met 3808 $ per capita.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...al)_per_capita

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

TRIPOLI - De families van Libische kinderen die met aids in het ziekenhuis liggen hebben woensdag woedend gereageerd op het besluit van de Bulgaarse president om de vijf Bulgaarse verpleegsters en de Palestijnse arts die levenslang hadden gekregen voor hun rol bij de besmetting van de kinderen, meteen bij hun terugkeer in Bulgarije, dinsdag, gratie te verlenen.
'Wij veroordelen de gratie en zijn diep teleurgesteld over de absurditeit en het gebrek aan respect van het Bulgaarse presidentiële pardon', zei de Libische Vereniging voor Families van HIV-besmette Kinderen in een verklaring.

De verpleegsters en de arts waren in Libië tot tweemaal toe ter dood veroordeeld en hun straf werd pas kort voordat ze mochten vertrekken omgezet in levenslang.

Na bemiddeling van een delegatie van de Europese Unie stemde Libië erin toe de zes te laten gaan om de straf in Bulgarije uit te zitten. Maar bij aankomst in Sofia kregen de zes, die in Libië al acht jaar gevangen hadden gezeten, onmiddellijk gratie.

De Libische families riepen in hun verklaring Interpol op te zorgen dat de Bulgaarse politie de verpleegsters en de arts oppakt om hun straf alsnog uit te zitten. Ook eisten zij dat de betrekkingen met Bulgarije worden verbroken en 'alle Bulgaarse gastarbeiders uit Libië worden geschopt'.

Ze zeiden dat het Bulgaarse pardon een voorbeeld is van westerse minachting voor Arabieren, iets waar Osama bin Laden vaak op heeft gehamerd. 'De westerse minachting voor het bloed van moslims is een ontegenzeglijk feit', aldus de verklaring.
avb
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF25072007_111

******************************************

In heel deze trieste soap over afpersing is dit nu wel het topje! Wie durft er begot nu nog als expatriate in Libië gaan werken?

(en trouwens: geldt dit andersom ook? of zouden er geen Libische migranten in Bulgarije zitten?)

even nadenken: voor een tijdje heeft Kadafi de slachtoffers van het vliegtuig dat hij laten ontploffen had moeten schadeloos stellen.Ongeveer 500 miljoen euros , uit te delen aan de families van Franse en Engelse slachtoffers.Nu zijn er zogezegd plusminus 500 kinderen besmet met Aids in Lybië, en waarvoor hij een miljoen euros schadevergoeding per kind vraagt= 500 miljoen euros...
Tevens vroeg hij het bouwen van een autostrade en een spoorbaan aan de EU...Twintig jaar geleden wilden ze hem platbombarderen, maar nu het geweten is dat er enorme voorraden petrol in de Lybische grond steken zijn ze (de regeringen) allemaal Kadhafi's aars aan het lekken Moordenaar, terrorist en afperser...En daar doen onze politici zaken mee.Bah!
Ze zouden dat land gewoon moeten bezetten, en die petrol afpakken.en Kadhafi

[baseballpolitieker]

Die families zijn nog erger dan terroristen, maar ja wsl zijn het niet de families maar een of andere pushende advocaat en het staatsapparaat.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Moest een familie bij ons eisen dat alle Marokkanen uit het land gegooid worden....

Dan moet je dit forum en politicsinfo toch wat aandachtiger lezen...

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dan moet je dit forum en politicsinfo toch wat aandachtiger lezen...

Dat weet ik wel hoor, maar hier is dat anoniem, hoeveel van die mensen zouden dat publiekelijk (op televisie) durven vragen?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Interessante vraag, ik heb het eens opgezocht op het web, en wat blijkt: Bulgarije als land is nét iets rijker, maar armer per hoofd van de bevolking.

Volgens de cijfers van het IMF staat Bulgarije op de 67ste en Libië op de 68ste plaats als we kijken naar het BBP per koopkrachtpariteit. Het CIA World factbook zet Bulgarije op de 66ste plaats, en Lybië twee plaatsen lager.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._GDP_%28PPP%29 even je link gerepareerd

Maar als we kijken naar het nominale BBP per capita, dan staat Libië een stuk voor Bulgarije, aangezien Libië minder inwoners heeft:

Libië op plaats op plaats 55 met 8430 $ per inwoner, Bulgarije op plaats 82 met 3808 $ per capita.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...al)_per_capita

Van economie weet ik minder maar in feite doet het absolute er toch helemaal niet toe, en enkel de grootheid per capita? De bevolkingsaantallen zijn enkel hier toevallig van dezelfde orde.
Mja, hoe moet je dit interpreteren? Is de welvaart in beide landen een beetje gelijk verdeeld? Libië komt eigenlijk enkel in het nieuws als het over atoomwapens en Lockerbie gaat, ik heb geen goed beeld van het leven daar.
Ik blijf het een rare zaak vinden? Waarschijnlijk heeft men er een aardige duit in Libië aan kunnen verdienen, maar dat kan het toch niet enkel zijn?
Deze zaak is begonnen in 1998, maar in 2003 (na de invasie in Irak) zoeken ze toch betere relaties met het Westen (stopzetting nucleaire programma). Natuurlijk, Bulgarije is eigenlijk niet echt "het westen", en pas bij de EU sinds de start van dit jaar.
Prestige speelt toch ook mee in de Arabische wereld? Welk kolossaal gezichtsverlies is het niet als je eerst verklaart dat ze allen terechtgesteld zullen worden, en een maand later lopen ze in hun eigen land vrij rond?

[kelt]

Die ganse affaire is ook een aanhoudende belediging geweest voor Bulgarije.Het zijn Bulgaren,Oost-Duitsers en andere "socialistische onderaannemers van de USSR die de technische aspecten en details van de Libische samenleving gebouwd en onderhouden hebben toen Kadhafi nog voor stoorzender speelde in de jaren 70 vorige eeuw , wat de USSR eigenlijk best goed uitkwam...

Die beschuldiging van massamoord tegen mensen die een goed deel van hun volwassen leven aan het werk waren in Libie was te potsierlijk om serieus genomen te worden.Alles wijst er op dat deze verpleegkundigen en de palestijnse dokter hun job ernstig namen,maar ook,net als tienduizenden verpleegkundigen en dokters verrast werden door de plotse toename van HIV-)besmet bloed (waar ze indertijd warschijnlijk niet eens goede testmethoden voor hadden).....Ik herinner er aan dat in de jaren 80 ook in Frankrijk een groot "schandaal" losgebarsten is toen,vermoedleijk,duizenden besmette bloedzakjes in omloop bleken te zijn!!


Het Libische regime,denk ik,wilde oprecht die mensen zo snel mogelijk het land uit,maar de publieke opinie in Libie,gebed in een cultuur van straf en wraak,en wars van statistiek en epidemiologie kon dat zomaar niet tolereren..


Eigenlijk heeft de Bulgaarse overheid dit een beetje slordig aangepakt......een zestal maanden "stilte" ,terwijl de betrokkenen in een achteraf kuurroord hun "straf uitzaten" en dit zaakje was alsnog opgelost.....

[Queensburry]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Eigenlijk heeft de Bulgaarse overheid dit een beetje slordig aangepakt......een zestal maanden "stilte" ,terwijl de betrokkenen in een achteraf kuurroord hun "straf uitzaten" en dit zaakje was alsnog opgelost.....

Ik zie niet in waarom ze de schijn zouden moeten ophouden. De verplegers zijn tenslotte onschuldig.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Interessante vraag, ik heb het eens opgezocht op het web, en wat blijkt: Bulgarije als land is nét iets rijker, maar armer per hoofd van de bevolking.

Volgens de cijfers van het IMF staat Bulgarije op de 67ste en Libië op de 68ste plaats als we kijken naar het BBP per koopkrachtpariteit. Het CIA World factbook zet Bulgarije op de 66ste plaats, en Lybië twee plaatsen lager.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...es_by_GDP_(PPP)

Maar als we kijken naar het nominale BBP per capita, dan staat Libië een stuk voor Bulgarije, aangezien Libië minder inwoners heeft:

Libië op plaats op plaats 55 met 8430 $ per inwoner, Bulgarije op plaats 82 met 3808 $ per capita.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...al)_per_capita

Allemaal goed en wel, maar zal snel veranderen. Bulgarije heeft uitzicht op een toekomst. Lybië? Verre van...

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Allemaal goed en wel, maar zal snel veranderen. Bulgarije heeft uitzicht op een toekomst. Lybië? Verre van...

Wel, voorlopig heeft Libië nog goede perspectieven: door de boycott door de VS sinds Reagan zijn hun olie- en gasreserves minder snel opgepompt dan die van de andere export-landen. En de Libische olie is van betere kwaliteit dan de meeste olie. Met een dichtheidsgraad van 39° is Libische olie uitermate geschikt voor de productie van lichte derivaten, waarnaar een grote vraag is in Europa. Door het lage zwavelgehalte is Libische olie ook milieuvriendelijker. Een bijkomend voordeel is het feit dat Libië aan de “goede kant” van het Suez-kanaal ligt.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Wel, voorlopig heeft Libië nog goede perspectieven: door de boycott door de VS sinds Reagan zijn hun olie- en gasreserves minder snel opgepompt dan die van de andere export-landen. En de Libische olie is van betere kwaliteit dan de meeste olie. De Libische olie is namelijk van betere kwaliteit dan de meeste olie. Met een dichtheidsgraad van 39° is Libische olie uitermate geschikt voor de productie van lichte derivaten, waarnaar een grote vraag is in Europa. Door het lage zwavelgehalte is Libische olie ook milieuvriendelijker. Een bijkomend voordeel is het feit dat Libië aan de “goede kant” van het Suez-kanaal ligt.

Dus, omdat je olie hebt, heb je goede perspectieven? Iets te simpel naar mijn gedacht.

[Brecht dS]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Ik zie niet in waarom ze de schijn zouden moeten ophouden. De verplegers zijn tenslotte onschuldig.

Dat is wat de Amerikaanse en Europese media ons dagelijks vertellen, en in een Europese eigen-volk-eerst reactie neemt iedereen dat voor waar aan.
Nérgens valt de andere versie te lezen. Voor de geïnteresseerden:

http://www.nature.com/nature/journal...al_experts.pdf
http://www.webcitation.org/5N0vJJR8p

<< Summary of results:

• The HIV outbreak at the Al-Fateh Children Hospital was only observed in certain treatment units. Such units, that registered concentrated infections, should have been the least susceptible as compared to other units with higher risk of outbreak.

• A distinctive point in the epidemiological study of this outbreak, is that the outbreak was localized to this particular hospital and not observed in any of the other hospitals in the city of Benghazi.

• Indwelling catheters were never imported by the hospital's administration and were not used by the medical staff in any medical treatments. Furthermore there is no evidence for the reuse of syringes or any disposable sharp objects at the said hospital. This refutes what was stated in Montagnier and Colizzi Report.

• The gene analysis of the virus causing the disease established the virus as unique and was not previously registered at the Gene Bank.

• The incidence of large number of infected children is a strange accident and is difficult to explain as a medical accident that is a result of the misuse or lack of medical instruments.

• The scientific reports submitted by foreign experts which support the assumption of a nosocomial infection, lack epidemiological evidence and scientific proof.

• Laboratory analysis of the plasma vials proved that they were contaminated because of the presence of antibodies to the HIV antigens.

• The mortality rate (10.6%) of the infected children (to date) is high and indicates strong infections. The laboratory results of the infected children conducted following their arrival in Switzerland for treatment indicated high viremia. This type of infection does not correlate to nosocomial infections or non-deliberate negligence.

• The direct cause of mortality among the infected children was HIV (AIDS) and accompanying opportunistic infections.

Conclusion:
Upon examining the scientific attached papers, medical reports and defense memoranda: with respect to the scientific view and according to known scientific practices, the National Experts Committee deems the outbreak of AIDS in the Al-Fateh Children's Hospital as not having occurred as a result of a nosocomial infection and having not resulted because of the misuse and/or the reuse of medical instruments. Furthermore, the data available to us did not contradict the possibility of a deliberate transmission of HIV to the infected children. >>

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Van economie weet ik minder maar in feite doet het absolute er toch helemaal niet toe, en enkel de grootheid per capita? De bevolkingsaantallen zijn enkel hier toevallig van dezelfde orde.
Mja, hoe moet je dit interpreteren? Is de welvaart in beide landen een beetje gelijk verdeeld? Libië komt eigenlijk enkel in het nieuws als het over atoomwapens en Lockerbie gaat, ik heb geen goed beeld van het leven daar.
Ik blijf het een rare zaak vinden? Waarschijnlijk heeft men er een aardige duit in Libië aan kunnen verdienen, maar dat kan het toch niet enkel zijn?
Deze zaak is begonnen in 1998, maar in 2003 (na de invasie in Irak) zoeken ze toch betere relaties met het Westen (stopzetting nucleaire programma). Natuurlijk, Bulgarije is eigenlijk niet echt "het westen", en pas bij de EU sinds de start van dit jaar.
Prestige speelt toch ook mee in de Arabische wereld? Welk kolossaal gezichtsverlies is het niet als je eerst verklaart dat ze allen terechtgesteld zullen worden, en een maand later lopen ze in hun eigen land vrij rond?

Wel, eerst en vooral zou ik willen opmerken dat de Libische cijfers natuurlijk niet 100% betrouwbaar zijn. Het kan goed zijn dat het Kahdaffi-regime de cijfers opsmukt.
Maar in ieder geval is Libië één van de rijkste, zo niet hét rijkste land van Afrika. Het is een immigratieland, en geen emigratieland zoals de meeste maghreblanden. Er zijn massa's gastarbeiders in het land, vooral uit Tsjaad en Burkina Faso. De Libische bevolking is zeer welvarend in vergelijking met het Afrikaans gemiddelde, maar natuurlijk niet als we het vergelijken met het EU-gemiddelde. En het zal natuurlijk de EU als geheel zijn, en niet Bulgarije, die dat fameuze fonds van Sarkozy zal spekken.

Libië is trouwens de belangrijkste financier van de Afrikaanse Unie, en is verwikkeld in een rivaliteit met Zuid-Afrika over het leiderschap van deze organisatie.

Ik denk niet dat deze zaak tot gezichtsverlies of een hernieuwde isolatie van Libië zal leiden. Is het je niet opgevallen dat Sarkozy er als de kippen bij was om wapenverkoopcontracten af te sluiten met Libië?

En nog iets dat in heel deze zaak niet aan bod is gekomen: Libië werd jarenlang beschuldigd van de Lockerbie-aanslag, een Libiër werd hiervoor veroordeeld. Maar nieuw elementen geven aan dat dit waarschijnljk een gerechtelijke fout is, en dat men de schuldigen eerder in Iran moet zoeken. De aanslag boven het Schotse dorpje Lockerbie was naar alle waarschijnlijkheid een vergeldingsactie van het Iraanse regime voor de terroristische aanslag gepleegd door de VS op een Iraans pasagiersvliegtuig in 1988.

Ik denk dat er een verband is tussen deze 2 zaken. Khadaffi denkt waarschijnlijk: als het westen valse veroordelingen mag uitspreken, waarom ik dan niet?

En laten we ook niet vergeten dat Khadaffi's dochter is omgekomen na een Amerikaans bombardement in 1986, een reactie op de betrokkenheid van Libië bij een aanslag op een Berlijnse discotheek.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Dus, omdat je olie hebt, heb je goede perspectieven? Iets te simpel naar mijn gedacht.

Je hebt gelijk natuurlijk dat olie geen zuivere zegen is voor een land. Het leidt vaak tot corruptie, nepotisme en een gebrek aan aansprakelijkheid van de regering t.o.v. de bevolking.

Maar zuiver economisch bekeken durf ik wel voorspellen dat in de komende jaren de combinatie van grote olie- en gasreserves van goede kwaliteit, de hoge prijzen van deze grondstoffen op de wereldmarkt, gecombineerd met een klein bevolkingsaantal, er voor zal zorgen dat Libië voorlopig geen zware economische crisis tegemoet gaat.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Maar in ieder geval is Libië één van de rijkste, zo niet hét rijkste land van Afrika. Het is een immigratieland, en geen emigratieland zoals de meeste maghreblanden. Er zijn massa's gastarbeiders in het land, vooral uit Tsjaad en Burkina Faso.

Wat doet die mensen nu juist naar Libië trekken?

Een democratie kan je het niet echt noemen, wat is eigenlijk juist de functie van Khadaffi eigenlijk, "Leider en Gids van de Revolutie"?

De Libische bevolking is zeer welvarend in vergelijking met het Afrikaans gemiddelde, maar natuurlijk niet als we het vergelijken met het EU-gemiddelde. En het zal natuurlijk de EU als geheel zijn, en niet Bulgarije, die dat fameuze fonds van Sarkozy zal spekken.

Je zou bijna durven zeggen dat Bulgarije al de vruchten plukt van het lidmaatschap?
Een beetje zielig was wel die poging om die verpleegsters in het Europees parlement te krijgen om ze immuniteit te geven.

Libië is trouwens de belangrijkste financier van de Afrikaanse Unie, en is verwikkeld in een rivaliteit met Zuid-Afrika over het leiderschap van deze organisatie.

Dat zou wel wat zijn, als je weet dat wat de populatie betreft, Libië erg klein is ( 5,6 miljoen inwoners ). Ik weet dat Khadaffi panarabische gedachten koestert, maar bijna alle andere Arabische landen zijn op dat vlak groter (Irak, Egypte, Algerije, Jordanië, Syrië, ..) Kortom : is het eigenlijk niet maar een klein spelertje?

En laten we ook niet vergeten dat Khadaffi's dochter is omgekomen na een Amerikaans bombardement in 1986, een reactie op de betrokkenheid van Libië bij een aanslag op een Berlijnse discotheek.

Ik dacht dat hij maar een dochter had, en dat die Saddam Hussein wou verdedigen?
Was het geen geadopteerde?

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Brecht dS

Dat is wat de Amerikaanse en Europese media ons dagelijks vertellen, en in een Europese eigen-volk-eerst reactie neemt iedereen dat voor waar aan.
Nérgens valt de andere versie te lezen. Voor de geïnteresseerden:

...

Nergens? Die officiële versie is reeds in vele tijdschriften en kranten besproken, en dus ook in Nature.

Het betaamt van ook de eigenlijke bron te geven van de door u gebrachte tekst, maar u verdonkeremaant zelfs de titel: “Final Report by the National Expers Committee Regarding the Scientific Expert Opinion ..."

Het is dus een document opgesteld door een orgaan van het Libisch regime.

Een Engelse vertaling, zoals door u aangehaald, is te vinden op de web site van Nature, die intussen reeds twee Editorials wijdde aan deze case.

Het lijkt me interessant van de opinie van deze mensen te kennen. Ik haal slechts enkele korte fragmenten aan.

http://www.nature.com/nature/journal...l/443245b.html

Editorial
Nature 443, 245-246 (21 September 2006) | doi:10.1038/443245b; Published online 20 September 2006
…
A previous assessment of the case by two prominent AIDS researchers, Luc Montagnier and Vittorio Colizzi, concluded that the charges are false, that the medics are innocent, and that the infections resulted from poor hygiene in Libya's hospitals. It was not a plot orchestrated by the CIA and Israel's Mossad, as President Gaddafi alleged in 2001 — an allegation that has driven a popular thirst for vengeance in Libya.
The case is politically embarrassing for Gaddafi. Finding a scapegoat is easier than having to admit that the infection of the children was an accidental tragedy. But the most likely diplomatic compromise — that the medics will be condemned to death, with this being commuted to a life sentence — is unacceptable. They are innocent, and the law and science can prove it, if they get the belated opportunity.

http://www.nature.com/nature/journal...l/430277a.html

Editorial
Nature 430, 277 (15 July 2004) | doi:10.1038/430277a; Published online 14 July 2004

The convictions also run counter to the scientific evidence. Luc Montagnier, whose group at the Pasteur Institute in Paris discovered HIV, and Vittorio Colizzi, an AIDS researcher at Rome's Tor Vergata University, were asked by the Libyan government to examine the scientific evidence. Their report, submitted in April, should have removed any suggestion that the accused were guilty.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wat doet die mensen nu juist naar Libië trekken?

Een democratie kan je het niet echt noemen, wat is eigenlijk juist de functie van Khadaffi eigenlijk, "Leider en Gids van de Revolutie"?

Je zou bijna durven zeggen dat Bulgarije al de vruchten plukt van het lidmaatschap?
Een beetje zielig was wel die poging om die verpleegsters in het Europees parlement te krijgen om ze immuniteit te geven.


Dat zou wel wat zijn, als je weet dat wat de populatie betreft, Libië erg klein is ( 5,6 miljoen inwoners ). Ik weet dat Khadaffi panarabische gedachten koestert, maar bijna alle andere Arabische landen zijn op dat vlak groter (Irak, Egypte, Algerije, Jordanië, Syrië, ..) Kortom : is het eigenlijk niet maar een klein spelertje?

Ik dacht dat hij maar een dochter had, en dat die Saddam Hussein wou verdedigen?
Was het geen geadopteerde?

Die mensen trekken naar Libië omdat er daar werk is. Koeweit, Saudi-Arabië, en dergelijke zijn ook geen democratieën, maar trekken ook veel migrant workers aan, om precies dezelfde reden: een tekort aan arbeidskrachten in de olie-industrie.
De meeste autochtone Libiërs zijn ambtenaar.

Libië is geen democratie, maar een "jamahiriya", dit wil zeggen "staat van de massa's". De bevolking is onderverdeeld in districten, en iedereen is in principe rechtstreeks verantwoordelijk voor het staatsbeheer via de 187 "volkscongressen". Op papier ziet de Libische staat er uit als een ideaal voorbeeld van directe democratie. In de praktijk hebben de volksconressen geen echte reële macht als het er op aankomt. Ze zijn bvb niet bevoegd voor de olie-industrie, en evenmin voor defensie.

Khadaffi heeft officieel geen enkele functie meer sinds 1977, hij is enkel de "Gids" van de Revolutie, zoals je zelf al schrijft. Iedereen weet dat dit grote bullshit is natuurlijk. Door het ontbinden van de Revolutiobaire Commandoraad in 1977, waar hij de voorzitter van was, en zich als "Gids van de Revolutie" terug te trekken, heeft hij niet zijn eigen macht ingeperkt, maar die van zijn vroegere medestanders en mede-coupplegers uit 1969.

En ik zou de invloed van Khadaffi in de Afrikaanse politiek niet onderschatten. Niet alleen zijn er een aantal Afrikaanse landjes die financieel afhankelijk zijn van Libische steun (zoals Burkina Faso bvb), maar Khaddafi werpt zich ook op als internationaal vredesbemiddelaar. In 1999 bvb werd in Syrte, Libië, een vredesakkoord getekend tussen de DRC en Oeganda.

Maar je hebt gelijk, eigenlijk is Khaddaffi desondanks maar een klein spelretje, en dat is iets waar hij zich nooit bij heeft kunnen neerleggen. Hij heeeft daarom fusieplannen gemaakt met Egypte, Soedan, Syrië, Tunesië, Algerije, Tsjaad (waar hij ook een oorlogje uitvoerde) en zelfs met Marokko, hoewel dit een monarchie is. Al deze dromen van Arabische of Maghrebijnse eenheid mislukten.

En ook je laatste punt is correct, het was inderdaad zjn adoptiedochter die omkwam bij dat bombardement. Maar ik denk niet dat betekent dat hij dat daarom niet zo erg vindt.