Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2004, 19:25   #1
Rechtsliberaal
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 350
Standaard Nederlandse minister lonkt naar theocratie

naam artikel: 'Scheiding kerk en staat goed'
noot: deze titel is misleidend, aangezien Donner met die scheiding juist erg laks omgaat (lees tweede deel artikel)

Bron: website Nederlands Dagblad, 22 september 2004

DEN HAAG - Er zijn nog steeds genoeg redenen om overheid en kerk uit elkaar te houden, betoogde minister Donner gisteren tijdens een predikantenbijeenkomst in Den Haag.

In het verleden zijn kerk en staat maar al te vaak verward ,,tot schade van de staat en tot nog grotere schade van de kerk''. Scheiding is ,,heilzaam voor beide, hoe verlokkelijk het tegendeel vaak ook oogt'', zei Donner tegen ruim vijftig predikanten. Die waren naar Den Haag gekomen op uitnodiging van de Savornin Lohmanstichting. Die stichting koestert het erfgoed van de Christelijk Historische Unie, één van de partijen die in 1980 in het CDA is opgegaan.

Scheiding

Het debat over scheiding van kerk en staat is met de komst en groei van het islamitisch volksdeel in Nederland actueler dan ooit. De islam kent die scheiding niet. Fundamentalisten bepleiten het kalifaat (islamitische theocratie) of wetten gebaseerd op de sharia. De sinds de Verlichting gegroeide praktijk van scheiding van kerk en staat heeft met de komst van moslims het karakter gekregen van een confrontatie tussen modern en ouderwets, zelfs achterlijk. Op hun beurt zien moslims het moderne denken als een nauwelijks verhulde vorm van geseculariseerd christendom. En hebben die moslims niet gelijk nu de inspectie toeziet op het godsdienstonderwijs? Is met de invloed van de Verlichting niet het ene geloof ingeruild voor het andere? (noot: sinds wanneer is er sprake van 'geloof' als iemand zijn of haar wereldbeschouwing op rede en wetenschappelijke kennis baseert?!)

Donner acht bezinning dringend nodig. Hij waarschuwde ervoor niet de eis te stellen dat anderen zich ,,eerst aan ons moeten aanpassen voordat we met elkaar in gesprek gaan. Dat zou dan moeten omdat wat wij vinden en willen redelijk en waar is.'' Wie zo redeneert maakt dat ,,inburgering verwordt tot de hedendaagse inquisitie, en uitzetting wegens onvoldoende integratie, tot de brandstapel van de moderne staat.'' (Donner zou zo bij de PvdA terecht kunnen, die immers al jaren het motto "integratie met behoud van eigen cultuur" gebruikt)

Kerk en staat moeten worden gescheiden, maar dat kan niet met geloof en staat, vond Donner. De staat kan dwingend regels opleggen, maar daarvoor is wel een binding in de samenleving nodig. Een duurzame uitoefening van het overheidsgezag ,,vergt een fundament van gedeeld geloof, waarden en traditie en een zekere mystiek.'' (noot: schijnbaar heeft navelstaarder Donner een 'reality-check' nodig) Wetten en regels moet aansluiten bij en gedragen worden door de gewoonten en waarden en keuzen die in de samenleving leven. Op zijn beurt heeft de staat er belang bij dat die waarden en normen worden beleefd en onderhouden. Als dat wegvalt is zelfs de sterkste overheid een reus op lemen voeten.

Volgens Donner berusten alle maatschappelijke keuzes op een mens- en wereldbeeld. Dat geldt net zo goed voor de gelovige als voor de athëist of agnost. Want met de Verlichting ,,hebben we alleen maar het ene geloof voor het andere ingeruild.'' (noot: hier toont Donner zijn perfide achterlijkheid: waar bij religie de irrationaliteit wordt gevierd, propageert de Verlichting juist rationaal redeneren) De minister constateert dat vandaag het verlichtingsideaal gebaseerd op de ,,zichzelf genoegzame rationale individu als eenheid van samenleving en van de rede als toetssteen van waarheid aan het vastlopen is''. Velen leven daardoor in verwarring, onzekerheid en angst (noot: die onzekerheid wil Donner schijnbaar opheffen door 72 maagden in Allahs Paradijs te beloven).

Tegen die achtergrond is een debat over waarden en normen en integratie van groot belang. Dat debat is te belangrijk om aan de politiek en de overheid over te laten. Donner gaf de predikanten mee hun gemeenteleden tot deelname aan dat maatschappelijke debat op te roepen. Vanuit hun christelijke levensbeschouwing, waarbij de mens als Gods schepsel (noot: de mens is juist geen 'schepsel', maar een organisme dat door natuurlijke selectie is ontstaan) een sociale bestemming heeft en een verantwoordelijkheid voor de ander, hebben christenen iets te bieden in het debat. Zij kunnen met hun mensbeeld een uitweg bieden aan de tegenstellingen die het moderne mensbeeld heeft opgeroepen. Voor een betrokken christelijke gemeente, die het publieke debat niet uit de weg gaat, zal de overheid een luisterend oor hebben, beloofde Donner. (noot: Donner toont zich de lakei van de christelijke achterlijkheid uit de jaren vijftig)
Rechtsliberaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2004, 19:45   #2
Rechtsliberaal
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 350
Standaard

Een bij dit topic passend citaat van Hafid Bouazza, aangezien griffo Donner wat betreft achterlijkheid op de paus lijkt:

"Het moet een historisch moment zijn geweest toen het Vaticaan en de Azhar-universiteit (het Vaticaan van de islamitische wereld), tijdens een conferentie over de wereldbevolking, het roerend eens waren over anticonceptiemiddelen. Beide instituten waren natuurlijk tegen. De eerste omdat het koninkrijk Gods met zielen bevolkt dient te worden, de tweede omdat anticonceptie een vrijbrief voor de vrouw zou zijn om overspel te plegen."

Bron: www.nrc.nl/nieuws/opinie/1015048242577.html
Rechtsliberaal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be