China en Rusland ijveren voor een nieuwe muntéénheid... weg met die dollar!

Buyck Ruben · 26 maart 2009, 14:40

Rusland wil een internationale conferentie organiseren die zich moet buigen over de creatie van een globale eenheidsmunt, die de dollar moet vervangen als reservemunteenheid. Eerder deze week sprak ook al de voorzitter van de Chinese centrale bank zich uit in het voordeel van zo'n eenheidsmunt.

Op dit moment is de Amerikaanse dollar de wereldwijde reservemunt. Dat zorgde recent voor een aantal schommelingen op de valutamarkten, waar koersbewegingen van de dollar gevolgen hadden voor andere munten die aan de dollar gekoppeld zijn. De dollar nam woensdag even een duik nadat de Amerikaanse minister van Financiën Geithner reageerde op de uitspraken van Zhou Xiaochuan. Die werden in eerste instantie geïnterpreteerd als een ondersteuning van het Chinese voorstel om de dollar te onttronen als globale munt. Geithner herpakte zich snel, en verduidelijkte dat hij in de nabije toekomst nog geen vervanging voor de dollar ziet komen. Ook analisten houden nog geen rekening met een dergelijke ingrijpende wijziging van de valutamarkt. Het Russische standpunt, verwoord door de viceminister van Buitenlandse Zaken Andrei Denisov, heeft dan ook weinig invloed op de koers van de dollar.
BRON: DE TIJD

Het is duidelijk dat Rusland en zeker China de dollar als reservemunt liever kwijt is dan rijk! Maar moesten die 2 hun reserves omzetten in een nieuwe globale eenheidsmunt zou dat fataal zijn voor Amerika of toch het land verzwakken. Wel een interessesante ontwikkeling natuurlijk. Het is vooral China te doen om de nieuwe wereldleider te worden. Het land steekt stilaan Amerika naar de kroon je kan het beschouwen als een subtiele terechtwijzing wie het nu voor het zeggen heeft.

Félicien Bwanatongo · 26 maart 2009, 14:59

Buyck Ruben · 26 maart 2009, 15:46

De Amerikaanse minister van Financiën, Tim Geithner, zorgde gisteren voor een schokgolf op de globale financiële markten door aan te kondigen dat hij ‘open' stond voor de Chinese voorstellen om een nieuwe, globale reservemunteenheid te creëren. De dollar moest daarop onmiddellijk terrein prijsgeven, omdat financiële specialisten verbijsterd leken door de gedachte dat de Amerikaanse autoriteiten het voorstel van China au sérieux leken te nemen en de dollar als hoeksteen van de globale geldmarkten vervangen zou kunnen worden.

Geithner verduidelijkte later zijn standpunt, maar het kwaad leek geschied. Financiële experts blijven cynisch.

De twee belangrijkste eigenschappen van een reservemunt zijn soevereiniteit en macht, schrijft Lex in de Financial Times. 'China, Rusland en India hebben geen economisch track record dat zo'n reservemunt rechtvaardigt. Wijs me één investeerder aan die in paniek al zijn dollars voor roebels heeft geruild. Indien China op een dag de status van militaire en economische supermacht verwerft, kan deze status-quo wijzigen. Tot dan zullen investeerders zich niet gek laten maken.''

LINK: http://www.express.be/business/nl/ec...igd/105024.htm

Voor hoe lang nog? Amerika zal vroeg of laat ingehaald worden door China dat is een feit.

kelt · 26 maart 2009, 18:32

Voor China is het de INTERNE markt en de Intra-Aziatische markt die van belang zou moeten zijn.En daar knelt hem nu het schoentje.Er kan veel kritiek geuit worden tegen "de Amerikanen",dat is gemakkelijk,maar de Aziatische landen,en dan speciaal Zuid-Korea,Japan en China ,de 3 powerhouses,wantrouwen elkaar zo erg dat ze amper in staat zijn tot een gemeenschappelijk politiek en economisch programma....tot een gemeenschappelijke munt bijvoorbeeld..ondanks dat ze tesamen al evenveel beginnen te wegen als de EU of de VS

eerst vegen voor eigen deur zou ik zeggen

liberalist_NL · 26 maart 2009, 19:54

Met zo'n conglomeratische supervaluta maak je de kans op een wereldwijde malaise des te groter. Men kan beter kleinschalig blijven denken, desnoods de reservemunteenheid om de paar jaar wisselen. Wat dat betreft is ook de euro een nadeel (maar dat heeft dan weer het voordeel dat het transactiekosten bespaart).

Kallikles · 26 maart 2009, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Rusland wil een internationale conferentie organiseren die zich moet buigen over de creatie van een globale eenheidsmunt, die de dollar moet vervangen als reservemunteenheid. Eerder deze week sprak ook al de voorzitter van de Chinese centrale bank zich uit in het voordeel van zo'n eenheidsmunt.

Op dit moment is de Amerikaanse dollar de wereldwijde reservemunt. Dat zorgde recent voor een aantal schommelingen op de valutamarkten, waar koersbewegingen van de dollar gevolgen hadden voor andere munten die aan de dollar gekoppeld zijn. De dollar nam woensdag even een duik nadat de Amerikaanse minister van Financiën Geithner reageerde op de uitspraken van Zhou Xiaochuan. Die werden in eerste instantie geïnterpreteerd als een ondersteuning van het Chinese voorstel om de dollar te onttronen als globale munt. Geithner herpakte zich snel, en verduidelijkte dat hij in de nabije toekomst nog geen vervanging voor de dollar ziet komen. Ook analisten houden nog geen rekening met een dergelijke ingrijpende wijziging van de valutamarkt. Het Russische standpunt, verwoord door de viceminister van Buitenlandse Zaken Andrei Denisov, heeft dan ook weinig invloed op de koers van de dollar.
BRON: DE TIJD

Het is duidelijk dat Rusland en zeker China de dollar als reservemunt liever kwijt is dan rijk! Maar moesten die 2 hun reserves omzetten in een nieuwe globale eenheidsmunt zou dat fataal zijn voor Amerika of toch het land verzwakken. Wel een interessesante ontwikkeling natuurlijk. Het is vooral China te doen om de nieuwe wereldleider te worden. Het land steekt stilaan Amerika naar de kroon je kan het beschouwen als een subtiele terechtwijzing wie het nu voor het zeggen heeft.

Eens te meer blijkt dat Europa veel meer belangen deelt met China en Rusland dan met de VS.

kelt · 26 maart 2009, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Eens te meer blijkt dat Europa veel meer belangen deelt met China en Rusland dan met de VS.

Het staat U geheel vrij dat te denken....ik zie het enigszins anders....

De EU moet haar EIGEN koers varen,economisch,politiek en militair.samen met andere machtsblokken als het kan,alleen als het moet....

...en vooral ervoor zorgen dat de Euro ONZE munt blijft en geen "algemeen speculatiemiddel" als de dollar....Laat de rest van de wereld en de "vrije markt" maar zelf hun "wereldmuntje" uitvinden om mee te spelen..

Laat China,gefrustreerd omdat ze over immense hoeveelheden dollars en dollargerichte "waardepapieren" beschikken,maar daarmee geen invloed over de VS krijgen ondertussen maar grommen......het is HUN probleem...

Rusland is al een tijdje in "bashing-mode"..reeds een paar kwartalen afnemende investeringen,verminderende inkomsten uit export,en groeiende interne economische en sociale problemen beginnen het Kremlin pissig te maken.georgie was een probleem dat ze nog aankonden..Dagestan (er is daar al een tijdje sprake van gevechten ...) zal ook nog wel lukken..tot zover de "macht" van het Kremlin .(nog niet zo lang geleden achtte ik Rusland het rijkste land ter wereld,een overschatting blijkbaar)

Kallikles · 26 maart 2009, 21:11

Kelt, je hebt nog altijd niet weerlegd dat Europa, China & Rusland hier een gemeenschappelijk belang hebben om de dollar als reservemunt te vervangen door een internationale munt. Obama zal tot de laatste snik vechten om dit te verhinderen.

kelt · 27 maart 2009, 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Kelt, je hebt nog altijd niet weerlegd dat Europa, China & Rusland hier een gemeenschappelijk belang hebben om de dollar als reservemunt te vervangen door een internationale munt. Obama zal tot de laatste snik vechten om dit te verhinderen.

O,dat ze er dan ééntje uitvinden hé,zo een "internationale" munt.....liefst ver weg

Maar dat KAN zelfs nog niet,want dit verondersteld eerst een convergentie tussen de deelnemende economieen.Toevallig zijn de Verenigde Staten van Amerika 's werelds grootste aaneengesloten blok van gelijkaardige economien,veel meer dan de EU,en aanzienlijk meer zelfs dan China.Dat is nog steeds een machtbasis om U tegen te zeggen,zelfs in de huidge "mottige" toestand waarin de VS-economie nu verkeerd..

Ik herinner er aan dat enkele EU-landen en kandidaat-landen al IMF-steun nodig hebben gehad,tot zover de "macht" en de "convergentie" van de EU...

Ik herinner aan de IMMENSE verschillen binnen China,binnen hetzelfde land kun je in verschillende werelden terechtkomen ...

Wat zitten ze de VS te "bashen"....

ZERO · 27 maart 2009, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Eens te meer blijkt dat Europa veel meer belangen deelt met China en Rusland dan met de VS.

Money=Power.
En aangezien zowel de VS als Europa vrije democratische samenlevingen zijn, in tegenstelling tot China & Rusland, is het dus niet meer dan logisch dat Europa veel meer belangen deelt met de VS dan met China/Rusland.

Maar sommige extremisten(zowel ter linker- als ter rechterzijde) hebben het natuurlijk niet voor een land dat het Nazisme/fascisme en het communisme overwonnen heeft.

Thomas- · 27 maart 2009, 15:40

En ondertussen staat de dollar alweer hoger dan bij het begin van deze week

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Voor hoe lang nog? Amerika zal vroeg of laat ingehaald worden door China dat is een feit.

Ik zou daar nog niet zo zeker over zijn.

Buyck Ruben · 27 maart 2009, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

En ondertussen staat de dollar alweer hoger dan bij het begin van deze week

Ik zou daar nog niet zo zeker over zijn.

Ik twijfel daar geen seconde aan... laat ons terug spreken in 2020-25. Ooit zal China Amerika gaan overtreffen het land heeft ernorm veel potentieel en is een totaal andere koers gaan varen sinds Deng Xiaoping.

Lysander · 27 maart 2009, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Ik twijfel daar geen seconde aan... laat ons terug spreken in 2020-25. Ooit zal China Amerika gaan overtreffen het land heeft ernorm veel potentieel en is een totaal andere koers gaan varen sinds Deng Xiaoping.

Het is Japan en de andere Aziatische tijgers toch ook niet gelukt om de VS te overtreffen. De snelle groei van China is vooral te danken aan de industrialisering. Het is erg gemakkelijk economische groei te realiseren door arbeiders van het veld te plukken en ze in een fabriek te droppen. Eens al je arbeiders in een fabriek werken begint economische groei moeilijker te worden. Dan zal je geen grote groei meer kunnen realiseren door nog meer kapitaalgoederen aan je arbeiders toe te voegen. Groei kan dan enkel nog gerealiseerd worden door je arbeiders efficiënter met de gegeven kapitaalgoederen om te gaan. Er is geen reden om aan te nemen dat China hierin beter zal slagen dan al de andere landen, de huidige groei in China is geen goede voorspeller voor de toekomstige groei in China eens een bepaald niveau per capita is gerealiseerd. Ik spreek natuurlijk in per capita termen. In absolute termen is het niet zo moeilijk om de chinese economie groter te krijgen dan de amerikaanse, ze zijn dan ook met 4�*5 keer meer mensen.

Buyck Ruben · 27 maart 2009, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Het is Japan en de andere Aziatische tijgers toch ook niet gelukt om de VS te overtreffen. De snelle groei van China is vooral te danken aan de industrialisering. Het is erg gemakkelijk economische groei te realiseren door arbeiders van het veld te plukken en ze in een fabriek te droppen. Eens al je arbeiders in een fabriek werken begint economische groei moeilijker te worden. Dan zal je geen grote groei meer kunnen realiseren door nog meer kapitaalgoederen aan je arbeiders toe te voegen. Groei kan dan enkel nog gerealiseerd worden door je arbeiders efficiënter met de gegeven kapitaalgoederen om te gaan. Er is geen reden om aan te nemen dat China hierin beter zal slagen dan al de andere landen, de huidige groei in China is geen goede voorspeller voor de toekomstige groei in China eens een bepaald niveau per capita is gerealiseerd. Ik spreek natuurlijk in per capita termen. In absolute termen is het niet zo moeilijk om de chinese economie groter te krijgen dan de amerikaanse, ze zijn dan ook met 4�*5 keer meer mensen.

China heeft de laatste jaren en nu nog steeds en zeker in de toekomst zich opgeworpen als een sterke speler als het gaat om kennis en technologie. Vroeger waren moesten ze de kennis en kunde importeren en kopiëren. Maar de tijden zijn veranderd. Het land maakt nu zijn eigen electrische voertuigen, vliegtuigen, hogesnelheidstreinen en ruimtestation enz... Ook zal de binnenlandse vraag toenemen de komende jaren de meeste economen houden daar rekening mee. Nu leven ze nog van export (productie goedkope producten). Wat ze veel importeren zijn olie en steenkool, staal en nog een aantel andere zaken. Maar daarook word werk gemaakt om deze vraag te verminderen en meer in eigen behoefte te voorzien via stuwdammen, grote windmolenparken, kerncentrale's enz...

Buyck Ruben · 27 maart 2009, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO

Money=Power.
En aangezien zowel de VS als Europa vrije democratische samenlevingen zijn, in tegenstelling tot China & Rusland, is het dus niet meer dan logisch dat Europa veel meer belangen deelt met de VS dan met China/Rusland.

Maar sommige extremisten(zowel ter linker- als ter rechterzijde) hebben het natuurlijk niet voor een land dat het Nazisme/fascisme en het communisme overwonnen heeft.

En ook het kapitalisme?

Lysander · 27 maart 2009, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

China heeft de laatste jaren en nu nog steeds en zeker in de toekomst zich opgeworpen als een sterke speler als het gaat om kennis en technologie. Vroeger waren moesten ze de kennis en kunde importeren en kopiëren. Maar de tijden zijn veranderd. Het land maakt nu zijn eigen electrische voertuigen, vliegtuigen, hogesnelheidstreinen en ruimtestation enz... Ook zal de binnenlandse vraag toenemen de komende jaren de meeste economen houden daar rekening mee. Nu leven ze nog van export (productie goedkope producten). Wat ze veel importeren zijn olie en steenkool, staal en nog een aantel andere zaken. Maar daarook word werk gemaakt om deze vraag te verminderen en meer in eigen behoefte te voorzien via stuwdammen, grote windmolenparken, kerncentrale's enz...

Tzelfde met Japan. Groeide ook heel erg snel, is ook heel erg technologisch. Toch bleef de groei niet duren. Wat niet wil zeggen dat China geen groot groeipotentieel heeft. Maar of die groei langdurig genoeg is om de VS voorbij te steken, dat betwijfel ik.

ZERO · 27 maart 2009, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

En ook het kapitalisme?

Het kapitalisme(=recht op privé-bezit) is onlosmakkelijk verbonden met een vrije samenleving.

Buyck Ruben · 27 maart 2009, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO

Het kapitalisme(=recht op privé-bezit) is onlosmakkelijk verbonden met een vrije samenleving.

Maar het systeem moet nog werken ook.

Buyck Ruben · 27 maart 2009, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Tzelfde met Japan. Groeide ook heel erg snel, is ook heel erg technologisch. Toch bleef de groei niet duren. Wat niet wil zeggen dat China geen groot groeipotentieel heeft. Maar of die groei langdurig genoeg is om de VS voorbij te steken, dat betwijfel ik.

De groei zal zeker nog niet stil vallen de komen de jaren.

Kallikles · 27 maart 2009, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

O,dat ze er dan ééntje uitvinden hé,zo een "internationale" munt.....liefst ver weg

Maar dat KAN zelfs nog niet,want dit verondersteld eerst een convergentie tussen de deelnemende economieen.Toevallig zijn de Verenigde Staten van Amerika 's werelds grootste aaneengesloten blok van gelijkaardige economien,veel meer dan de EU,en aanzienlijk meer zelfs dan China.Dat is nog steeds een machtbasis om U tegen te zeggen,zelfs in de huidge "mottige" toestand waarin de VS-economie nu verkeerd..

Ik herinner er aan dat enkele EU-landen en kandidaat-landen al IMF-steun nodig hebben gehad,tot zover de "macht" en de "convergentie" van de EU...

Ik herinner aan de IMMENSE verschillen binnen China,binnen hetzelfde land kun je in verschillende werelden terechtkomen ...

Wat zitten ze de VS te "bashen"....

Kelt, uw ongefundeerde filo-Amerikanisme is aandoenlijk. Een internationale reservemunt verdonderstelt helemaal geen convergentie tussen economiën, vermits de nationale munten blijven bestaan.

De internationale reservemunt werd voorgesteld door Keynes onder vorm van de bancor op de conferentie van Bretton Woods. De VS wilden hier echter niet van weten. Na de zoveelste internationale financiële crisis wordt het eindelijk tijd die fout te corrigeren.

26 maart 2009, 14:40	#1
Buyck Ruben Parlementslid Geregistreerd: 9 mei 2007 Berichten: 1.793	China en Rusland ijveren voor een nieuwe muntéénheid... weg met die dollar! Rusland wil een internationale conferentie organiseren die zich moet buigen over de creatie van een globale eenheidsmunt, die de dollar moet vervangen als reservemunteenheid. Eerder deze week sprak ook al de voorzitter van de Chinese centrale bank zich uit in het voordeel van zo'n eenheidsmunt. Op dit moment is de Amerikaanse dollar de wereldwijde reservemunt. Dat zorgde recent voor een aantal schommelingen op de valutamarkten, waar koersbewegingen van de dollar gevolgen hadden voor andere munten die aan de dollar gekoppeld zijn. De dollar nam woensdag even een duik nadat de Amerikaanse minister van Financiën Geithner reageerde op de uitspraken van Zhou Xiaochuan. Die werden in eerste instantie geïnterpreteerd als een ondersteuning van het Chinese voorstel om de dollar te onttronen als globale munt. Geithner herpakte zich snel, en verduidelijkte dat hij in de nabije toekomst nog geen vervanging voor de dollar ziet komen. Ook analisten houden nog geen rekening met een dergelijke ingrijpende wijziging van de valutamarkt. Het Russische standpunt, verwoord door de viceminister van Buitenlandse Zaken Andrei Denisov, heeft dan ook weinig invloed op de koers van de dollar. BRON: DE TIJD Het is duidelijk dat Rusland en zeker China de dollar als reservemunt liever kwijt is dan rijk! Maar moesten die 2 hun reserves omzetten in een nieuwe globale eenheidsmunt zou dat fataal zijn voor Amerika of toch het land verzwakken. Wel een interessesante ontwikkeling natuurlijk. Het is vooral China te doen om de nieuwe wereldleider te worden. Het land steekt stilaan Amerika naar de kroon je kan het beschouwen als een subtiele terechtwijzing wie het nu voor het zeggen heeft. Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 26 maart 2009 om 14:47.

26 maart 2009, 15:46	#3
Buyck Ruben Parlementslid Geregistreerd: 9 mei 2007 Berichten: 1.793	De Amerikaanse minister van Financiën, Tim Geithner, zorgde gisteren voor een schokgolf op de globale financiële markten door aan te kondigen dat hij ‘open' stond voor de Chinese voorstellen om een nieuwe, globale reservemunteenheid te creëren. De dollar moest daarop onmiddellijk terrein prijsgeven, omdat financiële specialisten verbijsterd leken door de gedachte dat de Amerikaanse autoriteiten het voorstel van China au sérieux leken te nemen en de dollar als hoeksteen van de globale geldmarkten vervangen zou kunnen worden. Geithner verduidelijkte later zijn standpunt, maar het kwaad leek geschied. Financiële experts blijven cynisch. De twee belangrijkste eigenschappen van een reservemunt zijn soevereiniteit en macht, schrijft Lex in de Financial Times. 'China, Rusland en India hebben geen economisch track record dat zo'n reservemunt rechtvaardigt. Wijs me één investeerder aan die in paniek al zijn dollars voor roebels heeft geruild. Indien China op een dag de status van militaire en economische supermacht verwerft, kan deze status-quo wijzigen. Tot dan zullen investeerders zich niet gek laten maken.'' LINK: http://www.express.be/business/nl/ec...igd/105024.htm Voor hoe lang nog? Amerika zal vroeg of laat ingehaald worden door China dat is een feit. Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 26 maart 2009 om 15:46.

26 maart 2009, 18:32	#4
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.467	Voor China is het de INTERNE markt en de Intra-Aziatische markt die van belang zou moeten zijn.En daar knelt hem nu het schoentje.Er kan veel kritiek geuit worden tegen "de Amerikanen",dat is gemakkelijk,maar de Aziatische landen,en dan speciaal Zuid-Korea,Japan en China ,de 3 powerhouses,wantrouwen elkaar zo erg dat ze amper in staat zijn tot een gemeenschappelijk politiek en economisch programma....tot een gemeenschappelijke munt bijvoorbeeld..ondanks dat ze tesamen al evenveel beginnen te wegen als de EU of de VS eerst vegen voor eigen deur zou ik zeggen Laatst gewijzigd door kelt : 26 maart 2009 om 18:34.

26 maart 2009, 14:59	#2
Félicien Bwanatongo Banneling Geregistreerd: 13 augustus 2008 Berichten: 1.573

26 maart 2009, 19:54	#5
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Met zo'n conglomeratische supervaluta maak je de kans op een wereldwijde malaise des te groter. Men kan beter kleinschalig blijven denken, desnoods de reservemunteenheid om de paar jaar wisselen. Wat dat betreft is ook de euro een nadeel (maar dat heeft dan weer het voordeel dat het transactiekosten bespaart).