Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 oktober 2014, 00:13   #1
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard God als tovenaar

Pope Francis says evolution is real and God is no wizard

Citaat:
“When we read about creation in Genesis, we run the risk of imagining God was a magician, with a magic wand able to do everything. But that is not so,”
Een goede vergelijking van de paus. Jonge aarde believers en anderen die insisteren in een letterlijke interpretatie van religieuze geschriften zullen waarschijnlijk op hun paard zitten. Maar eigenlijk wordt hier inderdaad de primitieve (Godslasterende zou men eventueel zelfs kunnen beweren) manier waarop sommigen tegenover het concept God aankijken in één woord samengevat. God als tovenaar.

De katholieke kerk toont hier ook meer dan sommige andere religies een lange termijnvisie mijns inziens. Jonge aarde theorieën worden gewoon bedolven onder de bewijslast in hun contra. Ze hebben de evolutie van de menselijke kennis tegen. Moeilijk om zo'n religie staande te houden.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 29 oktober 2014 om 00:15.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 00:49   #2
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De paus zei ook nog

Citaat:
“God is not a divine being or a magician, but the Creator who brought everything to life,”
Maar evenzeer blijft de paus beweren dat er een God is die de mens zou gecreëerd hebben. We zitten hier dus (nog) niet aan een visie die veel verder gaat dan God als 'entiteit', iets wat ik persoonlijk als een enge beperkte visie op het concept God beschouw, maar iets wat voor de meeste mensen die zeggen te 'geloven' in een monotheïstische God tegenwoordig een evidentie lijkt te zijn. Ook velen van degenen die zeggen niet te geloven in (een) God lijken er intuïtief van uit te gaan dat God een entiteit zou zijn. Het is de entiteit God die ze ontkennen. De paus neemt met zijn uitspraak een stap in de richting van het ontkennen van God als entiteit, maar geeft de indruk de logica niet volledig te willen of kunnen doortrekken.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 06:02   #3
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

De paus' heeft daarover geen gezag.
De paus heeft nergens nog gezag over.
Het religie is door de mand gevallen en het zal niet hersteld worden.
Vatican empty.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 08:26   #4
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De paus zei ook nog



Maar evenzeer blijft de paus beweren dat er een God is die de mens zou gecreëerd hebben. We zitten hier dus (nog) niet aan een visie die veel verder gaat dan God als 'entiteit', iets wat ik persoonlijk als een enge beperkte visie op het concept God beschouw, maar iets wat voor de meeste mensen die zeggen te 'geloven' in een monotheïstische God tegenwoordig een evidentie lijkt te zijn. Ook velen van degenen die zeggen niet te geloven in (een) God lijken er intuïtief van uit te gaan dat God een entiteit zou zijn. Het is de entiteit God die ze ontkennen. De paus neemt met zijn uitspraak een stap in de richting van het ontkennen van God als entiteit, maar geeft de indruk de logica niet volledig te willen of kunnen doortrekken.
Hoe ziet uzelf God? Eerder als een krachtsveld of bestaat het begrip God totaal niet voor u?
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 11:49   #5
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Hoe ziet uzelf God? Eerder als een krachtsveld of bestaat het begrip God totaal niet voor u?
Om het kort te houden. Ik wens daar geen uitspraken over te doen. Als mensen die pretentie hebben heb ik meer dan eens een gevoel dat ze hun grenzen overschrijden. Hoe meer een religie pretendeert te weten wat God wil, in Gods naam zegt te spreken, hoe groter ik de afstand voel tot wat je misschien 'spiritualiteit' zou kunnen noemen. God hoeft niet ingevuld te worden met allerlei details des mensen. God hoeft niet in woorden gevat te worden.

Het is natuurlijk een hele discussie die vraag van u. Waar we elkaar gemakkelijk kunnen misbegrijpen.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 11:51   #6
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
De paus' heeft daarover geen gezag.
De paus heeft nergens nog gezag over.
Het religie is door de mand gevallen en het zal niet hersteld worden.
Vatican empty.
Wie heeft daarover wel gezag?
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 12:53   #7
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.694
Standaard

Wel gemakkelijk. Het past niet meer in de huidige tijdsgeest, dus moet je het maar anders interpreteren. Er zijn tijden geweest waar de paus zijn hoofd over de vloer had gerold voor zo'n uitspraken.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 13:06   #8
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Wel gemakkelijk. Het past niet meer in de huidige tijdsgeest, dus moet je het maar anders interpreteren. Er zijn tijden geweest waar de paus zijn hoofd over de vloer had gerold voor zo'n uitspraken.
Is het dan niet een positief iets als een religie toont geen statisch gegeven te zijn in historisch perspectief? Een religie toont alzo een zekere nederigheid mijns inziens, want impliciet erkent men zich te kunnen vergissen. Het is een deugd niet te pretenderen voor eens en voor altijd over de absolute waarheid te beschikken. Bij zo'n pretentieuze ingesteldheid stelt de mens zich op de hoogte van God zelf. Hij stelt zich in de plaats van God in wiens naam hij zegt te spreken.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 29 oktober 2014 om 13:07.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 13:17   #9
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Wie heeft daarover wel gezag?
In alle eerlijkheid, niemand.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 13:19   #10
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Pope Francis says evolution is real and God is no wizard



Een goede vergelijking van de paus. Jonge aarde believers en anderen die insisteren in een letterlijke interpretatie van religieuze geschriften zullen waarschijnlijk op hun paard zitten. Maar eigenlijk wordt hier inderdaad de primitieve (Godslasterende zou men eventueel zelfs kunnen beweren) manier waarop sommigen tegenover het concept God aankijken in één woord samengevat. God als tovenaar.

De katholieke kerk toont hier ook meer dan sommige andere religies een lange termijnvisie mijns inziens. Jonge aarde theorieën worden gewoon bedolven onder de bewijslast in hun contra. Ze hebben de evolutie van de menselijke kennis tegen. Moeilijk om zo'n religie staande te houden.
GOD zijn schepping is beetje een hoop zever.. .. dikke zever, naar mijn gedacht.
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 13:50   #11
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Wel gemakkelijk. Het past niet meer in de huidige tijdsgeest, dus moet je het maar anders interpreteren. Er zijn tijden geweest waar de paus zijn hoofd over de vloer had gerold voor zo'n uitspraken.
Toch wel slim van die rakkers. Ze hebben steeds geweten wanneer ze belachelijke stellingen moeten opgeven.

Andere religies doen dit minder en worden dan snel als achterlijk bestempeld, misschien terecht.

Het blijft echter een religie met alle nadelen vandien.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 13:50   #12
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
GOD zijn schepping is beetje een hoop zever.. .. dikke zever, naar mijn gedacht.
Verkoop jij dan zever?
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 18:10   #13
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

God is toch almachtig, alwetend en staat boven de natuurwetten ?

Als dat geen soort van übertovenaar is, weet ik het ook niet meer.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2014, 18:32   #14
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Verkoop jij dan zever?
Denk het niet ? maar ik geloof niet meer in een God; er is teveel ellende op de wereld om daar nog in te geloven,
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2014, 08:32   #15
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Geen slechte zet van de Paus.
Het leven op aarde, de zon, de Melkweg, het heelal, alles is op één of andere manier ontstaan. De meesten nemen aan dat dit gevolg is van de oerknal, en ook dat blijkt ok te zijn voor de uitspraken van de Paus.
NIEMAND weet echter wat er in de Plancktijd gebeurde en nog minder wat de oorzaak van alles is.
1-0 voor de Paus: hij heeft het antwoord. Leven is de wil van God geweest.
Persoonlijk geloof ik het niet en ook weer wel, want ik weet het gewoon niet, en samen met mij niemand die het wél weet.
Tja, men kan inderdaad altijd hetgeen men niet weet aan een god wijten en aangezien er altijd zaken zijn die men niet weet zal er altijd ruimte zijn voor een god.

Het verleden heeft echter aangetoond dat de leemtes opgevuld worden door de wetenschap en dit zal ook weer niet anders zijn voor de aanvang van het universum. Het kan echter ook weer eeuwen duren en ondertussen zitten ze safe in Rome.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2014, 09:10   #16
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Geen slechte zet van de Paus.
too little, too late.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2014, 11:00   #17
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Kan je hem niet verwijten. Hij zit nog niet lang op de stoel.
Hij is op de stoel gekropen van een instituut waarvan hij perfect de ideologische voorgeschiedenis kende....
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2014, 11:43   #18
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Het siert hem dus des te meer dat hij het instituut wil moderniseren.
Vanwaar dan uw negatieve houding?
Negatief?
Eerder onverschillig.
Weinig ophefmakends als een ouderling in een tabbaard evidenties komt verkondigen, die de kleinste kinderen al tientallen jaren weten.
Ik ga u ook niet feliciteren omdat ge de tafel van tien foutloos kunt opdreunen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2014, 18:05   #19
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Hoe ziet uzelf God? Eerder als een krachtsveld of bestaat het begrip God totaal niet voor u?
De mens is een raar wezens met rare hersenkronkels ,
welke onder invloed rare dingen kunnen verzinnen of "zien" !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 20:01   #20
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2014
Berichten: 2.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orie Bekijk bericht
Niet akkoord. De katholieke kerk is in verval en het verkondigen van deze ongelovige onzin, is daarvan het bewijs. Ze probeert zieltjes te winnen door seculiere westerlingen naar de mond te praten. Nog maar weinig geloof te bespeuren, jammer genoeg.


Evolutietheorie kennis? Ongelovigen hebben gewoon ook een fantasie, dat is duidelijk.
En het is die theorie die niet overeind blijft in de realiteit, toch niet in die van mij.
Uw realiteit bestaat niet.
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be