NSV-betoging tegen Turks EU-lidmaatschap!

[Koenraad Maesschalck]

Op donderdag 2 december organiseert de Nationalistische Studentenvereniging in Gent een betoging tegen eventueel lidmaatschap van Turkije in de EU. Alle sympathisanten van de nationalistische studenten zijn welkom om hun stem te laten horen in het politieke verzet tegen de opdringing van Turkije aan Europa door de economische krachten en de Verenigde Staten.

[solidarnosc]

Jullie zijn er vroeg bij dit jaar. Gelukkig was er nog een plaatsje vrij in onze kalender.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Jullie zijn er vroeg bij dit jaar. Gelukkig was er nog een plaatsje vrij in onze kalender.

wat is jullie standpunt ivm met de toetreding van turkije eigenlijk?

[Pat]

Bush, PVDA en LSP één front voor de toedreding van Turkije

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Bush, PVDA en LSP één front voor de toedreding van Turkije

Inderdaad, echt gieren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

wat is jullie standpunt ivm met de toetreding van turkije eigenlijk?

De meeste vertegenwoordigers van de kapitalistische elite zijn voor. De Neoliberale Europese Commissie is voor dus denk ik dat er voldoende redenen zijn om tegen de toetreding van Turkije op kapitalistische basis te zijn maar dan niet omwille van culturele of historische redenen maar politieke. Die laatsten (historische en culturele) zijn uiteraard niet zozeer van belang, dat was echter volgens mij ook niet het geval voor de toetreding van de 10 andere landen tot de EU. Men zegt daarom wel eens in liberale kringen dat Turkije schitterend is alleen dat het jammer is dat er Turken wonen.

Europa wil van Turkije een wingewest maken (en binnen de Westerese invloedsfeer brengen, al is dat vooral een zorg van de Amerikanen) zoals ze dat ook aan het doen zijn met Oost-Europa en gebruiken als breekijzer om de sociale condities van de arbeidersklasse in West-Europa (en Turkije) verder aan te vallen. Anderzijds is het uiteraard zo dat een pak Turken en dan vooral de etnische minderheden zoals de Koerden hopen dat de toetreding tot de EU hun levenscondities zal verbeteren. (In de meeste Oost-Europese landen is die illusie al flink bekoeld.) Daarmee moet men echter rekening houden als men een standpunt uitwerkt. Ik weet niet hoe onze Turkse en Koerdische kameraden en contacten er over denken want sinds mijn verhuis heb ik daar geen contact meer mee. Mijn kameraden in Polen en Tsjechië etc..waren en zijn overigens tegen de toetreding

De Turken zullen er zelf niet beter van worden. Dat is mijn standpunt en geen partijstandpunt. Het zal wel ongeveer iets in die aard zijn denk ik.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Bush, PVDA en LSP één front voor de toedreding van Turkije

Merk ik daar een breuk op in de ''coalitie of the willing'' in de wereldwijde strijd tegen het terrorisme?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De meeste vertegenwoordigers van de kapitalistische elite zijn voor. De Neoliberale Europese Commissie is voor dus denk ik dat er voldoende redenen zijn om tegen de toetreding van Turkije op kapitalistische basis te zijn maar dan niet omwille van culturele of historische redenen maar politieke. Die laatsten (historische en culturele) zijn uiteraard niet zozeer van belang, dat was echter volgens mij ook niet het geval voor de toetreding van de 10 andere landen tot de EU. Men zegt daarom wel eens in liberale kringen dat Turkije schitterend is alleen dat het jammer is dat er Turken wonen.

Europa wil van Turkije een wingewest maken (en binnen de Westerese invloedsfeer brengen, al is dat vooral een zorg van de Amerikanen) zoals ze dat ook aan het doen zijn met Oost-Europa en gebruiken als breekijzer om de sociale condities van de arbeidersklasse in West-Europa (en Turkije) verder aan te vallen. Anderzijds is het uiteraard zo dat een pak Turken en dan vooral de etnische minderheden zoals de Koerden hopen dat de toetreding tot de EU hun levenscondities zal verbeteren. (In de meeste Oost-Europese landen is die illusie al flink bekoeld.) Daarmee moet men echter rekening houden als men een standpunt uitwerkt. Ik weet niet hoe onze Turkse en Koerdische kameraden en contacten er over denken want sinds mijn verhuis heb ik daar geen contact meer mee. Mijn kameraden in Polen en Tsjechië etc..waren en zijn overigens tegen de toetreding

De Turken zullen er zelf niet beter van worden. Dat is mijn standpunt en geen partijstandpunt. Het zal wel ongeveer iets in die aard zijn denk ik.

kleine aanvulling: wat ook het LSP-standpunt zal zijn, het zal steeds een standpunt zijn dat de belangen van de arbeidersklasse verdedigt. Het zal nooit een standpunt zijn dat de toetreding van Turkije verwerpt op racistische basis.
Over de toetrding van OOst-Europese landen nog dit: de richtlijn Bolkstein stipuleert dat dienstverlenende bedrijven hun dienste mogen aanbieden aan condities van ginder. Ondertussen heeft een Vlaamse bouwonderneming een interimkantoor in Polen geopend; een (1) Poolse bouwvakker aangenomen en hier laten werken tegen een Pools loon. (Kwestie van de reikwijdte van de richtlijn eens uit te testen.) die man werkte meer dan 12 uur per dag, moest in een caravan werken en kon zich nog maar met moeite in leven houden van zijn loon. Dat is het Europa dat men ons voorbereidt.


driewerf

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De meeste vertegenwoordigers van de kapitalistische elite zijn voor. De Neoliberale Europese Commissie is voor dus denk ik dat er voldoende redenen zijn om tegen de toetreding van Turkije op kapitalistische basis te zijn maar dan niet omwille van culturele of historische redenen maar politieke. Die laatsten (historische en culturele) zijn uiteraard niet zozeer van belang, dat was echter volgens mij ook niet het geval voor de toetreding van de 10 andere landen tot de EU. Men zegt daarom wel eens in liberale kringen dat Turkije schitterend is alleen dat het jammer is dat er Turken wonen.

Europa wil van Turkije een wingewest maken (en binnen de Westerese invloedsfeer brengen, al is dat vooral een zorg van de Amerikanen) zoals ze dat ook aan het doen zijn met Oost-Europa en gebruiken als breekijzer om de sociale condities van de arbeidersklasse in West-Europa (en Turkije) verder aan te vallen. Anderzijds is het uiteraard zo dat een pak Turken en dan vooral de etnische minderheden zoals de Koerden hopen dat de toetreding tot de EU hun levenscondities zal verbeteren. (In de meeste Oost-Europese landen is die illusie al flink bekoeld.) Daarmee moet men echter rekening houden als men een standpunt uitwerkt. Ik weet niet hoe onze Turkse en Koerdische kameraden en contacten er over denken want sinds mijn verhuis heb ik daar geen contact meer mee. Mijn kameraden in Polen en Tsjechië etc..waren en zijn overigens tegen de toetreding

De Turken zullen er zelf niet beter van worden. Dat is mijn standpunt en geen partijstandpunt. Het zal wel ongeveer iets in die aard zijn denk ik.

Desondanks kunnen we opmaken dat LSP een tegenbetoging gaat houden?

Wat beter dan jullie het maatpak aan te strijken eveneens voor de toetreding van Turkije te zijn. Objectieve vriendjes van de rijke Europese elite

[Jonas Elossov]

Ik ken de situatie in turkije niet goed, maar volgens mij moet ons standpunt afhangen van de staat van de arbeidersklasse. Natuurlijk kunnen we de toetreding niet goedkeuren als het om pure afzetmarktuitbreiding voor de Europese bedrijven of als vergroting van het arbeidsaanbod... Maar we moeten ook wel zien dat in het objectieve geval de uitbreiding van Europa in die zin ook een soort industriele revolutie kan teweegbrengen die de afhankelijkheid van de landbouw vermindert. Indien dit zo zou zijn, dan kan de toetreding van Turkije een progressieve fase zijn, omdat bij deze tientallen miljoenen strijdbare industrie-arbeiders zouden ontstaan. Bovendien zouden deze ook een brug kunnen vormen naar het proletariaat in de landen van de politieke islam, waar we, laten we eerlijk zijn, zien dat het socialisme verdrukt wordt door het opium des volks, en waar het Marxisme, als een van de laatste regio's ter wereld slechts een zeer nauwe basis heeft.
We dienen dus weloverdacht een oordeel te vellen...

Dit neemt niet weg dat we zeker zullen ageren tegen een pure proclamatie van het racisme, die de fascistische NSV probeert te plegen. HEt zal dus duidelijk geen actie zijn tegen het idee dat turkije geen lid mag worden, als wel tegen de neo-nazi's van de NSV en haar racistische ideeëngoed!

[GC]

Toen de EU in 2001 naar Gent kwam hebben we gezien van waar de oppositie tegen de EU kwam en 't was niet uit hoek van de NSV... Die hypocrieten hebben geen probleem met het neo-liberale beleid van de EU, ze hebben enkel iets tegen de nieuwkomers in de EU omwille van de afkomst van die nieuwkomers.

LSP is net zoals linkse socialisten in Turkije tegen de EU en zou in een referendum over EU-toetreding tegen stemmen (zoals in Polen bvb). Dat is een standpunt dat vertrekt van een klassenstandpunt, wij vertrekken van de positie van de arbeidersklasse en verzetten ons daarom tegen de EU.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Toen de EU in 2001 naar Gent kwam hebben we gezien van waar de oppositie tegen de EU kwam en 't was niet uit hoek van de NSV... Die hypocrieten hebben geen probleem met het neo-liberale beleid van de EU, ze hebben enkel iets tegen de nieuwkomers in de EU omwille van de afkomst van die nieuwkomers.

LSP is net zoals linkse socialisten in Turkije tegen de EU en zou in een referendum over EU-toetreding tegen stemmen (zoals in Polen bvb). Dat is een standpunt dat vertrekt van een klassenstandpunt, wij vertrekken van de positie van de arbeidersklasse en verzetten ons daarom tegen de EU.

En jij denkt dat, in Turkije, de EU antipathy het gevolg is van een socialistische verwerping van diens neo-liberale beleid?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

En jij denkt dat, in Turkije, de EU antipathy het gevolg is van een socialistische verwerping van diens neo-liberale beleid?

Leert lezen, hij schrijft dat de antipathie bij de Links-Socialisten daaraan te wijten is!

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Leert lezen, hij schrijft dat de antipathie bij de Links-Socialisten daaraan te wijten is!

"LSP is net zoals linkse socialisten in Turkije tegen de EU "

Ter informatie, de voornaamste tegenstander van de EU in Turkije is het Islamitische AKP, wiens oprichter nog 4 jaar in de gevangenis heeft gezeten wegens opzetten van religieuze haat. (met de recenste verkiezingen behaalden ze 34%).

"De socialistische partij", waar Cool het waarschijnlijk over heeft, behaalde niet eens de kiesdrempel. Sta mij toe dus even te lachen als hij beweerd dat de anti-EU emoties in dat land te wijten is aan klasse-geschillen, als dan wel aan religieuze afkeer tegenover het Westen.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

"De socialistische partij", waar Cool het waarschijnlijk over heeft, behaalde niet eens de kiesdrempel. Sta mij toe dus even te lachen als hij beweerd dat de anti-EU emoties in dat land te wijten is aan klasse-geschillen, als dan wel aan religieuze afkeer tegenover het Westen.

En mag ik u eens vragen waar hij beweert (ge schrijft uw "fiere" Vlaams trouwens met dt-fouten) dat de anti-EU emoties te wijten zijn aan de klasse-geschillen??? Hij sprak over het standpunt van onze zusterwerking in Turkije, niet over het Turkse volk.

(Overigens is het niet zo dat anti-EU emoties in turkije niet te wijten zouden KUNNEN zijn aan de klassegeschillen. Zoals je weet bestaat godsdienst als basis niet, achter elke afkeer van een samenleving zit een economisch motief dat door een beweging, in deze de islam, gekanaliseerd wordt om het in dienste te stellen van de plaatselijke burgerij.)

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Merk ik daar een breuk op in de ''coalitie of the willing'' in de wereldwijde strijd tegen het terrorisme?

Dewinter en zijn buddies zijn het blijkbaar eens met het anti-terreurprogramma van George Bush jr. Doch dit wil niet zeggen dat echte Republicans zijn. Ik kan perfect voor de splitsing van B-H-V zijn als N-VA'er en medestrijders van CD&V, SP.A (?) e.a. steunen als zijn eveneens die splitsing nastreven maar daarom ben ik nog geen 'tjeef' of 'ne rooie', begrijpt u?
Maar de LSP, PVDA, SAP en andere communistische minigroepjes stellen Bush voor als de baarlijke duivel, een man die de kolonisatie van de hele wereld op het oog heeft! Als u dan Bush steunt om via Turkije (dat tegen dan de staat met de meeste inwoners zal zijn van de EU) een enorme Amerikaanse invloed in de Europese Unie binnen te brengen, dan denk ik dat u een inconsequente mens bent die lid is van een inconsequente partij.
Ach, waar is de tijd dat marxisten nog vol fierheid en idealisme brulden: "Yankee, go home!"?

[driewerf]

Waar staat er telezen dat we de toetreding van Turkije steunen? Waar waar? Tegenstemmen staat er. Is dat steunen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Dewinter en zijn buddies zijn het blijkbaar eens met het anti-terreurprogramma van George Bush jr. Doch dit wil niet zeggen dat echte Republicans zijn. Ik kan perfect voor de splitsing van B-H-V zijn als N-VA'er en medestrijders van CD&V, SP.A (?) e.a. steunen als zijn eveneens die splitsing nastreven maar daarom ben ik nog geen 'tjeef' of 'ne rooie', begrijpt u?
Maar de LSP, PVDA, SAP en andere communistische minigroepjes stellen Bush voor als de baarlijke duivel, een man die de kolonisatie van de hele wereld op het oog heeft! Als u dan Bush steunt om via Turkije (dat tegen dan de staat met de meeste inwoners zal zijn van de EU) een enorme Amerikaanse invloed in de Europese Unie binnen te brengen, dan denk ik dat u een inconsequente mens bent die lid is van een inconsequente partij.
Ach, waar is de tijd dat marxisten nog vol fierheid en idealisme brulden: "Yankee, go home!"?

Wij hebben deze slogan nooit gebruikt en zullen deze slogan ook nooit gebruiken omdat het geen klassebenadering uitdrukt. We zijn immers geen anti-Amerikanen. Er is m.a.w niets marxistisch aan deze slogan. Bij deze.

PS. De toetreding van Turkije tot de EU is een belangrijk element (geworden) in de strijd tegen ''de terreur''.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Op donderdag 2 december organiseert de Nationalistische Studentenvereniging in Gent een betoging tegen eventueel lidmaatschap van Turkije in de EU. Alle sympathisanten van de nationalistische studenten zijn welkom om hun stem te laten horen in het politieke verzet tegen de opdringing van Turkije aan Europa door de economische krachten en de Verenigde Staten.

En vanwaar de vervroeging op het jaar?

[Tommy_]

Turkije hoort er niet bij, het zogezegd element terrorisme is een uitvinding van Bush. Waarom zou Turkije plots niet meer vervallen in het fundamentalisme na een toetreding. Kijk eens wat er met dergelijke andere militaire regimes vandaag de dag is of waren(Iran,Algerije,...) Er zijn geen voldoende redenen om ze erbij te nemen. De EU heeft haar handen al vol met de huidige landen laat staan zo'n arm en achtergesteld land van zo'n 80 miljoen inwoners.