PS-Staatsecretaris Emir Kir is notoir revisionist

[Truder]

BRUSSELS PS-STAATSSECRETARIS EMIR KIR IS NOTOIR REVISIONIST!

Net voor de verkiezingen van 13 juni 2004 lanceerde de Brusselse regering een affichecampagne met als slogan “Touche pas a la democratie – democratie, logisch toch!” Dat die campagne er enkel op gericht was om de Vlaamse oppositie in Brussel op stalinistische wijze het zwijgen op te leggen lag er maar al te vingerdik op. Het is een publiek geheim dat de Brusselse machtspartijen in feite totaal niets inzitten met de democratie.
De aanduiding van de nieuwe Brusselse regering is daar een mooi voorbeeld van.

De Parti Socialiste, een partij die net zoals haar Vlaamse tegenhanger de SPa baadt in de schandaalsfeer, is er in geslaagd om een notoir revisionist als staatssecretaris naar voor te schuiven. Het gaat om de Sint-Joostse schepen Emir Kir, van Turkse afkomst.
Door zijn groot aantal voorkeurstemmen – stuk voor stuk van Brusselse Turken (eigen volk eerst, weet u wel) – is Kir er in geslaagd een zitje in het Brusselse parlement te veroveren. Bij de regeringsvorming werd hij daarna door zijn partij als de obligatoire vreemdeling in de regering naar voor geschoven.

Maar naast PS’er is Kir in de eerste plaats een overtuigd revisionist.
Eind 19de eeuw maakte Armenië deel uit het Ottomaanse Rijk. Dit rijk begon in die tijd langzaam uiteen te vallen. De overwegend christelijke Armeniërs kwamen in botsing met de islamitische Ottomanen. Op bevel van de Ottomaanse sultan werden eind 19e eeuw reeds honderdduizend Armeniërs vermoord. In 1915 echter pleegde de Turkse staat een ware genocide op de Armeniërs. Van de twee miljoen Armeniërs werden er anderhalf miljoen ongenadig afgeslacht. Het was een ware etnisch-religieuze zuivering in de meest concrete betekenis van het woord. Turkse extremisten ontkennen dit historische feit echter (een vorm van revisionisme die door de Belgische staat, in tegenstelling tot andere vormen van revisionisme, niet wordt bestraft.)
Eén van die extremistische Turkse revisionisten is de nieuwe Brusselse staatssecretaris Emir Kir. Via de extremistische organisatie Belçika türk koordinasyon kurulu (BTKK) onderhoudt Kir contacten met de Grijze Wolven (net zoals ook Joëlle Milquet van de Cdh, Brussels minister Pascal Smet (SPa) en Brussels Staatssecretaris Brigitte Grouwels (CD&V-NVA)).
Op 29 mei 2004 werd in Brussel een manifestatie georganiseerd door deze Turkse extremisten, onder het motto “Rejetez les affirmations de génocide”. Samen met onder meer Nezahat Namli (MR) uit Sint-Joost, Sait Köse (MR) uit Schaarbeek, en Emin Özkara (PS) en Halis Kökten (Cdh) liep onze kersverse staatssecretaris Kir op de eerste rij van de manifestatie. De manifestanten riepen slogans tegen het “imperialistische complot” dat de Armeense genocide zou hebben verzonnen, en riepen op om het monument van de Armeense genocide in Elsene te vernielen.
Emir Kir spreekt dan ook steeds over “le génocide arménien prétendu”
De Turkse extremistische website van de Turkish Lobby (http://www.turkish-lobby.com) publiceerde trouwens triomfantelijk een foto van de manifestatie, waarop Emir Kir duidelijk op de eerste rij te zien was. Het onderschrift bij de foto luidde: “Avec des milliers de personnes �* Bruxelles, on a boycotté le monument au prétendu génocide arménien”. Ook de Turkse krant Hürriyet bracht het nieuws over schepen Emir Kir op de revisionistische betoging.
Kan U zich inbeelden dat een politicus die tijdens een betoging van revisionisten oproept om het monument voor de Joodse slachtoffers van pakweg Auschwitz te vernielen nog minister zou mogen worden? Uiteraard niet!!
Maar een Turkse PS’er die de genocide op de Armeniërs botweg ontkent en oproept om het monument ter nagedachtenis van de Armeense slachtoffers te vernielen; die kan in het Brussels Gewest zonder enig probleem staatssecretaris worden. “Democratie, logisch toch”? Alvast niet in Brussel!!

Foto: Christelijk-Armeense kinderen; slachtoffers van een genocide die volgens Brussels staatssecretaris Emir Kir nooit plaats heeft gevonden…
Bron: http://www.brusselsaffaires.org/inde...=dossiers&nr=3


Staatssecretaris Emir Kir dient een klacht in tegen een website die hem steevast brandmerkt als negationist. Hij eist dat de website stopt met de verdachtmakingen, en eist 2500 euro.
Tevens benadrukt de Staatssecretaris dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is dat er ooit een genocide op de Armeniërs plaatsvond.


Ge moet het maar doen... dreigen met een klacht omdat ze u negationist noemen, en in hetzelfde persbericht uw negationisme nog eens dik in de verf zetten.

Volgens Turkije zouden er 300.000 tot 500.000 slachtoffers zijn geweest en was er geen sprake van genocide. Hiermee is Turkije het enige land ter de wereld dat de eerste genocide van de 20e eeuw tot op heden ontkend. In Turkije is het zelfs strafbaar om de Armeense genocide te erkennen.



Voor meer fotomateriaal.... deze site staat er vol van. http://www.armenian-genocide.org/research.html

[R. Heydrich]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

BRUSSELS PS-STAATSSECRETARIS EMIR KIR IS NOTOIR REVISIONIST!

Net voor de verkiezingen van 13 juni 2004 lanceerde de Brusselse regering een affichecampagne met als slogan “Touche pas a la democratie – democratie, logisch toch!” Dat die campagne er enkel op gericht was om de Vlaamse oppositie in Brussel op stalinistische wijze het zwijgen op te leggen lag er maar al te vingerdik op. Het is een publiek geheim dat de Brusselse machtspartijen in feite totaal niets inzitten met de democratie.
De aanduiding van de nieuwe Brusselse regering is daar een mooi voorbeeld van.

De Parti Socialiste, een partij die net zoals haar Vlaamse tegenhanger de SPa baadt in de schandaalsfeer, is er in geslaagd om een notoir revisionist als staatssecretaris naar voor te schuiven. Het gaat om de Sint-Joostse schepen Emir Kir, van Turkse afkomst.
Door zijn groot aantal voorkeurstemmen – stuk voor stuk van Brusselse Turken (eigen volk eerst, weet u wel) – is Kir er in geslaagd een zitje in het Brusselse parlement te veroveren. Bij de regeringsvorming werd hij daarna door zijn partij als de obligatoire vreemdeling in de regering naar voor geschoven.

Maar naast PS’er is Kir in de eerste plaats een overtuigd revisionist.
Eind 19de eeuw maakte Armenië deel uit het Ottomaanse Rijk. Dit rijk begon in die tijd langzaam uiteen te vallen. De overwegend christelijke Armeniërs kwamen in botsing met de islamitische Ottomanen. Op bevel van de Ottomaanse sultan werden eind 19e eeuw reeds honderdduizend Armeniërs vermoord. In 1915 echter pleegde de Turkse staat een ware genocide op de Armeniërs. Van de twee miljoen Armeniërs werden er anderhalf miljoen ongenadig afgeslacht. Het was een ware etnisch-religieuze zuivering in de meest concrete betekenis van het woord. Turkse extremisten ontkennen dit historische feit echter (een vorm van revisionisme die door de Belgische staat, in tegenstelling tot andere vormen van revisionisme, niet wordt bestraft.)
Eén van die extremistische Turkse revisionisten is de nieuwe Brusselse staatssecretaris Emir Kir. Via de extremistische organisatie Belçika türk koordinasyon kurulu (BTKK) onderhoudt Kir contacten met de Grijze Wolven (net zoals ook Joëlle Milquet van de Cdh, Brussels minister Pascal Smet (SPa) en Brussels Staatssecretaris Brigitte Grouwels (CD&V-NVA)).
Op 29 mei 2004 werd in Brussel een manifestatie georganiseerd door deze Turkse extremisten, onder het motto “Rejetez les affirmations de génocide”. Samen met onder meer Nezahat Namli (MR) uit Sint-Joost, Sait Köse (MR) uit Schaarbeek, en Emin Özkara (PS) en Halis Kökten (Cdh) liep onze kersverse staatssecretaris Kir op de eerste rij van de manifestatie. De manifestanten riepen slogans tegen het “imperialistische complot” dat de Armeense genocide zou hebben verzonnen, en riepen op om het monument van de Armeense genocide in Elsene te vernielen.
Emir Kir spreekt dan ook steeds over “le génocide arménien prétendu”
De Turkse extremistische website van de Turkish Lobby (http://www.turkish-lobby.com) publiceerde trouwens triomfantelijk een foto van de manifestatie, waarop Emir Kir duidelijk op de eerste rij te zien was. Het onderschrift bij de foto luidde: “Avec des milliers de personnes �* Bruxelles, on a boycotté le monument au prétendu génocide arménien”. Ook de Turkse krant Hürriyet bracht het nieuws over schepen Emir Kir op de revisionistische betoging.
Kan U zich inbeelden dat een politicus die tijdens een betoging van revisionisten oproept om het monument voor de Joodse slachtoffers van pakweg Auschwitz te vernielen nog minister zou mogen worden? Uiteraard niet!!
Maar een Turkse PS’er die de genocide op de Armeniërs botweg ontkent en oproept om het monument ter nagedachtenis van de Armeense slachtoffers te vernielen; die kan in het Brussels Gewest zonder enig probleem staatssecretaris worden. “Democratie, logisch toch”? Alvast niet in Brussel!!

Foto: Christelijk-Armeense kinderen; slachtoffers van een genocide die volgens Brussels staatssecretaris Emir Kir nooit plaats heeft gevonden…
Bron: http://www.brusselsaffaires.org/inde...=dossiers&nr=3


Staatssecretaris Emir Kir dient een klacht in tegen een website die hem steevast brandmerkt als negationist. Hij eist dat de website stopt met de verdachtmakingen, en eist 2500 euro.
Tevens benadrukt de Staatssecretaris dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is dat er ooit een genocide op de Armeniërs plaatsvond.


Ge moet het maar doen... dreigen met een klacht omdat ze u negationist noemen, en in hetzelfde persbericht uw negationisme nog eens dik in de verf zetten.

Volgens Turkije zouden er 300.000 tot 500.000 slachtoffers zijn geweest en was er geen sprake van genocide. Hiermee is Turkije het enige land ter de wereld dat de eerste genocide van de 20e eeuw tot op heden ontkend. In Turkije is het zelfs strafbaar om de Armeense genocide te erkennen.



Voor meer fotomateriaal.... deze site staat er vol van. http://www.armenian-genocide.org/research.html

De P.S is géén partij maar een sicilliaanse maffia-clan bestaande uit geïmigreerde Italianen en Pislamietisch gespuis wiens enige bestaan is gebaseerd op het leegroven en het in stand houden van de Belzieke staat en het Vlaamse volk te blijven onderdrukken.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

BRUSSELS PS-STAATSSECRETARIS EMIR KIR IS NOTOIR REVISIONIST!

Waar maakt u zich in feite druk over? Is de partij die u zegt wat u moet denken niet VOOR vrije meningsuiting? Bulkt het in uw partij niet van revisionisten?

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Waar maakt u zich in feite druk over? Is de partij die u zegt wat u moet denken niet VOOR vrije meningsuiting? Bulkt het in uw partij niet van revisionisten?

Tuurlijk is het VB waar ik voor stem voor de vrijemeningsuiting. De Waalse socialist en revisionist Emir Kir is dat duidelijk niet. Hij wil de zoveelste uiting van vrije mening beknotten, daar draait het hem nu juist om.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door FrontNational

De P.S is géén partij maar een sicilliaanse maffia-clan bestaande uit geïmigreerde Italianen en Pislamietisch gespuis wiens enige bestaan is gebaseerd op het leegroven en het in stand houden van de Belzieke staat en het Vlaamse volk te blijven onderdrukken.

Roep niet te hard dat ge onderdrukt zijt of de Amerikanen komen u 'vrij-bombarderen'. En als ze Di Rupo opgepakt hebben geven ze een persconferentie : 'Ladies and gentlemen, We 've got him'. En dan voeren ze hem af naar Guantanamo Bay.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Tuurlijk is het VB waar ik voor stem voor de vrijemeningsuiting. De Waalse socialist en revisionist Emir Kir is dat duidelijk niet. Hij wil de zoveelste uiting van vrije mening beknotten, daar draait het hem nu juist om.

U heeft dus een probleem met het volgende:
"Staatssecretaris Emir Kir dient een klacht in tegen een website die hem steevast brandmerkt als negationist. Hij eist dat de website stopt met de verdachtmakingen, en eist 2500 euro."

Maar hier:
"Tevens benadrukt de Staatssecretaris dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is dat er ooit een genocide op de Armeniërs plaatsvond."
treedt u Kir bij? Omwille van zijn recht op het vrij uiten van zijn mening?

Nogal moeilijk in overeenstemming te brengen met uw verontwaardiging in uw daaropvolgende opmerking: "Ge moet het maar doen... dreigen met een klacht omdat ze u negationist noemen, en in hetzelfde persbericht uw negationisme nog eens dik in de verf zetten. "

[Dorian]

Oorspronkelijk geplaatst door FrontNational

De P.S is géén partij maar een sicilliaanse maffia-clan bestaande uit geïmigreerde Italianen en Pislamietisch gespuis wiens enige bestaan is gebaseerd op het leegroven en het in stand houden van de Belzieke staat en het Vlaamse volk te blijven onderdrukken.

Als men zoiets leest, heeft men wel zin om jou te onderdrukken !

[FM]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Bulkt het in uw partij niet van revisionisten?

Als dit zo zou zijn, waarom worden enkel zij vermeld in pers en media? Of is revisionisme enkel strafbaar als men lid is van het VB?

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door FM

Als dit zo zou zijn, waarom worden enkel zij vermeld in pers en media? Of is revisionisme enkel strafbaar als men lid is van het VB?

Kent u zogenaamde 'revisionisten' (negationisten) uit Belgische politieke partijen die niet tot (extreem)-rechts behoren? Buitenlandse?

Vandaar mijn vraag in die andere topic, rechtstreeks gericht aan degenen die zich geroepen voelen Siegfried Verbeke te verdedigen: hoe komt het toch dat precies de rechts-extremisten precies d�*t stukje geschiedenis willen herschrijven? Op een paar eerlijke antisemitische oprispingen na, kreeg ik van niemand onder hen een antwoord...

[Tegendradigaard]

Buiten de antismetische oprispingen kan ik dus niet anders concluderen dat de meerderheid van de rechts-extremisten mensen zijn die degelijk onderzoek wensen naar de geschiedenis.
De andere mensen zijn dus blijkbaar mensen die zich zonder morren neerleggen bij de van bovenaf gedicteerde 'waarheid'.

Blijft natuurlijk dat er ook communstische revisionisten waren die zijn daar genoemd in dat forum he. Dus het is wel wat te simplistisch om het revisionisme alleen in rechts extremistische hoek te borsten he.

[Tegendradigaard]

noem voor mijn part revisionisme gewoon een vorm van vrije meningsuiting, niet meer niet minder.

En of het nu 1,2,3,6 of 10 miljoen doden zijn geweest : het is en blijft en zal altijd schandalig blijven.

Zoals een oorlog meestal is in feite. Behalve met atoombommen. Dat gaat sneller.

[FM]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Kent u zogenaamde 'revisionisten' (negationisten) uit Belgische politieke partijen die niet tot (extreem)-rechts behoren? Buitenlandse?

Lees de eerste thread van dit topic...

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Vandaar mijn vraag in die andere topic, rechtstreeks gericht aan degenen die zich geroepen voelen Siegfried Verbeke te verdedigen: hoe komt het toch dat precies de rechts-extremisten precies d�*t stukje geschiedenis willen herschrijven? Op een paar eerlijke antisemitische oprispingen na, kreeg ik van niemand onder hen een antwoord...

Wat andere antwoorden, daar heb ik niks mee te zien! Revisionisme handelt niet enkel over 33-45! Ik vind enkel dat revisionisme geen strafbaar feit mag zijn! Over eendert welke periode!

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door FM

Lees de eerste thread van dit topic...


Wat andere antwoorden, daar heb ik niks mee te zien! Revisionisme handelt niet enkel over 33-45! Ik vind enkel dat revisionisme geen strafbaar feit mag zijn! Over eendert welke periode!

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Buiten de antismetische oprispingen kan ik dus niet anders concluderen dat de meerderheid van de rechts-extremisten mensen zijn die degelijk onderzoek wensen naar de geschiedenis.
De andere mensen zijn dus blijkbaar mensen die zich zonder morren neerleggen bij de van bovenaf gedicteerde 'waarheid'.

Blijft natuurlijk dat er ook communstische revisionisten waren die zijn daar genoemd in dat forum he. Dus het is wel wat te simplistisch om het revisionisme alleen in rechts extremistische hoek te borsten he.

Er zijn zoveel andere genocides geweest. Waarom zijn al die extreem-rechtse 'historici', zogezegd op zoek naar 'de waarheid', dan allemaal bezig met precies de jodenvervolging door de nazi's? Toeval?
En waarom komen ze altijd tot de bevinding dat het verhaal moet worden afgezwakt, nooit aangedikt?

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

...hoe komt het toch dat precies de rechts-extremisten precies d�*t stukje geschiedenis willen herschrijven? Op een paar eerlijke antisemitische oprispingen na, kreeg ik van niemand onder hen een antwoord...

Dat is simpel, het is het enige stukje Vlaamse geschiedenis waar niets over onderzocht of vrij gesproken mag worden. Waarom niet? Bent u dan zo onzeker van uw stuk dat u geen grondig onderzoek aandurft?

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

U heeft dus een probleem met het volgende:
"Staatssecretaris Emir Kir dient een klacht in tegen een website die hem steevast brandmerkt als negationist. Hij eist dat de website stopt met de verdachtmakingen, en eist 2500 euro."

Maar hier:
"Tevens benadrukt de Staatssecretaris dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is dat er ooit een genocide op de Armeniërs plaatsvond."
treedt u Kir bij? Omwille van zijn recht op het vrij uiten van zijn mening?

Nogal moeilijk in overeenstemming te brengen met uw verontwaardiging in uw daaropvolgende opmerking: "Ge moet het maar doen... dreigen met een klacht omdat ze u negationist noemen, en in hetzelfde persbericht uw negationisme nog eens dik in de verf zetten. "

Je snapt het blijkbaar niet, van mij mag Kir alles beweren wat hij maar wil. Ik heb evenveel recht dat tegen te spreken en anderen hebben evenveel recht dat deel geschiedenis te onderzoeken.
Kir moet alleen niet komen aandraven met eisen tot vervolging en boetes omdat iemand anders zijn stomiteiten in de verf zet. Want dan wekt het mijn belangstelling wel.

In Turkije is het zelfs verboden om te opperen dat het over een genocide gaat, en dat land wil dan bij de Europese unie.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Dat is simpel, het is het enige stukje geschiedenis waar niets over onderzocht of vrij gesproken mag worden.

U spreekt uzelf tegen, want uit uw eerste bericht blijkt dat de Turkse genocide op de Armeniërs eenzelfde status heeft. Nog eens: als u vindt dat Kir recht heeft op zijn mening, waar maakt u zich dan druk over?

Waarom niet? Bent u dan zo onzeker van uw stuk dat u geen grondig onderzoek aandurft?

IK heb nooit beweerd dat dat niet onderzocht mag worden, of dat daar niet over gesproken mag worden. Hoe meer grondig, WETENSCHAPPELIJK onderzoek, hoe beter.

Maar waarom komen rechtse revisionisten altijd tot de bevinding dat de jodenvervolging en -uitroeiing moet worden afgezwakt, nooit aangedikt?

[Towelie030981]

Negationisme mag nooit goedgekeurd worden of het nu over de Holocaust gaat of de Armenische tragedie. Het is van belang dat men deze periodes blijft onderzoeken. Het is beter te leven met de waarheid dan te leven in een leugen. Persoonlijk is er een een verschil tussen negationisme en revisionime. Revisionisme is het in twijfel trekken van ... , dus eigenlijk vragen voor verder onderzoek waar niemand iets tegen kan hebben. Negationisme is ontkenning van iets waarover al bewijzen bestaan. Men mag twijfelen aan de grote van een genocide, maar twijfelen, ondanks bewijzen, aan het bestaan ervan is absurd, als men zo gaat redeneren is elk gevoel van waarheid weg.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Negationisme mag nooit goedgekeurd worden of het nu over de Holocaust gaat of de Armenische tragedie. Het is van belang dat men deze periodes blijft onderzoeken. Het is beter te leven met de waarheid dan te leven in een leugen. Persoonlijk is er een een verschil tussen negationisme en revisionime. Revisionisme is het in twijfel trekken van ... , dus eigenlijk vragen voor verder onderzoek waar niemand iets tegen kan hebben. Negationisme is ontkenning van iets waarover al bewijzen bestaan. Men mag twijfelen aan de grote van een genocide, maar twijfelen, ondanks bewijzen, aan het bestaan ervan is absurd, als men zo gaat redeneren is elk gevoel van waarheid weg.

ter info: http://www.serendib.be/gievandenberg...schiedenis.htm

en

http://www.serendib.be/gievandenberg...nbekenners.htm

[Towelie030981]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

ter info: http://www.serendib.be/gievandenberg...schiedenis.htm

en

http://www.serendib.be/gievandenberg...nbekenners.htm

Wat wil je nu juist zeggen, heb vluchtig tekst gelezen.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

U spreekt uzelf tegen, want uit uw eerste bericht blijkt dat de Turkse genocide op de Armeniërs eenzelfde status heeft. Nog eens: als u vindt dat Kir recht heeft op zijn mening, waar maakt u zich dan druk over?

Lees het nog eens, en dit maal traag. Lees desnoods hardop, dat help de voor sommigen de tekst beter te begrijpen.

IK heb nooit beweerd dat dat niet onderzocht mag worden, of dat daar niet over gesproken mag worden. Hoe meer grondig, WETENSCHAPPELIJK onderzoek, hoe beter.

Toch iets waar we het over eens zijn, waar maakt u zich dan druk over?

Maar waarom komen rechtse revisionisten altijd tot de bevinding dat de jodenvervolging en -uitroeiing moet worden afgezwakt, nooit aangedikt?

Is dat zo? Stel de vraag eens aan rechtse revisionisten.
Mij gaat het niet om 5.999.999 joden die gestorven zijn of 6.000.001. Mij gaat het om het feit dat het niet onderzocht en besproken mag worden. Als er morgen iemand aankomt die zegt dat de aarde plat is, is het aan mij om dat te geloven of niet. En als die daar zelfs een onderzoek naar wil voeren is dat voor mij perfect. Tracht alleen niet zijn mening te onderdrukken of te verbieden want dan hoor je me wel.