Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juli 2021, 12:49   #1
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard Het gele gevaar.

Nu China de wereld het cadeau van de eeuw heeft gedaan met Corona dat al dan niet per ongeluk werd "vrijgelaten" is het stilaan tijd om wat minder naief naar China te gaan kijken.

China gaat voor wereldheerschappij, waar ze zelf vinden recht op te hebben om een of andere reden, en hun wapens zijn -momenteel- vooral economisch.

Europa moet front vormen, liefst samen met de VS.
Omdat het nodig is en omdat het tijd is.

Caroline de Gruyter in NRC, integrale copy/paste.

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/07/24...china-a4052209

Citaat:
Naïef over China

Het hoofd van de Franse cyberveiligheidsdienst, Guillaume Poupard, deed woensdag iets opmerkelijks: tijdens een grootschalige cyberaanval op Franse netwerken berichtte hij erover op LinkedIn. Normaliter is Frankrijk terughoudend als zoiets gebeurt. Maar Poupard meldde gewoon wie de hackers waren: een groep genaamd APT31. Eén ding zette hij er alleen niet bij: waar ze vandaan kwamen.

Bizar, want iedereen weet dat. APT31 of ‘Advanced Persistent Threat 31’ is een codenaam voor hackers gelieerd aan het Chinese ministerie voor Staatsveiligheid. Deze week nog hebben de Amerikanen en Britten keihard uitgehaald naar de Chinese regering, na hacks in het e-mailprogramma Microsoft Exchange, in maart. Daar zaten APT40 en ook, APT31 achter. Washington en Londen verweten Beijing „een patroon van onverantwoord gedrag in cyberspace”.

De EU veroordeelde die hack ook, met Australië, Nieuw-Zeeland, Japan, Canada en de NAVO. Maar ook toen lieten de Europeanen Beijing buiten schot. Ze vroegen alleen om hackers niet meer vanaf Chinees grondgebied te laten opereren.

Europa blijft extreem voorzichtig als China vitale infrastructuur aanvalt – een oorlogsdaad. Sommige EU-landen, vooral Hongarije, houden China uit de wind om geen Chinese investeringen te verliezen. Elke verklaring die Hoge Buitenlandvertegenwoordiger Josep Borrell de wereld instuurt, moet eerst langs 27 hoofdsteden. Eén bezwaar, en weg verklaring. Dat gebeurde al meermalen met EU-veroordelingen van China’s onderdrukking van de Oeigoeren. Zo bezien is het al heel wat dat de EU nu Chinese hackers veroordeelt.

Maar Europa is vooral ook ongelooflijk naïef. Hoeveel Europeanen weten dat president Xi Jinping bij het honderdjarig bestaan van de Chinese communistische partij, in Mao-jasje, beloofde om „buitenlandse machten die China intimideren, te onderdrukken en te knechten” genadeloos „de kop in te slaan en bloed te laten vloeien over de Grote Muur van Staal die gebouwd is met vlees en bloed van 1,4 miljard Chinezen”? Die ‘bullies’, dat zijn wij, westerlingen. Zo zien de Chinezen ons steeds meer, onder Xi’s Bezielende Leiding. Wij, die geen Chinees lezen, hebben dat amper in de gaten.

De Chinese ambassadeur in Frankrijk, die zijn gastland routineus beledigt, zei laatst dat westerlingen „agressief” zijn en dat Chinese diplomaten en media de „avant-garde” zijn in „een oorlog om de publieke opinie”. Volgens hem moet een ambassadeur niet zozeer een goed beeld neerzetten van China in het gastland, maar zijn landgenoten plezieren. „De maatstaf van ons werk is niet hoe buitenlanders ons zien maar hoe Chinezen ons zien.”

Bekijk ook eens de documentaire die Arte laatst uitzond over de opmars van Xi Jinping. Westerlingen dachten lang dat China eerst economisch en daarna politiek zou liberaliseren. Dat gebeurde niet. Integendeel, we krijgen nu een xenofobisch, totalitair nationalisme waarbij zelfs de economie gedeliberaliseerd wordt om als wapen te dienen voor de partij en ’s lands glorie.

Dé grote droom van China is nu de wereld beheersen. Dat Xi deze expansieve fase – eindfase? – inzet, is geen toeval. Toen hij jong was, viel zijn vader, een partijfunctionaris, in ongenade. De familie deed jaren boete. Xi kende Mao’s ‘Rode boekje’ van buiten. Negen keer probeerde hij weer lid te worden van de partij. De tiende keer lukte het pas. Hij is nog altijd die diepe schande aan het wissen. „Xi is een soort Mao geworden”, zegt iemand in de documentaire. „Hij wil de wereld veroveren. Alle Chinezen moeten hem volgen.” Een kolonel zegt enthousiast: „Over twintig jaar hebben we de Amerikanen uit onze regio gejaagd.”

We zitten midden in een ideologische, koude oorlog met China. Dat is beter dan een ‘hete’ oorlog. Maar om hete oorlogen te vermijden, moet je een plan hebben. Beijing heeft een plan. Washington tuigt er ook een op, en investeert als een dolle in afschrikking én diplomatie. President Biden is totaal gefocust op China. De eerste regeringsleiders die hij ontving, waren de Japanse premier en de Zuid-Koreaanse president.

De Franse oud-premier Jean-Pierre Raffarin, groot China-kenner (en ‘China-Versteher’, zeggen sommigen), haalt in de documentaire een oud Chinees gezegde aan: „Wie Europa bezit, bezit de wereld.” Kan Europa ervoor kiezen om niet te kiezen? Nee.

Laatst gewijzigd door parcifal : 24 juli 2021 om 12:49.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 17:18   #2
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nu China de wereld het cadeau van de eeuw heeft gedaan met Corona dat al dan niet per ongeluk werd "vrijgelaten" is het stilaan tijd om wat minder naief naar China te gaan kijken.

China gaat voor wereldheerschappij, waar ze zelf vinden recht op te hebben om een of andere reden, en hun wapens zijn -momenteel- vooral economisch.

Europa moet front vormen, liefst samen met de VS.
Omdat het nodig is en omdat het tijd is.

Caroline de Gruyter in NRC, integrale copy/paste.

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/07/24...china-a4052209
"Over 20 jaar hebben we de Amerikanen uit onze regio verjaagd".
Het ziet ernaar uit dat het goed mogelijk is.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 17:23   #3
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.139
Standaard

Het is nu uitgekomen dat China zero-days gebruikt om alles & iedereen te hacken.
De spleetoogjes zouden dat al 2 jaar doen !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 20:26   #4
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het is nu uitgekomen dat China zero-days gebruikt om alles & iedereen te hacken.
De spleetoogjes zouden dat al 2 jaar doen !!!
De US doet dat al tientallen jaren en Israel ook.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 21:34   #5
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het is nu uitgekomen dat China zero-days gebruikt om alles & iedereen te hacken.
De spleetoogjes zouden dat al 2 jaar doen !!!
Dat is een zekerheid, de vraag is natuurlijk : wat is het plan.

Bij de russen gaat het om politieke beinvloeding en roof via malware en crytptovirussen die bedrijven gijzelen.

Bij de Chinezen is het subtieler : gevoelige bedrijfsinformatie ontfutselen om hun economische breekijzerpolitiek maximaal te kunnen ontploooien.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 22:11   #6
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De US doet dat al tientallen jaren en Israel ook.
Zero-days bestaan nog géén tientallen jaren !!!
Vraag het maar eens aan C. Hebeizen, directeur van Lookout in Toronto.


Laatst gewijzigd door Boduo : 24 juli 2021 om 22:19.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 22:32   #7
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.523
Standaard

Voor de leken: wat is een zero-day?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 22:53   #8
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Voor de leken: wat is een zero-day?
Een 'lek' of kwetsbaarheid in software die hackers kunnen exploiteren en die niet gekend is bij het publiek of bij de software producent.

Eenmaal het lek 'publiek' is (dus online gezet door de producent of een ethische hacker) is het een 1-day vulnerability, en zo dag per dag. hoe minder dagen hoe gevaarlijker. Na een week ofzo zijn er doorgaans patches. oplossingen die het lek dichten en na een maand is, via updates, de vulnerability weg bij de meesye toestellen en dus waardeloos.

Voor een goede zero day vulnerability kan je op het darknet miljoenen euro's vragen en krijgen. Maar ze vinden is natuurlijk vrij moeilijk.

Laatst gewijzigd door parcifal : 24 juli 2021 om 22:57.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 09:54   #9
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Het is zo klaar als een klontje dat de imperialistische communistische entiteit uit Peking zich ontwikkelt tot een Hitler-Duitsland.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 11:34   #10
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

De ironie is prachtig. De topicstarter heeft veel discussies gehad met complotdenkers. Maar als het om China gaat, is hij zelf een complotdenker.

ChInA HeEfT HeT ViRuS VrIjGeLaTeN!!!
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 11:35   #11
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Het is zo klaar als een klontje dat de imperialistische communistische entiteit uit Peking zich ontwikkelt tot een Hitler-Duitsland.
En dan heb je ook nog dit figuur.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 11:38   #12
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
En dan heb je ook nog dit figuur.
Niet dat jijzelf bekend staat om je ijzersterke argumenten.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 11:39   #13
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Niet dat jijzelf bekend staat om je ijzersterke argumenten.
Ik weet in elk geval dat er meer te vinden is in het verleden dan Nazi-Duitsland.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 12:08   #14
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De ironie is prachtig. De topicstarter heeft veel discussies gehad met complotdenkers. Maar als het om China gaat, is hij zelf een complotdenker.

ChInA HeEfT HeT ViRuS VrIjGeLaTeN!!!
Zwak zelfs voor jou, Nietsche.

Ga je nu de rol van China ontkennen bij de verspreiding van virussen, niet de laatste jaren, maar de laatste 50 jaar?

De Russische griep van 1977 was bvb. het resultaat van een Chinees militair biologisch experiment met "Chinese vrijwilligers", soldaten die dus express besmet werden en dat liep uit de hand, zoals wel vaker.

Wat het scenario nu precies is, is nog onbekend, maar het is duidelijk dat China elk onderzoek daarnaar saboteert en afblokt.

Dat bewijst natuurlijk enkel maar de schuld van de VS zeker?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 13:47   #15
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zwak zelfs voor jou, Nietsche.

Ga je nu de rol van China ontkennen bij de verspreiding van virussen, niet de laatste jaren, maar de laatste 50 jaar?

De Russische griep van 1977 was bvb. het resultaat van een Chinees militair biologisch experiment met "Chinese vrijwilligers", soldaten die dus express besmet werden en dat liep uit de hand, zoals wel vaker.

Wat het scenario nu precies is, is nog onbekend, maar het is duidelijk dat China elk onderzoek daarnaar saboteert en afblokt.

Dat bewijst natuurlijk enkel maar de schuld van de VS zeker?
LOL...

alu-hoedje.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 14:15   #16
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
LOL...

alu-hoedje.
lol.

Citaat:
It was only in 2004 that a prominent virologist, Peter Palese, wrote that Chi-Ming Chu, a respected virologist and a former member of the Chinese Academy of Sciences, told him that “the introduction of this 1977 H1N1 virus” was indeed thought to be due to vaccine trials involving “the challenge of several thousand military recruits with live H1N1 virus.”
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 14:32   #17
Koenaard Depuydt
Staatssecretaris
 
Koenaard Depuydt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2020
Locatie: niet Herstapel, Luik, Kortrijk, Antwerpen of Vilvoorde
Berichten: 2.876
Standaard

Geachte heren

Het Middenrijk ofte Sina (China) heeft helemaal niets vrijgelaten. Zij geven niet zomaar geschenkjes. Het begrip Kroonsmetstoffen verscheen reeds in wetenschappelijke werken uit de jaren zestig van de vorige eeuw. Kroonsmetstoffen zijn verkoudheidssmetstoffen. Als men wat diepgaand onderzoek zou verrichten i.v.m. griepachtige ziekten tijdens de voorbije tientallen jaren, zal men enkel kunnen besluiten dat er de laatste twee jaar niets bijzonders aan de hand is. Het hele kroonverhaal is nep en bedoelt om de hele Westerse Wereld in een uiterst-links "Groot Middenrijk ofte Sina" te kunnen veranderen: onophoudelijke bewaking, verplichte (op)sluitingen, inspuitingen, avondklokjes, toegangsbewijzen, rechten op grond van gehoorzaamheid, enz.
Wordt toch eens wakker!

Hoogachtend
__________________
Een goede Vlaming draagt geen muilband. Hij rookt, besproeit, sluikstort of gokt nooit en heeft geen hond of poes. Hij begeeft zich te voet of met het rijwiel en onthoudt zich van geurwater, geestrijke of zoete dranken en andere verslavende middelen. Hij is gespierd en streeft dus een gezond lichaamsgewicht na. Hij beschermt zijn wondermooie Nederlandse taal en zijn schitterend Vlaams land tegen vreemde smetten. Hij laat zijn leven niet door een wijf vergallen.
Koenaard Depuydt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 16:01   #18
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
lol.
Ohja. Zij zeggen het, dan is het waar !
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 17:35   #19
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.820
Standaard

Wat Xi zei volgens de vertaling die ik las reeds vlak na de toespraak kwam erop neer dat degenen die China zouden aanvallen een bloedneus konden krijgen. Vooral het weglaten van het deel over bedreiging in bovenstaande artikel toont duidelijk de bedoeling: China voorstellen als een agressor. Xi sprak over verdediging (de stalen muur), maar de propaganda maakt er het tegenovergestelde van. De koudeoorlogstrommels roffelen.

Dit is de politiek van de Angelsaxen. Europa volgt slechts schoorvoetend omdat het zijn economie niet nog meer wil benadelen, maar de controle over het media discours van de koude oorlogs zoekers in het westen is groot. De anti Chinese propaganda is succesvol. Of het snugger is betwijfel ik ten zeerste.

Ik ben gestopt met lezen na die passage. Er is veel betere info te vinden dan die propaganda waarmee ook dit forum vol gebraakt wordt mbt China.

Het VS gecontroleerde 'westen' wil oorlog. Daarom liegt het over China. Dag in dag uit. Het wil de draak wakker maken. En dat lijkt stilaan te lukken. Maar kom niet lullen dat China begon. Dat is zo fucking hypocriet.

DYODD

Laatst gewijzigd door Bach : 25 juli 2021 om 17:50.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 17:47   #20
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ohja. Zij zeggen het, dan is het waar !
Ben je een post-truth slachtoffer?

Ik geef je een bron, een chinese viroloog die toen actief was en niets bij die bewering te winnen heeft en blijkbaar is dat niet genoeg. Is de bewering daarmee onomstotelijk bewezen? Nee.
Is de bewering waarschijnijk waar? Ja.

Bon, maar als je een steenezel speelt, doe maar, uw goed recht uiteraard.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be