Israel ziet het licht, gaat voor groeps immuniteit

[Dade]

Blijkbaar is men tot het inzicht gekomen dat inspuitingen en boosters een doodlopend straatje zijn. Men kiest nu voor een strategie van groepsimunieteit.

https://www.israeltoday.co.il/read/h...day-in-israel/

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Blijkbaar is men tot het inzicht gekomen dat inspuitingen en boosters een doodlopend straatje zijn. Men kiest nu voor een strategie van groepsimunieteit.

https://www.israeltoday.co.il/read/h...day-in-israel/

In fact, over the past week a flu outbreak has been a far more concerning healthcare crisis than COVID-19. There are currently over 2,000 Israelis hospitalized with serious cases of Influenza A, including many children. There are just 88 patients suffering from COVID-19 in local hospitals.

The flu strikes back! Binnenkort lockdowns voor de griep en de covidfascisten zagen dat het goed was. Ook de forum bejaarden blij want nu lopen de kinderen het risico.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Blijkbaar is men tot het inzicht gekomen dat inspuitingen en boosters een doodlopend straatje zijn. Men kiest nu voor een strategie van groepsimunieteit.

https://www.israeltoday.co.il/read/h...day-in-israel/

Men overweegt het, maat het is nog niet beslist.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Men overweegt het, maat het is nog niet beslist.

Nochtans, Vlad postte daarnet dit artikel:
https://businessam.be/israel-schort-...natieronde-op/

Nu maakte de Israëlische regering echter bekend de vierde dosissen tijdelijk niet meer in te spuiten. Het wil studies afwachten over de Omikronvariant.

Dat is toch al een DAAD, he.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Blijkbaar is men tot het inzicht gekomen dat inspuitingen en boosters een doodlopend straatje zijn. Men kiest nu voor een strategie van groepsimunieteit.

https://www.israeltoday.co.il/read/h...day-in-israel/

Wappie voorstelling van zaken, zoals gewoonlijk totaal fout.

What a herd immunity policy would look like, and why it may be premature for Israel
So-called Swedish model, reportedly being mulled by Israeli health officials, could be far less risky with vaccines and Omicron, but data is still lacking, says top epidemiologist

Israeli health officials are reportedly considering aiming for herd immunity via mass coronavirus infection. What would such a policy look like, and what are the benefits and grounds for caution?

A herd immunity model of the sort being mulled by Jerusalem, according to Channel 12 news, would move away from some anti-transmission measures and tolerate a rise in infection rates, with the assumption that the vast majority of the population will be spared from serious illness.

Once a critical mass of the population has become infected, the logic says, widespread immunity will slam the brakes on infection.
It is supposed that the coronavirus could become endemic. This is medical shorthand for saying that immune protection would be so strong that there would be less transmission and very little hospitalization and death, though the virus would still circulate to a degree.

Research suggests that a combination of vaccine protection and antibodies from infection has high effectiveness in blocking future infection. The herd immunity thesis supposes that unleashing Omicron, the variant most capable of breaching the vaccine but seemingly causing only relatively mild illness, could leave a large part of the population well protected. The virus would be all but edged out of Israel, at least for some time.
Such an idea has enthused and outraged different doctors at various points since COVID-19 emerged, and was particularly controversial early in the pandemic when Sweden embraced this approach and it became known as the “Swedish model.”

The influential epidemiologist Michael Edelstein, professor at Bar Ilan University and formerly a key figure in the UK’s public health leadership, said 14 months ago that Israel should adopt a “modified version” of the so-called Swedish model. In retrospect, he now thinks that he spoke too soon, as Sweden had higher fatalities than he expected.

But this was before the world started rolling up sleeves and inoculating, a layer of protection that has not only reduced infection levels but also made symptoms, on average, much lighter when infection did occur.
“Now, things are different, and we have the tools to give the population a level of protection against the disease that we didn’t have back in the day. There wasn’t and it was much more of a gamble,” Edelstein told The Times of Israel.

He said that it isn’t just the level of “gamble” regarding immediate infection that has been reduced, but quite possibly also that of long COVID, as there is emerging evidence that vaccination reduces the incidence of long COVID.
“In fact, a herd immunity model today would look very different, and we probably shouldn’t still call it the Swedish model,” he argued, saying that a version of such a strategy appropriate for Israel may work for Omicron — but not yet.

“I wouldn’t reject such a plan, but it’s also too early to endorse such an idea,” he told The Times of Israel. “We need to see much more homegrown Israeli data.”

The premise of a herd immunity approach is that infection can rise significantly with only a limited increase in serious illness and death — and without overwhelming hospitals’ capacity to treat patients. Edelstein thinks this could make sense, but insists anyone who says they already know for sure isn’t reading the data properly.

Data from the UK and South Africa, which have both faced large-scale Omicron outbreaks before Israel, suggests that this variant is milder than others, and the UK data says it is 50 to 70 percent less likely to cause hospitalization.
But a drop in severity doesn’t necessarily ensure fewer serious cases if infection rates skyrocket, as expected with Omicron, Edelstein observed. “It’s a matter of math,” he said. “If Omicron is four times more transmissible than Delta but two times less severe, you still end with twice the number of people in hospital.”
Yet there is a more fundamental problem with the data that is meant to help us understand the trajectory of Omicron, Edelstein said.

“It’s very tricky to actually make use of data from other countries, because there are so many variables contributing to the epidemiological situation, so it’s hard to generalize the available data.

“It becomes too complex to model the pandemic when there are so many variables that make each country a story of its own: to what extent people are vaccinated, age and behavior profiles of the population, and various other factors.”

Edelstein noted that in South Africa, record-keeping in previous waves of infection was limited, meaning that many people will have unknowingly been coronavirus-positive. Recovered patients are known to experience future infection more lightly.
If a higher-than-documented proportion of Omicron cases in South Africa were recovered patients, this could skew the South African data, exaggerating the lightness of Omicron symptoms, according to Edelstein’s analysis.
The UK is also in “a very different” situation from Israel, he said, commenting: “The data coming from countries with high transmission, such as the UK, seems to show severe cases are low, but we’re on a different schedule for administering vaccines, and Israel gave booster shots earlier which means they will wane here first.

“Every country has its own epidemiological situation now, and in the case of the UK, it’s given different vaccines in many cases, applied different delays between shots, and some other differences. This underscores the fact it’s hard to draw inferences between countries.”
Homegrown Israeli data with the required depth doesn’t exist yet, Edelstein said, adding that the upside of Omicron’s inevitable fast spread is that it means a mass of data will quickly accumulate. He expects that within around a month, there will be reliable data on how the variant conducts itself in Israel, which will allow informed decision-making on the virtues or risks of a herd immunity model.

“It’s important to be open-minded and think creatively, but we first need the Israeli data on the proportion of hospitalizations and fatalities in the specifically Israeli context, because that’s what is needed in order to move forward,” Edelstein said.

If the evidence does stack up, and Israel chooses to aim for herd immunity by letting infection rise, Edelstein said such a move must come in addition to and not as a replacement for vaccines, which should first be given widely because of their power in reducing the intensity of illness.
He said: “It’s not too late for such a plan, but it requires maximum protection to the population beforehand in order to minimize the risk of infection to the absolute minimum, and that means vaccinating those unvaccinated and boosting those not boosted, and possibly re-boosting those who were boosted a while back.”

bron : https://www.timesofisrael.com/what-a...re-for-israel/

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wappie voorstelling van zaken, zoals gewoonlijk totaal fout.

Jij panikeert al dat je geen spuiten meer gaat krijgen ? Hopelijk kom je in aanmerking voor wat methadon

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wappie voorstelling van zaken, zoals gewoonlijk totaal fout.



bron : https://www.timesofisrael.com/what-a...re-for-israel/

vaccinverslaafde. zoals tatoe-verslaafden. of heroïne-verslaafden.

ze laten zich allemaal graag prikken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wappie voorstelling van zaken, zoals gewoonlijk totaal fout.

bron : https://www.timesofisrael.com/what-a...re-for-israel/

Dat is maar een vierkante meter blabla he.
Dit onderwerp is een kort boemboem, hard voor de nazi achterban.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wappie voorstelling van zaken, zoals gewoonlijk totaal fout.

bron : https://www.timesofisrael.com/what-a...re-for-israel/

Feit is dat ze die 2de booster enkel geven aan de zwaksten die als eerste hun vaccin kregen, de rest van de bevolking staat nog niet op de planning.

Ze zeggen ook om je schrap te zetten voor een grote piek aan besmettingen, blijkbaar gaan ze toch voor groepsimmuniteit.

https://www.timesofisrael.com/israel...n-vaccines-tv/

Hebrew University researchers have warned the government that by the end of January, the number of serious cases could balloon to between 1,000 and 2,500.

Health experts also told Bennett Thursday that Israel could see 20,000 new daily cases by next week, and that case numbers will rise for the next three weeks, peak, and then start to recede, Channel 12 news reported.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wappie voorstelling van zaken, zoals gewoonlijk totaal fout.



bron : https://www.timesofisrael.com/what-a...re-for-israel/

Dit is wel grappig:

Homegrown Israeli data with the required depth doesn’t exist yet, Edelstein said, adding that the upside of Omicron’s inevitable fast spread is that it means a mass of data will quickly accumulate. He expects that within around a month, there will be reliable data on how the variant conducts itself in Israel, which will allow informed decision-making on the virtues or risks of a herd immunity model

Maar binnen een maand is deze golf voorbij he

Al dat gelul over "zouden we nu wel of niet deze golf laten waaien" is pure ijdelheid want men KAN DAT gewoon niet meer. Nu moeten de staats-wappies snel doen alsof zij daar controle over hebben en zouden BESLISSEN alsof ze het laten waaien, maar ze kunnen gewoon niet anders.

Zoals Macron zegde als een idioot "nous sommes en guerre" met de natuur, en de natuur heeft gewonnen, dit is het Waterloo van de zotten die de oorlog verklaren aan de natuur he.

Het gezever over mensen volspuiten met een vaccin dat ondertussen ook overwonnen is, gaat in dezelfde richting. Ja het is een goed idee dat het flut vaccin dat maar flauw beschermde tegen de vorige versies en nu flinterdun beschermt tegen deze nieuwe versie genomen wordt door de living dead (ttz, de gepensioneerden en zo), dat kan misschien een beetje helpen, maar dit is wel de totale afgang van een 2 jaar lang durende waanzinnige kwakzalverij, waar uiteindelijk NIKS gewerkt heeft, en de natuur totaal de bovenhand heeft gehaald. 2 jaar lang een politiek voeren tegen "besmettingen" om uiteindelijk voor te hebben dat iedereen het gaat opdoen ; dubbel, tripel en quadrupel vaccineren met de bedoeling van groepsimmuniteit te hebben, en daar ZODANIG in te falen dat het de natuur is die uiteindelijk voor "groepsimmuniteit" zal zorgen doordat noch het vaccin, noch de maatregelen iets zullen kunnen tegenhouden.

Het enige wat overblijft is VAST TE STELLEN dat deze ziekte uiteindelijk minder gevaarlijk is als de griep en we geen keuze hebben dan het te laten waaien.

2 jaar kwakzalverij, en uiteindelijk de totale afgang.

2 jaar kwakzalverij, en uiteindelijk geen enkel deftig resultaat op een kapotte maatschappij na.

2 jaar alles toespitsen op vaccins die niks meer doen op het moment dat we ze gaan verplichten.

Overheden op hun best.

En nee, natuurlijk gaat deze "herd immunity" met omicron OOK niet duurzaam zijn, er is geen duurzame groepsimmuniteit tegen verkoudheden. Het enige wat we gaan winnen hiermee, is een DEFTIGE resistentie in de bevolking, iets wat die vaccins blijkbaar niet in staat waren van te geven.

En ja, dat zal maken dat corona endemisch wordt, maar de definitie van endemisch is niet wat daar staat. Endemisch wil niet zeggen dat er weinig besmettingen zijn en de infectie mild is. Endemisch wil zeggen dat de ziekte daar constant aanwezig is, eventueel in golven, en er een evenwicht is tussen bevolking en ziekte. Zoals malaria endemisch is in zekere landen. Dat maakt malaria niet mild. Het wil gewoon zeggen dat het nu gewoon deel uitmaakt van het ziektelandschap in een volk, en men dat aanvaardt, dat altijd maar terugkomt (in golven of continu) en men daar nu maar moet mee leren leven he. Als een ziekte ergens endemisch is, wil dat zeggen dat mensen die daar niet tegen kunnen gewoon rap geelimineerd zullen worden - dat maakt deel uit van het endemisch worden he. Endemisch wil zeggen dat men er niet moet op rekenen dat het gaat verdwijnen, da's al.

[Pandareus]

In Israël waait Omicron rond, maar bij de zwaar zieken blijkbaar nog altijd velen die Delta opgelopen hebben.
Hun virus 'Tsaar' spreekt formeel en zeer duidelijk de roddel dat ze streven naar de Herd immunity-BS tegen.
Omicron is niet tegen te houden, massaal veel zwaar zieken wel mits blijven inzetten op vaccinatie + boostering. DAT is wat ze doen in realiteit.

https://www.timesofisrael.com/virus-...ass-infection/

Resultaten : vandaag 03/01/22 : 108 IC corona patiënten.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Blijkbaar is men tot het inzicht gekomen dat inspuitingen en boosters een doodlopend straatje zijn. Men kiest nu voor een strategie van groepsimunieteit.

https://www.israeltoday.co.il/read/h...day-in-israel/

Groepsimmuniteit zal net zo min werken als vaccins. Iedere nieuwe variant kan de bestaande afweer omzeilen. Normaal gezien zal het ziekteverloop minder erg worden na verloop van tijd, maar er kan altijd een variant opduiken die toch weer ernstige ziekte zal opleveren (zoals bij de griep).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In Israël waait Omicron rond, maar bij de zwaar zieken blijkbaar nog altijd velen die Delta opgelopen hebben.
Hun virus 'Tsaar' spreekt formeel en zeer duidelijk de roddel dat ze streven naar de Herd immunity-BS tegen.
Omicron is niet tegen te houden, massaal veel zwaar zieken wel mits blijven inzetten op vaccinatie + boostering. DAT is wat ze doen in realiteit.

Ik hoop dat je de tegenstrijdigheid inziet.

Als het niet tegen te houden is, stopt het ENKEL MAAR bij herd immunity, die ALTIJD onvermijdelijk is.

Kortom, ze spreken tegen wat ze onvermijdelijk vinden.

Blijven inzetten op vaccinatie en boostering zou enkel maar zin hebben mocht dat zelf groepsimmuniteit veroorzaken, iets wat al niet lukte met delta, en met omicron totaal hopeloos is.

Als ze NIET zouden gaan voor "groepsimmuniteit" door "laten waaien", dan hadden ze maar 1 oplossing: het land volledig plat leggen gedurende maanden, omicron dus wel degelijk tegen houden, tot er een groepsimmuniteit-brengend vaccin zou zijn tegen omicron (wat er al niet was tegen delta) en dan iedereen daarmee inspuiten en dan pas de totale lockdown opheffen.

Dat is het ENIGE dat NIET voor "groepsimmuniteit" gaat, en dus WEL de omicron golf tegenhoudt. Al de rest is larie, om niet moeten toe te geven dat ze het wel degelijk moeten laten waaien, en dat het wel degelijk zal stoppen met groepsimmuniteit door besmetting.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Groepsimmuniteit zal net zo min werken als vaccins.

Groepsimmuniteit werkt altijd. Het enige wat niet werkt is DUURZAME groepsimmuniteit. Maar we hebben TELKENS groepsimmuniteit gehad na ELKE golf tot hier toe: immers, zo niet zou de golf blijven doorgaan zijn.

Men goochelt daar met woordjes om het licht van de zon te ontkennen, maar vaccinatie helpt tegen zwaar ziek zijn en kan een heel korte tijd wat besmettingen tegenhouden, maar dat is het dan ook. En besmet geraken doet dat ook maar beter.

Ondanks alle gekrakeel, ondanks alle TV geviroloog, ondanks alle gekwaak en gemaatregel zal het met deze epidemie gaan zoals met elke: op den duur komen ziektekiem en bevolking in evenwicht, en heeft men seizoensgebonden of andere wederkerige golven, dan wel een continu doorbroeden, met steeds maar varianten en dergelijke meer: het wordt gewoon een endemische ziekte. Die kan soms wat nijdiger zijn dan anders, en daar moeten we dan maar mee leven. We hadden dat van in het begin kunnen doen. En ja, met pillen, vaccins en zo kunnen we daar wat op inwerken, de gevolgen wat milderen, en dergelijke meer maar wat uiteindelijk telt is de resistentie die in de bevolking, grotendeels door besmetting, zal opgebouwd zijn.

De illusie dat men dat kon vervangen en zelfs overklassen met vaccins is een gigantische flop geweest. Wat niet wil zeggen dat de vaccins niet geholpen hebben bij de delta golf van het najaar en al wat met de alfagolf van het voorjaar. Maar dat is het zo wat geweest. Vaccins ter ondersteuning van het natuurlijk opbouwen van volksresistentie is een goed idee. Denken dat men "de natuur meester gaat zijn" is de hubris die ons onze maatschappij heeft laten opblazen, door naar die TV kwakzalvers te luisteren.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik hoop dat je de tegenstrijdigheid inziet.

Als het niet tegen te houden is, stopt het ENKEL MAAR bij herd immunity, die ALTIJD onvermijdelijk is.

Kortom, ze spreken tegen wat ze onvermijdelijk vinden.

Blijven inzetten op vaccinatie en boostering zou enkel maar zin hebben mocht dat zelf groepsimmuniteit veroorzaken, iets wat al niet lukte met delta, en met omicron totaal hopeloos is.

Als ze NIET zouden gaan voor "groepsimmuniteit" door "laten waaien", dan hadden ze maar 1 oplossing: het land volledig plat leggen gedurende maanden, omicron dus wel degelijk tegen houden, tot er een groepsimmuniteit-brengend vaccin zou zijn tegen omicron (wat er al niet was tegen delta) en dan iedereen daarmee inspuiten en dan pas de totale lockdown opheffen.

Dat is het ENIGE dat NIET voor "groepsimmuniteit" gaat, en dus WEL de omicron golf tegenhoudt. Al de rest is larie, om niet moeten toe te geven dat ze het wel degelijk moeten laten waaien, en dat het wel degelijk zal stoppen met groepsimmuniteit door besmetting.

Zoiets ongeveer zoals Australie geprobeerd heeft. 2 jaar het land volledig op slot en als ze uiteindelijk 80% gevaccineerd hebben, (ondertussen het land nog altijd op slot), schieten de besmettingen de lucht in. En dat is dan nog zacht uitgedrukt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Blijkbaar is men tot het inzicht gekomen dat inspuitingen en boosters een doodlopend straatje zijn. Men kiest nu voor een strategie van groepsimunieteit.

https://www.israeltoday.co.il/read/h...day-in-israel/

Je moet niet zitten wroeten om dat bericht voor uw antivax-karretje te spannen. Als (ik schrijf wel "als") het in Israël doorgaat zoals in dat bericht wordt gesuggereerd dan is de verklaring volgens mij vrij eenvoudig: de Omikron-variant is gewoon veel minder dodelijk dan vorige varianten. Dus in dergelijke situatie kan men, eventueel, proberen de besmettingen gewoon op hun beloop te laten en niet teruggrijpen naar het wapen van de booster vaccinatie.
Zo zie ik het. Maar ik ben evenwel niet zulk een buitengewoon onderlegde viroloog als diegenen die hier op dit forum actief zijn.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je moet niet zitten wroeten om dat bericht voor uw antivax-karretje te spannen. Als (ik schrijf wel "als") het in Israël doorgaat zoals in dat bericht wordt gesuggereerd dan is de verklaring volgens mij vrij eenvoudig: de Omikron-variant is gewoon veel minder dodelijk dan vorige varianten. Dus in dergelijke situatie kan men, eventueel, proberen de besmettingen gewoon op hun beloop te laten en niet teruggrijpen naar het wapen van de booster vaccinatie.
Zo zie ik het. Maar ik ben evenwel niet zulk een buitengewoon onderlegde viroloog als diegenen die hier op dit forum actief zijn.

Dat is dus wat wij al heel de tijd hier zeggen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je moet niet zitten wroeten om dat bericht voor uw antivax-karretje te spannen. Als (ik schrijf wel "als") het in Israël doorgaat zoals in dat bericht wordt gesuggereerd dan is de verklaring volgens mij vrij eenvoudig: de Omikron-variant is gewoon veel minder dodelijk dan vorige varianten. Dus in dergelijke situatie kan men, eventueel, proberen de besmettingen gewoon op hun beloop te laten en niet teruggrijpen naar het wapen van de booster vaccinatie.

Men doet nu alsof dat een "keuze" is, maar dat is het niet, he. Men KAN gewoon niet anders, om de eenvoudige reden dat dit het eindpunt en het totaal falen is van de politiek van 2 jaar: "blokkeren - onder controle houden - vaccineren - groepsimmuniteit - gedaan (en geregeld eens bijspuiten om de groepsimmuniteit te behouden)".

Het bovenstaande was een waanzinnig ambitieus plan, met de gigantische kost die we gezien hebben, en de kansen op slagen die bijzonder klein waren, en nu zijn we er: het is mislukt, en de prijs die we betaald hebben is monsterachtig. We HEBBEN gewoon geen vaccins die groepsimmuniteit realiseren, en het virus evolueert trouwens te snel om vaccins zinvol up te daten. Ze kunnen daar in Israel nog 20 spuitjes zetten per maand, omicron gaat daar lossendoor. Het gegeven dat omicron MILD is, is een CADEAU van de natuur, niet iets dat men "bewerkstelligd" heeft. Omicron had EVENGOED HEEL NIJDIG kunnen zijn en dan zaten we op de blaren he.

Vaccinatie heeft zijn nut gehad om zware zieken in te dijken en de sterfcijfers te verlagen. Maar dat is het dan ook. Men had onmiddellijk na het vaccineren van risico groepen, terug naar normale omstandigheden moeten terugkeren, zonder zottigheden met corona pasjes, nog "lichte" maatregelen en dergelijke, want het enige dat gaat helpen op termijn is volksresistentie door voldoende infecties. Waarvan de gevolgen gemilderd worden door vaccinatie. Men heeft dat als een bende zotten bestreden, en met omicron moeten ze nu de wapens leggen, de natuur heeft gewonnen, maar is gelukkig niet te nijdig.

[worried.civilian]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

niet teruggrijpen naar het wapen van de booster vaccinatie.

Zoiets als het verplichten van een auto-gordel op de fiets? Het heeft iets met verkeer te maken, maar 't helpt geen zak?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Blijkbaar is men tot het inzicht gekomen dat inspuitingen en boosters een doodlopend straatje zijn. Men kiest nu voor een strategie van groepsimunieteit.

https://www.israeltoday.co.il/read/h...day-in-israel/

Wat was het doel van vaccinaties dan?


Groepsimmuniteit is niet het tegenovergestelde van vaccineren he. Vaccineren is een methode (maar er zijn er anderen) om groepsimmuniteit te bereiken.