Echte gelovigen willen zeker anderen niet overtuigen ?

[patrickve]

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen. Als je echt gelooft, en als je echt overtuigd bent dat een gelovige zoals jij serieus voordeel gaat doen (in het hiernamaals, of in het huidige leven, of weet ik veel), dan is dat toch iets dat ge voor uzelf houdt ? Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Stel dat iemand die de juiste gelovige regels volgt van de Grote Wokwok hierdoor kan vermijden van onheil te hebben. Dan is het laatste wat je toch wil, dat iedereen de regels van de Grote Wokwok gaat volgen, want dat zou willen zeggen dat al die andere oenen ook van onheil zouden beschermd zijn, iets wat je toch wil vermijden (want den ene zijn dood is den andere zijn brood he) ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen ?

Kortom, hieruit volgt toch eigenlijk dat al die "gelovigen" die anderen tot geloof willen dwingen, eigenlijk in de grond redelijk onzeker zijn in hun "geloof", en in de grond gewoon niet met "twijfel" geconfronteerd worden ? Of in de grond weten dat ze belachelijk bezig zijn en niet kunnen verdragen dat anderen minder belachelijk zijn ?

Wat kan de reden zijn voor een "echte" gelovige om zijn geloof willen te delen ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen. Als je echt gelooft, en als je echt overtuigd bent dat een gelovige zoals jij serieus voordeel gaat doen (in het hiernamaals, of in het huidige leven, of weet ik veel), dan is dat toch iets dat ge voor uzelf houdt ? Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Stel dat iemand die de juiste gelovige regels volgt van de Grote Wokwok hierdoor kan vermijden van onheil te hebben. Dan is het laatste wat je toch wil, dat iedereen de regels van de Grote Wokwok gaat volgen, want dat zou willen zeggen dat al die andere oenen ook van onheil zouden beschermd zijn, iets wat je toch wil vermijden (want den ene zijn dood is den andere zijn brood he) ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen ?

Kortom, hieruit volgt toch eigenlijk dat al die "gelovigen" die anderen tot geloof willen dwingen, eigenlijk in de grond redelijk onzeker zijn in hun "geloof", en in de grond gewoon niet met "twijfel" geconfronteerd worden ? Of in de grond weten dat ze belachelijk bezig zijn en niet kunnen verdragen dat anderen minder belachelijk zijn ?

Wat kan de reden zijn voor een "echte" gelovige om zijn geloof willen te delen ?

De reden ? Een soort bezetenheid. Vooral bij wie van religie z'n job heeft gemaakt, zoals pastoors.
Ik moet zeggen dat ik van de meeste mensen die ik ken niet weet of ze gelovig zijn of niet. De kerken zitten niet bepaald vol.
Getuigen van Jehova, ja, die kunnen al eens opdringerig doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De reden ? Een soort bezetenheid. Vooral bij wie van religie z'n job heeft gemaakt, zoals pastoors.

Ja, het is een soort obsessie. Maar als je erover nadenkt, dan is dat een bewijs dat die "gelovigen" zo zeker niet zijn van hun geloof he

Want als je rotsvast zeker bent, dan ben je een uitverkorene, of een gelukzak of een genie, of hoe je het ook wil noemen, en dan heb je enorm voordeel daaraan. Dat is toch niet direct iets dat je te grabbel wil gooien he.

Stel bijvoorbeeld dat "bidden" werkt. Dan ga je toch "bidden" dat je het juiste loterij biljet hebt gekocht he. En je wil vooral niet dat een andere speler ook gaat bidden !

[Zucht]

Bij sommige wokwoks moet je punten verdienen door zielen te winnen voor de Grote Wokwok. Het is zelfs zo dat als de wokwok niet genoeg zielen heeft, hij wel eens een zondvloed zou kunnen sommeren of zwavel en vuur uit de hemel doen regenen.
Voor dergelijke religies is het dus van meer dan levensbelang, van eeuwig zieleheilbelang zelfs, dat alles in het werk gesteld wordt om niet-gelovigen te wokwokken. Als het niet anders kan dan is't nog beter om ze allemaal de kop af te snijden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen. Als je echt gelooft, en als je echt overtuigd bent dat een gelovige zoals jij serieus voordeel gaat doen (in het hiernamaals, of in het huidige leven, of weet ik veel), dan is dat toch iets dat ge voor uzelf houdt ? Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Stel dat iemand die de juiste gelovige regels volgt van de Grote Wokwok hierdoor kan vermijden van onheil te hebben. Dan is het laatste wat je toch wil, dat iedereen de regels van de Grote Wokwok gaat volgen, want dat zou willen zeggen dat al die andere oenen ook van onheil zouden beschermd zijn, iets wat je toch wil vermijden (want den ene zijn dood is den andere zijn brood he) ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen ?

Kortom, hieruit volgt toch eigenlijk dat al die "gelovigen" die anderen tot geloof willen dwingen, eigenlijk in de grond redelijk onzeker zijn in hun "geloof", en in de grond gewoon niet met "twijfel" geconfronteerd worden ? Of in de grond weten dat ze belachelijk bezig zijn en niet kunnen verdragen dat anderen minder belachelijk zijn ?

Wat kan de reden zijn voor een "echte" gelovige om zijn geloof willen te delen ?

Het EVRM beschermt ons tegen deze mensen.
Lang leve het EVRM.

[Jay-P.]

Wat ook de naam van het Groepje is dat iemand wenst aan te hangen: het is steeds om er steeds zelf profijt uit te halen als Individu.

De schijnheilige mentaliteit en bigotterie binnen elke politieke groep (o.a. religie) en jaren '20 woke flappers (M/V) uit deze eeuw zijn excuses om die simpele feiten op 'anderen' af te schuiven.
Maar ik begrijp dat dit toegeven onmogelijk blijft voor de zelf-overtuigde genoegzamen.

Die morele masturbatie mag hoor, maar onnodig er anderen mee lastig te vallen.
Doe het in beslotenheid van de eigen 'tempelhof'.

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen

Daar is dus niks, nada eigenaardigs aan, he Patrick!

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen. Als je echt gelooft, en als je echt overtuigd bent dat een gelovige zoals jij serieus voordeel gaat doen (in het hiernamaals, of in het huidige leven, of weet ik veel), dan is dat toch iets dat ge voor uzelf houdt ? Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Stel dat iemand die de juiste gelovige regels volgt van de Grote Wokwok hierdoor kan vermijden van onheil te hebben. Dan is het laatste wat je toch wil, dat iedereen de regels van de Grote Wokwok gaat volgen, want dat zou willen zeggen dat al die andere oenen ook van onheil zouden beschermd zijn, iets wat je toch wil vermijden (want den ene zijn dood is den andere zijn brood he) ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen ?

Kortom, hieruit volgt toch eigenlijk dat al die "gelovigen" die anderen tot geloof willen dwingen, eigenlijk in de grond redelijk onzeker zijn in hun "geloof", en in de grond gewoon niet met "twijfel" geconfronteerd worden ? Of in de grond weten dat ze belachelijk bezig zijn en niet kunnen verdragen dat anderen minder belachelijk zijn ?

Wat kan de reden zijn voor een "echte" gelovige om zijn geloof willen te delen ?

Geen generatie die meer haar wil opdrong dan deze bende globalisten. En we hadden nazi. Maar deze generatie globalisten, klimaatactivisten, lgbQt etc zijn toch een veel grotere kwaal.

De mensen die avocados eten en alles in plastiek verpakken, gaan anderen eens zeggen hoe ze moeten leven en welke medische behandelingen ze moeten nemen.

Ik verheug de ondergang en kijk reikhalzend uit.

[CUFI]

Als deze tijd me 1 ding leerde is dat de radicaliteit een logische response is op deze derde rijkers die hun geloof/pharmakeia opdringen.

De vijand is niet Rusland noch de islam of ander; de vijand is deze democratie die opnieuwe geïnfiltreerd is door derde rijkers,

Heilige oorlog is van doen of die duivels trekken de ganse wereld mee gelijk Hitler, maar dan met veel meer schade nu.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen?

Ik weet dat dit de laatste discussie is waar ik me in zou moeten mengen, maar je denkt hier alsof het een zero sum game is. Dat doe jij vaker, je probeert dingen op een zo asociaal mogelijke manier te modelleren. Er is een beperkte hoeveelheid god, een beperkte hoeveelheid hemel, en die wil je voor jezelf. Dan zit je daar lekker, in je eentje op een wolk. Maar misschien is de hemel wel meer als een feest, en wordt het beter als er meer mensen komen. Je gaat een feest waar je heen gaat niet geheim houden, daar nodig je vrienden voor uit.

Er zijn meer zaken waarvoor deze manier van denken niet werkt. Als jij een geweldige nieuwe manier van groene stroom opwekken ontdekt dan houdt je dat ook niet voor jezelf, zodat jij als enige 100% klimaatneutraal kan zijn moehahahaha! De uitvinding is pas zinnig als deze op grote schaal gedeeld wordt. Als jij daar dan ook nog even stinkend rijk van wordt is dat fijn voor jou, maar zelfs met de meest beperkende patenten en de grootste geldwolverij is de situatie al beter dan wanneer de vinding helemaal niet publiekelijk gemaakt was.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het EVRM beschermt ons tegen deze mensen.
Lang leve het EVRM.

Het EVRM verbiedt gelovigen om hun geloof voor zich te houden ??

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Bij sommige wokwoks moet je punten verdienen door zielen te winnen voor de Grote Wokwok. Het is zelfs zo dat als de wokwok niet genoeg zielen heeft, hij wel eens een zondvloed zou kunnen sommeren of zwavel en vuur uit de hemel doen regenen.
Voor dergelijke religies is het dus van meer dan levensbelang, van eeuwig zieleheilbelang zelfs, dat alles in het werk gesteld wordt om niet-gelovigen te wokwokken. Als het niet anders kan dan is't nog beter om ze allemaal de kop af te snijden.

Daar zit iets in natuurlijk. Het geeft een evolutionair voordeel aan de wokwokkerij om zo een clausule in de geloofsbelijdenis te nemen. Maar dan denk je toch, kan die zoveel Grotere Wokwok dat niet veel beter zelf, dan op mij, armtierige aardworm, te moeten rekenen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik weet dat dit de laatste discussie is waar ik me in zou moeten mengen, maar je denkt hier alsof het een zero sum game is. Dat doe jij vaker, je probeert dingen op een zo asociaal mogelijke manier te modelleren.

Juist. Heel juist

Er is een beperkte hoeveelheid god, een beperkte hoeveelheid hemel, en die wil je voor jezelf. Dan zit je daar lekker, in je eentje op een wolk. Maar misschien is de hemel wel meer als een feest, en wordt het beter als er meer mensen komen. Je gaat een feest waar je heen gaat niet geheim houden, daar nodig je vrienden voor uit.

Wel, "beter dan anderen" IS ALTIJD een zero-sum game. Je kan niet "met vele anderen" beter dan anderen zijn/hebben/...

Maar je hebt fundamenteel gelijk dat het totaal verschillende doelstellingen zijn om:

1) het goed te hebben

2) het beter dan anderen te hebben

Volgens mij is gans de "levensles" uit de evolutie dat de zin van het leven 2) is, en niet 1). Want uw "goed" wordt altijd relatief gemeten.

Je bent arm als anderen rijker zijn. Je bent rijk als anderen arm zijn. Het leven is mooi als anderen het minder leuk hebben. Het leven is een hel als anderen een mooier leven hebben.

Er zijn meer zaken waarvoor deze manier van denken niet werkt. Als jij een geweldige nieuwe manier van groene stroom opwekken ontdekt dan houdt je dat ook niet voor jezelf, zodat jij als enige 100% klimaatneutraal kan zijn moehahahaha!

Maar dat is een foute manier van denken. Je wil niet dat anderen "groene stroom" gebruiken, je wil dat anderen ophouden met carbon stroom te verbruiken. Of die daar nu ZONDER stroom zitten, dan wel met groene stroom, dan is het toch beter dat JIJ ALLEEN groene stroom hebt, en de anderen ZONDER stroom zitten, want dan ga jij beter leven dan die anderen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen. Als je echt gelooft, en als je echt overtuigd bent dat een gelovige zoals jij serieus voordeel gaat doen (in het hiernamaals, of in het huidige leven, of weet ik veel), dan is dat toch iets dat ge voor uzelf houdt ? Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Stel dat iemand die de juiste gelovige regels volgt van de Grote Wokwok hierdoor kan vermijden van onheil te hebben. Dan is het laatste wat je toch wil, dat iedereen de regels van de Grote Wokwok gaat volgen, want dat zou willen zeggen dat al die andere oenen ook van onheil zouden beschermd zijn, iets wat je toch wil vermijden (want den ene zijn dood is den andere zijn brood he) ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen ?

Kortom, hieruit volgt toch eigenlijk dat al die "gelovigen" die anderen tot geloof willen dwingen, eigenlijk in de grond redelijk onzeker zijn in hun "geloof", en in de grond gewoon niet met "twijfel" geconfronteerd worden ? Of in de grond weten dat ze belachelijk bezig zijn en niet kunnen verdragen dat anderen minder belachelijk zijn ?

Wat kan de reden zijn voor een "echte" gelovige om zijn geloof willen te delen ?

Dat is een deel van het geloof dat hen wordt aangepraat hé. Het verspreiden van uw geloof vergroot de kansen op een plekje in het hiernamaals.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is een deel van het geloof dat hen wordt aangepraat hé. Het verspreiden van uw geloof vergroot de kansen op een plekje in het hiernamaals.

Maw, het hiernamaals expandeert sneller dan het aantal gelovigen ?

Kijk, dat is de logica die mij ontgaat.

Stel dat de Grote Wokwok exact een enkele gelovige heeft. Die niemand bekeert. Denk je nu echt dat de Grote Wokwok zijn speciaal klaargemaakt hiernamaals leeg gaat laten omdat die enige gelovige, die er nu niet meer is, "stout" geweest is ? Beseft die ene gelovige niet welke macht hij heeft over de Grote Wokwok ? Als die ene gelovige dood gaat, weet niemand nog dat de Grote Wokwok, eh, groot is.

En als de Grote Wokwok zelf veel anderen in concurrentie kan overtuigen van zijn grootsheid, wel, dan kan de Grote Wokwok toch veel beter iedereen die hij in zijn hiernamaals wil, bekeren, eerder dan die veel beperktere wokwoker-gelovigen ?

Mocht ik de enige gelovige zijn van de Grote Wokwok, en rotsvast geloven in zijn bestaan en zijn macht, en weten dat als ik bid, de Grote Wokwok mijn wensen zal vervullen en ik nadien in het Wok Wok Paradijs kom, dan ben ik toch prima gelukkig en ga dat met niemand, behalve eventueel enkele naasten, delen he.

En wat zou de Grote Wokwok mij dan willen aandoen hiervoor ? Ik, zijn enige aanbidder ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen. Als je echt gelooft, en als je echt overtuigd bent dat een gelovige zoals jij serieus voordeel gaat doen (in het hiernamaals, of in het huidige leven, of weet ik veel), dan is dat toch iets dat ge voor uzelf houdt ? Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Stel dat iemand die de juiste gelovige regels volgt van de Grote Wokwok hierdoor kan vermijden van onheil te hebben. Dan is het laatste wat je toch wil, dat iedereen de regels van de Grote Wokwok gaat volgen, want dat zou willen zeggen dat al die andere oenen ook van onheil zouden beschermd zijn, iets wat je toch wil vermijden (want den ene zijn dood is den andere zijn brood he) ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen ?

Kortom, hieruit volgt toch eigenlijk dat al die "gelovigen" die anderen tot geloof willen dwingen, eigenlijk in de grond redelijk onzeker zijn in hun "geloof", en in de grond gewoon niet met "twijfel" geconfronteerd worden ? Of in de grond weten dat ze belachelijk bezig zijn en niet kunnen verdragen dat anderen minder belachelijk zijn ?

Wat kan de reden zijn voor een "echte" gelovige om zijn geloof willen te delen ?

Het probleem is, meestal dat de Grote WokWok of hoe je hem/haar ook mag noemen meestal nogal gesteld is op een grote schare volgelingen, ...

Allee ja, die grote wok wok zelf niet maar zijn vertegenwoordiger op deze aardkloot. hoe meer zieltjes hoe meer geld in de offerschaal of "maagden" op het offer altaar

De organistatoren van dit soort pyramidespelen zitten meestal meer in met hun verblijf hier op deze aardkloot dan van het oordeel van de grote wok wok....

Bij de weg als u lid wil worden van mijn geloof, mag u dat altijd melden, zuipen, poepen en schransen alles toegestaan en hoe meer hoe liever . U betaald een eenmalige bijdrage en moet u verder naar de regels van de club schikken die krijgt u na deelname, niet tevreden, geld kwijt.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De reden ? Een soort bezetenheid. Vooral bij wie van religie z'n job heeft gemaakt, zoals pastoors.
Ik moet zeggen dat ik van de meeste mensen die ik ken niet weet of ze gelovig zijn of niet. De kerken zitten niet bepaald vol.
Getuigen van Jehova, ja, die kunnen al eens opdringerig doen.

werelds genot en geld Rudy, je moet het niet verder zoeken. er is geen ene goeroe die niet goeroe is uit eigenbelang, al weten ze het wel goed weg te stoppen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Allee ja, die grote wok wok zelf niet maar zijn vertegenwoordiger op deze aardkloot. hoe meer zieltjes hoe meer geld in de offerschaal of "maagden" op het offer altaar

Dat was dan ook mijn punt: dan geloof je niet echt...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is toch eigenaardig dat vele religieuzen hun geloof door anderen hun strot wil rammen. Als je echt gelooft, en als je echt overtuigd bent dat een gelovige zoals jij serieus voordeel gaat doen (in het hiernamaals, of in het huidige leven, of weet ik veel), dan is dat toch iets dat ge voor uzelf houdt ? Zoals een goeie tip op de beurs of zo ?

Stel dat iemand die de juiste gelovige regels volgt van de Grote Wokwok hierdoor kan vermijden van onheil te hebben. Dan is het laatste wat je toch wil, dat iedereen de regels van de Grote Wokwok gaat volgen, want dat zou willen zeggen dat al die andere oenen ook van onheil zouden beschermd zijn, iets wat je toch wil vermijden (want den ene zijn dood is den andere zijn brood he) ?

Kweenie, als je een vriendje hebt met superpowers, de Grote Wokwok, dan wil je die toch met zo min mogelijk mensen delen ?

Kortom, hieruit volgt toch eigenlijk dat al die "gelovigen" die anderen tot geloof willen dwingen, eigenlijk in de grond redelijk onzeker zijn in hun "geloof", en in de grond gewoon niet met "twijfel" geconfronteerd worden ? Of in de grond weten dat ze belachelijk bezig zijn en niet kunnen verdragen dat anderen minder belachelijk zijn ?

Wat kan de reden zijn voor een "echte" gelovige om zijn geloof willen te delen ?

Op dat punt vormt het Judaïsme een uitzondering. Het is voor niet-Joden allesbehalve eenvoudig om zich te bekeren tot het Judaïsme.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat was dan ook mijn punt: dan geloof je niet echt...

kom voor zo nen erudiete mens te zijn weet gij toch ook dat er geen enkele van die hoofd geloofspiepo's is die zijn eigen zever geloofd he, ...

Dat was dan ook datgene wat ik dacht,

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maw, het hiernamaals expandeert sneller dan het aantal gelovigen ?

Kijk, dat is de logica die mij ontgaat.

Stel dat de Grote Wokwok exact een enkele gelovige heeft. Die niemand bekeert. Denk je nu echt dat de Grote Wokwok zijn speciaal klaargemaakt hiernamaals leeg gaat laten omdat die enige gelovige, die er nu niet meer is, "stout" geweest is ? Beseft die ene gelovige niet welke macht hij heeft over de Grote Wokwok ? Als die ene gelovige dood gaat, weet niemand nog dat de Grote Wokwok, eh, groot is.

En als de Grote Wokwok zelf veel anderen in concurrentie kan overtuigen van zijn grootsheid, wel, dan kan de Grote Wokwok toch veel beter iedereen die hij in zijn hiernamaals wil, bekeren, eerder dan die veel beperktere wokwoker-gelovigen ?

Mocht ik de enige gelovige zijn van de Grote Wokwok, en rotsvast geloven in zijn bestaan en zijn macht, en weten dat als ik bid, de Grote Wokwok mijn wensen zal vervullen en ik nadien in het Wok Wok Paradijs kom, dan ben ik toch prima gelukkig en ga dat met niemand, behalve eventueel enkele naasten, delen he.

En wat zou de Grote Wokwok mij dan willen aandoen hiervoor ? Ik, zijn enige aanbidder ?

Het wordt heel wat logischer als men religie beschouwt als een politiek middel.

Maak je onderdanen wijs (via priesters, heilige boeken,...) dat ze extra onderdanen moeten creëren, en je macht vergroot.

Je moet de logica niet bekijken vanuit het standpunt van de (imaginaire) Grote Wokwok. Je moet de logica bekijken vanuit het standpunt van de priester, imam, sjamaan,... of vooral:de politieke leider (die graag gebruik makat van de priesters, imams, sjamaans....), die aan machtsuitbreiding wil doen.