Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 januari 2005, 19:06   #1
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard EXCLUSIEF: Dé klacht!

KLACHT VAN DE B.U.B. WEGENS RACISME EN DISCRIMINATIE TEGEN DE NIEUW-VLAAMSE ALLIANTIE

Beschuldiging:

De partij VZW N-VA maakt zich schuldig aan racisme en xenofobie t.o.v. de mensen die uit Wallonië afkomstig zijn. Hiermee schendt ze artikel 1 van de Wet van 30 juli 1981 tot bestraffing van bepaalde door racisme en xenofobie ingegeven daden.

Daarom dient de feitelijke vereniging B.U.B. en zijn nationaal secretaris, de Heer Cedric VLOEMANS, klacht in tegen de VZW N-VA.


Motivatie:

- Preliminair: ontvankelijkheid

Vooreerst dient duidelijk gesteld te worden dat deze klacht op zich niet gegrond is op een discriminatie wegens taal (hoewel het Arbitragehof onlangs heeft gesteld dat de anti-racismewet ook deze categorie zou moeten viseren), maar wel op basis van afkomst of de nationale of etnische afstamming van de leden van een bevolkingsgroep. Zowel het woord “nationaal” als het woord “etnisch” moet bekeken worden
in het kader van de nationalistische logica van de partij N-VA die de Waalse Belgen beschouwt als buitenlanders en zeer verschillende mensen, waarmee niet in één staat valt samen te leven.
http://www.n-va.be/verkiezingen/prog...oorstellen.pdf

Hiermee zondigt de partij zich aan een vorm van racisme die door het CGKR wordt beschreven als neo-racisme: “We kunnen drie soorten racisme onderscheiden die het accent telkens op een andere verantwoording voor de ongelijke behandeling van mensen leggen. Racisme op biologische grond claimt de erfelijke ongelijkheid tussen rassen; racisme op culturele basis de superioriteit van de eigen beschaving. Neo-racisme verhult het voorgaande door te stellen dat culturen homogeen moeten blijven en dat volkeren dus slechts naast en niet met elkaar kunnen leven” (Bron: http://www.agenda-respect.be/nl/teks...xt-racisme.htm, 3.2).

Bij de N-VA situeert het racisme zich in de tweede en derde categorie.

Volgens de N-VA leven er in België inderdaad twee volkeren die slechts naast elkaar kunnen leven; ter illustratie: “Wij willen echte fiscale autonomie, Wij willen een eigen tewerkstellingsbeleid kunnen voeren, Wij willen een eigen gezondheids- en gezinsbeleid. Wanneer komt er eindelijk een einde aan de onrechtvaardige transfers naar Wallonië? Wanneer zullen de Vlamingen eindelijk de vruchten van hun werken en sparen kunnen plukken? De N-VA vraagt niet langer, de N-VA eist: Vlaamse welvaart en Vlaams welzijn in Vlaamse handen!” (http://www.n-va.be/programma/standpu...tail.asp?ID=62, Geert Bourgeois, voorzitter van de N-VA op 2 december 2001 in de slottoespraak voor het partijcongres). De Vlamingen zijn werkers, de Walen profiteurs. Dit blijkt duidelijk uit de door de N-VA gevoerde racistische acties.

De ideologie van de N-VA stelt dat diverse volkeren zouden wel naast, maar niet mét elkaar kunnen leven. Dit is een minimalistische invulling van “tolerantie”, en miskent het feit dat de wereldgeschiedenis één groot verhaal is van ontmoetingen, beïnvloeding, conflict, opgaan in en samengaan van diverse culturen en bevolkingsgroepen (zie boven). Zo zegt de N-VA: “We moeten splitsen omdat België geen democratie is, omdat België geen democratie verdraagt. Omdat er in België twee volkeren met een totaal verschillende economie leven. Omdat er in België twee culturen zijn met totaal verschillende opvattingen over gezondheidszorg, tewerkstelling, gezinsbeleid, justitie, ambtenarij, overheidsbedrijven, veiligheid, mobiliteit en ga zo maar door.”. Let wel: het gaat hier om een breuklijn tussen mensen, tussen volkeren (ergo etnisch ingekleurd) die aan de basis ligt, voor de N-VA, van onoverbrugbare verschillen inzake politieke opvattingen, sociale en economische verschillen en behandeling van mensen. De basis is etnisch-nationaal en cultureel.

- Ten gronde

De bedoeling van de N-VA is de Waalse bevolking systematisch af te schilderen als gepatenteerde profiteurs door leugenachtige en niet-gestaafde geruchten en cijfers te lanceren over geldtransfers van het noorden naar het zuiden van het land. Het gaat om een voortdurende stigmatisering van de Waalse bevolking, waarbij de N-VA de stellige indruk wil wekken bij de Nederlandstalige Belgen dat de Walen voor niets goed zijn en alleen maar leven op kosten van de Vlamingen. De partij neemt daarvoor toevlucht tot slogans en acties die tot doel hebben ofwel de Walen (Zuid-Belgen) rechtstreeks af te schilderen als profiteurs ofwel op een meer sluikse manier door kwaad te spreken over “Wallonië” of door te zeggen dat de “Walen” niet beter worden van de transfers alsof de Zuid-Belgen, die de solidariteit nodig hebben, er zonder dat geld beter aan toe zouden zijn en dat terwijl de meeste Walen uiteraard geen profiteurs zijn en er ook profiterende Vlamingen zijn. De waarheid wordt dus volledig verdraaid en omgezet in leugens voor nationalistische doeleinden.
Deze sloganaffiche van de N-VA bewijst deze beschuldiging ten volle:



De slogan is duidelijk: “ieder “Vlaams” gezin (dit lijkt een duidelijk etnische of nationalistische omschrijving) geeft méér dan 5.000 euro per jaar aan de “Walen” of “Wallonië”. Geen woord over de werkloze Vlamingen, geen woord over het feit vele “Vlaamse” belastingen geheven worden op bedrijven, die dikwijls internationaal zijn (maar gevestigd in het Vlaams Gewest) en die zowel in het noorden als in het zuiden van het land hun winst realiseren. Men zegt evenmin dat heel wat “Vlaamse” gezinnen van het OCMW leven en zelfs geen of nauwelijks belastingen betalen, laat staan dat ze 5.000 euro per jaar zouden afgeven aan de Zuid-Belgen. Dit is dus een manifeste leugen, minstens een onaanvaardbare veralgemening die tot doel heeft de “Walen” als profiteurs af te schilderen. Bovendien zijn heel wat Zuid-Belgen geen steuntrekkers en betalen zij zelfs meer en meer de pensioenen van de relatief oudere Noord-Belgische bevolking. Sociologen en economisten verwachten zelfs dat de transfer binnen een aantal jaren zal omgekeerd worden. Bovendien zegt men dat de totale transfer 11 miljard euro zou bedragen. Waar komt dit cijfer vandaan?

Het zeer bekritiseerbaar rapport van de KBC van 1999 (of 2003) komt op 5 miljard euro per jaar die van het totaal aantal in het Vlaams Gewest geheven belastingen (van allerlei aard) naar het zuiden van België zou vloeien via de federale begroting. Daarbij wordt volledig verzwegen dat dit geld natuurlijk niet verloren is, maar door de ontvangers wordt gebruikt om producten en diensten te kopen wat de economie van heel het land ten goede komt. Het terugverdieneffect mag niet onderschat worden.

Een andere pertinente leugen van de N-VA is te verzwijgen dat er ook een geldstroom is naar het Brussels Gewest. Deze transfers zijn bovendien niet verwaarloosbaar t.o.v. het geheel. Het jongste KBC-rapport berekende dat ongeveer 50% van de transfers in de SZ van het Vlaams naar het Brussels Gewest stroomde. Het jongste VEV-rapport, dat zeer betwistbaar is, wegens het feit dat het berekend is door een organisatie met nationalistische inslag, kwam uit op 10 miljard euro transfers per jaar van het Vlaams Gewest naar Wallonië én Brussel. De N-VA die zich schijnbaar op dit bedrag baseert liégt dus wanneer het spreekt over 10 miljard euro/jaar van Vlaanderen naar Wallonië. (http://www.vlaamsblok2004.be/pdf/programmaboek2004.pdf p. 5). Over interprovinciale transfers, bijvoorbeeld van Brabant naar Limburg wordt natuurlijk nooit gesproken, laat staan dat er onder zoek naar wordt gedaan.

Geen enkele objectieve studie ondersteunt de cijfers van de N-VA en het feit dat de partij er zich voortdurend op baseert, geeft alleen maar aan dat zij kost wat kost de Franstaligen op stang wil jagen en haat bij hen wil opwekken jegens de Vlamingen en natuurlijk ook omgekeerd.

Zinnen als “solidariteit moet er zijn” en “de modale Waal wordt daar nochtans niet beter van” volstaan niet om de leugens, overdrijvingen en insinuaties goed te praten. Discriminatie en diabolisering van de Walen is wel degelijk het doel. Zo had de N-VA eind 2002 ook al een campagne lopen waarbij speelgoedautootjes aan kinderen werden uitgedeeld die moesten wijzen op de transfers van noord naar zuid. De kinderhand is gauw gevuld en zowel ouders als kinderen werden daarbij ingeprent dat “de profiterende Walen” hen jaarlijks het bezit van een wagen zouden ontnemen. Men kan dit dus vergelijken met nazi-campagnes die tot doel hadden de Joden of gehandicapten te stigmatiseren in het Duitsland van de jaren ’30. Interessant hierbij is op te merken welk een soort uitwassen dergelijke politiek kunnen hebben. Gedurende de jaren ’30 werden in nazi-Duitsland over het hele land affiches opgehangen met daarop de tekst: “U draagt mee de last! Een individu dat genetisch ziek is kost jaarlijks 50.000 Reichsmark!” of “Koop niet bij Joden!” (Gross, W. (1935). Drei jahre rassenpolitische Aufklarungsarbeit, Volk und Rasse, 10). Het financiële argument werd dus eveneens door totalitaire en racistische regimes gebruikt om een etnische politiek tegenover een hele bevolkingsgroep te vergoelijken, of om de echte redenen (homogeniteit van het eigen volk) waarom men overging tot een racistische politiek te verdoezelen.

Het Belang van Limburg schreef dit in november 2002 (krantenartikel over speelgoedautootjes (HBVL, 26-27 oktober 2002).

“Wie zaterdagvoormiddag tussen 10 en 12 uur in Shopping 1 in Genk of op de Grote Markt in Hasselt langskomt, zal niet langs de NVA'ers kunnen kijken. Ze zullen campagne voeren rond de financiële transfers van Vlaanderen naar Wallonië. Ze zullen naast folders ook speelgoedauto's uitdelen die het bedrag symboliseren dat per gezin naar Wallonië wordt versast via deze ondoorzichtige stromen.”

Nochtans doet de N-VA heel wat moeite om te trachten haar racistisch karakter te verbergen. Zo doet ze er alles aan om allochtonen te overtuigen op haar lijst te gaan staan. In Brussel bracht de N-VA Mevrouw Linda Mbungu-Dinkuena , een 25-jarige Congolese en Mijnheer Jo Ory , en een 36-jarige Zuid-Koreaan op haar lijst voor de verkiezingen van 13 juni 2004. In een krantenartikel over de twee lezen we echter wel: “Al wat de Walen doen, is profiteren !”, een uitspraak van de Congolese N-VA-ster Mevrouw Mbungu Dinkuena. Uit dergelijke uitspraken blijkt een duidelijke antipathie voor de Waalse bevolking van ons land, die ingegeven is door niet bewezen vooroordelen.




In hun ledenblad ‘Volle Manen’ wordt geregeld uitgehaald naar het ‘Waals profitariaat’, de ene maal in bedektere termen dan de andere. In juni 2003 wond de N-VA er geen doekjes om: Vlaanderen telt 17% minder politiemensen dan Wallonië, wel blijken zij ijveriger te zijn dan hun Waalse collega’s (ongelijk in bestraffing, p. 3 “Volle manen”, juni 2003). De Vlaamse “ijver” wordt nuanceloos afgeleid uit het feit dat er in Vlaanderen meer boetes worden uitgeschreven. Op de bijbehorende cartoon zien we een slapende Waalse politieagent die de luiheid van “De Walen” illustreert. Terloops is er ook nog een verwijzing naar de reeds eerder aangehaalde transfers. Deze vorm van (neo)- racisme is spijtig genoeg te vaak oogluikend getolereerd, terwijl het bijvoorbeeld in dit geval toch duidelijk gaat om het aanzetten tot haat tegen een hele bevolkingsgroep. We drukken er nogmaals op dat het element “taal” geen enkele rol speelt in deze uitdrukking.
http://www.n-va.be/Assets/docs/vm03-04.pdf

Deze uitspraak is belangrijk, want als er enige twijfel zou zijn over de bedoeling van de “officiële” teksten van de NVA - namelijk het feit of ze de “Walen” als bevolkingsgroep viseren ofwel de Waalse regering (dat laatste is natuurlijk wel toegelaten) - dan geven deze uitspraken de juiste interpretatie weer: men viseert wel degelijk de Zuid-Belgen als bevolkingsgroep en niet zozeer hun leiders. Dat is ook logisch want indien de N-VA alleen de Waalse leiders viseerde, zou men gewoon kunnen repliceren dat men ze dient te vervangen door andere wat dan niet noodzakelijk tot gevolg heeft dat België wordt gesplitst - het ultieme doel van de N-VA. De partij heeft er dus alle “belang” bij om, desnoods door middel van leugens, verdraaiingen en overdrijvingen, haat en afkeer op te wekken bij de “Vlaamse” bevolking tegen de “Waalse” en omgekeerd. Deze vorm van communautair racisme is natuurlijk niet nieuw.

Vlaams-nationalistische partijen (waaronder de VU, de voorganger van de N-VA, en het Vlaams Blok) stigmatiseren al decennia lang een hele bevolkingsgroep en schuiven zowat alles wat fout gaat in ons land in de schoenen van deze burgers. De “Walen” worden door Vlaams-nationalistische partijen graag als zondebok en een dreiging gebruikt / misbruikt, waarvan men zich zo snel mogelijk moet ontdoen. De retoriek is bekend: de Waalse profiteurs, de arrogante Walen, Walen buiten etc.

Indien men telkens het woord “Walen” zou vervangen door Marokkanen, Turken of meer in het algemeen “vreemdelingen”, dan zou niemand eraan twijfelen dat het om racisme gaat. Blijkbaar mag men wel ongestraft racistisch zijn t.o.v. de eigen landgenoten die in een ander landsdeel wonen. Men heeft gezien in Joegoslavië waartoe dit getolereerd communautair racisme kan leiden. De woorden van een N-VA partijraadslid Jaak Peeters die “het pleidooi van goede wil en verdraagzaamheid onder de gemeenschappen” in de Tijd van 05/04/2002 “versleten” noemde zijn hiervoor illustratief. (http://www.n-va.be/programma/nieuws/...ail.asp?ID=116)

Op 6 januari 2005 (Driekoningen) heeft de N-VA zich nogmaals van haar racistische kant laten zien door een aantal vrachtwagens af te huren geladen met vals geld en hiermee naar Strépy in Henegouwen te rijden, waar, volgens de N-VA, een nutteloze scheepslift staat, die betaald zou zijn met Vlaams geld. Opnieuw werd niet de Waalse regering geviseerd, maar duidelijk de Walen zelf, waarbij deze opnieuw als profiteurs werden afgeschilderd.

Bijkomend persbericht en foto bewijzen dat, ook al doet de N-VA erg zijn best om het racistisch karakter zoveel mogelijk te verhullen:

Stop transfers, start solidariteit (06/01/05)

Vlaanderen verliest door de interregionale transfers jaarlijks meer dan 7% van zijn primair inkomen aan Wallonië. De N-VA wil een einde maken aan deze transfers en deze vervangen door een echte solidariteit. De N-VA-actie in het TV1-journaal
De N-VA actie in TerZake
De cijfers

In oktober 2004 maakte de N-VA nieuwe cijfers bekend over de Vlaams-Waalse geldtransfers via de federale begroting, de sociale zekerheid en de financiering van de deelstaten. De cijfers kwamen uit de Abafim-studie die nog was besteld door de vorige Vlaamse regering. Abafim raamde de transfers voor 2003 op 6,6 miljard euro. Meer info over deze studie vindt u hier.
Opgeteld met de geldtransfer via de staatsschuld, gaf dit voor 2003 een totaal van 11,3 miljard euro. Hierbij zouden dan nog de transfers moeten geteld worden die lopen via scheeftrekkingen binnen de federale overheidsbedrijven (vooral De Post en de NMBS) alsook de transfers via de Europese Unie (Vlaanderen draagt er meer toe bij dan het ervan terugkrijgt, voor Wallonië is dat omgekeerd).
Vlaanderen verliest door al deze interregionale transfers jaarlijks meer dan 7% van zijn primair inkomen. Dit is, per hoofd van de bevolking, allicht de hoogste afdracht aan een andere gemeenschap, waar ook ter wereld. Deze ligt zeker hoger dan wat West-Duitsers afdragen aan het voormalige Oost-Duitsland.
Omdat grote bedragen nauwelijks te vatten zijn, zetten we even een paar vergelijkingspunten op een rij:
1. Als je 11,3 miljard euro uittelt in briefjes van 50 euro, dan heb je ongeveer 250 kubieke meter bankbiljetten nodig. Dit volume vervoeren vraagt twaalf kleine vrachtwagens, boordevol met opeengepakte briefjes van 50 euro.
2. Volgens een schatting van de Zwitserse herverzekeraar "Swiss Re" zou de globale kost van de ramp in Zuidoost-Azië 10 miljard euro bedragen.
3. De 5000 grootste ondernemingen van België (gegevens uit Trends Top-5000), realiseerden in 2003 samen een nettowinst van 4,3 miljard euro. De jaarlijkse transfers van Vlaanderen naar Wallonië/Brussel bedragen dus 2,6 keer dit bedrag.
Geen vorm van solidariteit
Veel erger nog dan de grootte van het bedrag, is de nutteloosheid van de transfers. Echte solidariteit is doelmatig, objectief en transparant. De Vlaams-Waalse geldstromen voldoen helaas niet aan deze kenmerken. Veel geld wordt nutteloos gespendeerd aan wafelijzerpolitiek, aan een onredelijk hoge overheidstewerkstelling of aan de financiering van een gebrek aan verantwoordelijkheidszin in de gezondheidszorg of op de arbeidsmarkt. De Vlaamse geldstroom heeft nog niets bijgedragen tot een structureel Waals herstel. Integendeel, het bestendigt Wallonië in een toestand van structurele afhankelijkheid.
Dit bleek opnieuw uit de publicatie van de Regionale Rekeningen door het Instituut voor de Nationale Rekeningen (februari 2004). In de periode 1995-2001 bleven de economische groei, de investeringen, de productiviteit en de werkzaamheidsgraad in Wallonië negatief evolueren in vergelijking met Vlaanderen.
Een systeem instandhouden dat bijdraagt tot de problemen en dat leidt tot een structurele financiële afhankelijkheid, staat haaks op echte solidariteit.
De N-VA wil de nutteloze transfers vervangen door zinvolle solidariteit
De N-VA wil daarom stoppen met de transfers en ze vervangen door echte solidariteit. Een solidariteit van gemeenschap tot gemeenschap geënt op objectiviteit, transparantie en doelmatigheid. Deze solidariteit moet voor de N-VA uitgevoerd worden volgens de beginselen die gehanteerd worden bij de besteding van de Europese structuurfondsen: complementariteit (partnerschap), additionaliteit (de aangebrachte middelen zijn steeds aanvullend bij eigen middelen), coördinatie en meerjarenplanning.
Als Vlaanderen het bedrag van de transfers zou kunnen besteden aan echte solidariteit, dan zouden we veel meer kunnen doen dan alleen Wallonië helpen. Met de helft van het geld zou Vlaanderen de eigen noden in onderwijs en welzijn kunnen aanpakken én op zijn eentje meer investeren in de hulp aan Zuidoost-Azië dan de rest van de wereld samen.
Actie op Driekoningen
Om deze problematiek onder de aandacht te brengen, brengt de N-VA op Driekoningen symbolisch de transfers voor 2005 van Vlaanderen naar Wallonië. In biljetten van 50 euro zorgt dit voor een colonne van 12 kleine vrachtwagens. De tocht vertrekt aan het Barricadenplein, rijdt via het kabinet van Marie Arena en eindigt aan de scheepslift van Strépy-Thieu. Het kabinet Arena, met 200 medewerkers, staat symbool voor de overheidstewerkstelling die in Wallonië oploopt tot bijna 40% en voor het gebrek aan verantwoordelijkheidszin die wordt veroorzaakt door het systeem. De scheepslift bezoeken we als een monument van nutteloos besteed geld.
Politieke agenda
Steunend op haar eigen programma en op het Vlaams regeerakkoord, plaatst de N-VA deze transfers ook op de agenda van het Forum. De N-VA verwacht van de Franstalige partijen dat ze hun verantwoordelijkheid opnemen en dat ze gesprekken over het ombuigen van deze ondoeltreffende transfers tot echte solidariteit, niet zullen dwarsbomen.
De N-VA pleit, zoals expliciet opgenomen in het Vlaams regeerakkoord, voor een Vlaamse solidariteit met Wallonië. We koesteren geen historische rancunes en sturen niet aan op georganiseerd Vlaams groepsegoïsme. Franstalig België doet er wel goed aan te beseffen dat een halsstarrig ‘non’ op iedere Vlaamse vraag tot verdere staatshervorming, het draagvlak voor die solidariteit ernstig ondergraaft. Het is de verantwoordelijkheid van de Waalse politici om te zorgen dat dit niet gebeurt.

Auteur:
Bart De Wever, Algemeen voorzitter

Meer informatie:
Contactpersoon: Piet De Bruyn
Telefoon: 02 219 49 30
Fax: 02 217 35 10
E-post: [email protected]
Url: www.n-va.be/transfers



De VRT berichtte hierover:
“De N-VA trok met 12 kleine vrachtwagens, gevuld met nepbriefjes van 50 euro ter waarde van ruim 11 miljard, naar de scheepslift in het Waalse Strépy.

Volgens de partij staat dit dure bouwwerk symbool voor de transferpolitiek in ons land. De scheepslift van Strépy was een miljardenproject, dat deels gefinancierd werd met Vlaams geld.

De N-VA wil aanklagen dat Vlaams geld dient om ondoordachte en niet-efficiënte projecten in Wallonië te financieren.
"We willen solidair zijn, maar wel op een manier die transparant is. Het geld moet gaan naar mensen die het nodig hebben, niet naar peperdure projecten die geen nut hebben", zegt N-VA-voorzitter Bart De Wever.
Volgens de N-VA is het bedrag dat Vlaanderen elk jaar aan Wallonië geeft groter dan wat Zuidoost-Azië nodig heeft om de regio herop te bouwen.”
Er wordt verwezen naar de internationale hulp voor de tsunami-ramp van eind 2004 om de transfers als overdreven te bestempelen. Dat is uiteraard appelen met peren vergelijken. Zuid-België is België, ons land. Bovendien zijn de transfers veel kleiner dan van West- naar Oost-Duitsland !
In de nasleep van het proces tegen het Vlaams Blok dient ook deze vorm van racisme en discriminatie te worden gestopt. De B.U.B. vraagt dan ook dat Uw Centrum de nodige actie onderneemt om de wet op de VZW N-VA te doen toepassen.

De Heer Cedric VLOEMANS,

Nationaal secretaris Belgische Unie – Union belge (B.U.B.)
Weerstandlaan 2/25
2660 Hoboken
0479 74 04 34 / www.b-u-b.be
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:20   #2
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Even een excerpt: " De slogan is duidelijk: “ieder “Vlaams” gezin (dit lijkt een duidelijk etnische of nationalistische omschrijving)".

Waarom het adjectief "Vlaams" nu plots een adjectief met een DUIDELIJK etnische of nationalistische omschrijving is, ontgaat me.
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:21   #3
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Buitengewoon grappig dat een overheidsinstelling zich bezig moet houden met het behandelen van zulke onzin, alleen maar omdat de BUB in de media wil komen en geen andere manier weet dan deze om dat te bereiken.

Wat is trouwens een "feitelijke vereniging"? Zijn er ook niet-feitelijke verenigingen?
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:27   #4
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Wat is trouwens een "feitelijke vereniging"? Zijn er ook niet-feitelijke verenigingen?
Vraag het eens aan jvdb - die weet ALLES
Ik meen dat het een vereniging is zonder een normaal juridisch statuut.
C'est tout.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:27   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Zuid-België is België, ons land. Bovendien zijn de transfers veel kleiner dan van West- naar Oost-Duitsland !
Mag ik dan eens cijfers zien van de transfers van West- naar Oost-Duitsland? Blijkbaar beschikken jullie daarover...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:36   #6
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Vraag het eens aan jvdb - die weet ALLES
Ik meen dat het een vereniging is zonder een normaal juridisch statuut.
C'est tout.
Uit die laatste taal is het vermoedelijk een letterlijke vertaling, ja. Maar wat het betekent wordt niet echt duidelijk.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:51   #7
Flurk!
Vreemdeling
 
Flurk!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2005
Berichten: 21
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Wat is trouwens een "feitelijke vereniging"? Zijn er ook niet-feitelijke verenigingen?
Als u met enkele vrienden een kaartersclubje opricht dan zal dit een feitelijke vereniging zijn, tenzij u natuurlijk een officiëel statuut aanneemt (een VZW opricht bv.)

Laatst gewijzigd door Flurk! : 8 januari 2005 om 19:52.
Flurk! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:52   #8
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Dat is het verschil met N-Va en Spirit. Zij hebben de statuten van een rechtspersoon.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:58   #9
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Wanneer dient de blubberclub eens een klacht in tegen de racistische praktijken tgo Vlamingen in de Brusselse ziekenhuizen?

Dagelijkse ervaren de Vlaamse Brusselaars in hun ziekenhuizen de Vlamingenhaat en het racisme vanwege het franstalig ziekenhuispersoneel.

Wachten de blubberkes op het OK van hun franstalige leenheren?
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:59   #10
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Dat beleid klagen wij dagelijks aan, maar ja, als je geen toegang krijgt tot de media is dat niet evident he!
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 19:59   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Vraag het eens aan jvdb - die weet ALLES
Ik meen dat het een vereniging is zonder een normaal juridisch statuut.
C'est tout.
Humhum... Als ik al de boeken opeenstapel die ik nog wil lezen, moet ik erkennen dat ik nog heel veel niet weet

Een "feitelijke vereniging" ontstaat wanneer een aantal mensen zich verenigen om een welbepaald doel na te streven. Bijvoorbeeld, een groep liefhebbers van modeltreinen komen samen en besluiten te werken aan een groots project. In dat geval is die vereniging niet bij wet erkend en beschikt niet over een rechtspersoonlijkheid (= kan dus niet vervolgd worden). Dit betekent ook dat de leden een persoonlijke verantwoordelijkheid dragen. Stel dat de facturen van dat groots treinmodelbouwproject niet worden betaald, dan kan men bij ieder van de leden materiaal aanslaan of een incassobureau sturen.

In België zijn politieke partijen trouwens allemaal "feitelijke verenigingen", omwille juist van dat element "onvervolgbaarheid".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:01   #12
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Neen, N-Va en Spirit zijn geen feitelijke verenigingen. Zij hebben het statuut van "rechtspersoon."
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:06   #13
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Neen, N-Va en Spirit zijn geen feitelijke verenigingen. Zij hebben het statuut van "rechtspersoon."
Sedert wanneer hebben partijen een rechtspersoonlijkheid? Dan is dat blijkbaar op een gegeven moment veranderd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:07   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

En wanneer zie ik trouwens eens antwoord op onderstaande vraag?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Mag ik dan eens cijfers zien van de transfers van West- naar Oost-Duitsland? Blijkbaar beschikken jullie daarover...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:08   #15
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Sedert wanneer hebben partijen een rechtspersoonlijkheid? Dan is dat blijkbaar op een gegeven moment veranderd.
Het zijn enkel die twee partijen, ik dacht ook dat alle partijen feitelijke verenigingen waren. Blijkbaar niet dus.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:12   #16
Vlaams-nationalist
Staatssecretaris
 
Vlaams-nationalist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2004
Locatie: Antwerpen, Vlaanderen
Berichten: 2.951
Stuur een bericht via MSN naar Vlaams-nationalist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Het zijn enkel die twee partijen, ik dacht ook dat alle partijen feitelijke verenigingen waren. Blijkbaar niet dus.
N-VA is een VZW, dus een rechtspersoon. En de veroordeling van het Blok ging dan ook niet over de partij (die geen rechtspersoon is), maar over hun VZW's (die wel rechtspersonen zijn). Ik snap wel niet waarom de N-VA een VZW is. Kan iemand dat uitleggen?
Vlaams-nationalist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:13   #17
rodeo
Gouverneur
 
rodeo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist
N-VA is een VZW, dus een rechtspersoon. En de veroordeling van het Blok ging dan ook niet over de partij (die geen rechtspersoon is), maar over hun VZW's (die wel rechtspersonen zijn). Ik snap wel niet waarom de N-VA een VZW is. Kan iemand dat uitleggen?
Er lopen hier teveel advocaten rond
rodeo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:16   #18
Vlaams-nationalist
Staatssecretaris
 
Vlaams-nationalist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2004
Locatie: Antwerpen, Vlaanderen
Berichten: 2.951
Stuur een bericht via MSN naar Vlaams-nationalist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rodeo
Er lopen hier teveel advocaten rond
De enige die ik ken is Hans1, Hans1 ? Help ons voort.
[size=1]Nooit gedacht hulp aan een belgicist te vragen[/size]
Vlaams-nationalist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:20   #19
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist
N-VA is een VZW, dus een rechtspersoon. En de veroordeling van het Blok ging dan ook niet over de partij (die geen rechtspersoon is), maar over hun VZW's (die wel rechtspersonen zijn). Ik snap wel niet waarom de N-VA een VZW is. Kan iemand dat uitleggen?
't Heeft mss te maken met de verdeling vd VU erfenis?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2005, 20:21   #20
Vlaams-nationalist
Staatssecretaris
 
Vlaams-nationalist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2004
Locatie: Antwerpen, Vlaanderen
Berichten: 2.951
Stuur een bericht via MSN naar Vlaams-nationalist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
't Heeft mss te maken met de verdeling vd VU erfenis?
Misschien, vind het wel dom. Door deze stommigheid hebben we een klacht aan ons been.

Laatst gewijzigd door Vlaams-nationalist : 8 januari 2005 om 20:22.
Vlaams-nationalist is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be