Nogmaals tien jaar geduld gevraagd

[Tijl Uilenspiegel]

De Waalse minister-president, Jean-Claude Van Cauwenberghe (PS), vraagt de Vlamingen nog eens tien jaar geduld te hebben. ,,Dan staan we er'', zegt hij in de Tijd.

Hoezo Transfers? Die zijn er toch niet volgens de Franstaligen en de BUB. Nu vragen ze nogmaals tien jaar geduld aan de Vlamingen om in Wallonië de economie op poten te zetten. Dit is de schaamte voorbij.

[Distel]

"Dan staan we er"

Waar? Aan onze voordeur met een collectebus?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tijl Uilenspiegel

Hoezo Transfers? Die zijn er toch niet volgens de Franstaligen en de BUB.

Niet liegen he, de BUB ontkent de transfers niet. We stellen ons alleen vragen bij de verschillende bedragen die naar voor worden gebracht door de politieke partijen. De ene zegt dat ze 2.3 miljard bedragen, dan weer 3.4 miljard en dan komt er weer iemand anders met 11 miljard boven en volgens het VB is het al 12,68 miljard...

Wel een beetje serieus blijven he...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 28-05-2005 at 10:33
Reason:
--------------------------------

Niet liegen he, de BUB ontkent de transfers niet. We stellen ons alleen vragen bij de verschillende bedragen die naar voor worden gebracht door de politieke partijen. De ene zegt dat ze 2.3 miljard bedragen, dan weer 3.4 miljard en dan komt er weer iemand anders met 11 miljard boven en volgens het VB is het al 12,68 miljard...

Wel een beetje serieus blijven he...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Niet liegen he, de BUB ontkent de transfers niet. We stellen ons alleen vragen bij de verschillende bedragen die naar voor worden gebracht door de politieke partijen. De ene zegt dat ze 2.4 miljard bedragen, dan weer 3.4 miljard en dan komt er weer iemand anders met 11 miljard boven en volgens het VB is het al 12,68 miljard...

Wel een beetje serieus blijven he...[/size]

[/edit]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Niet liegen he, de BUB ontkent de transfers niet. We stellen ons alleen vragen bij de verschillende bedragen die naar voor worden gebracht door de politieke partijen. De ene zegt dat ze 2.3 miljard bedragen, dan weer 3.4 miljard en dan komt er weer iemand anders met 11 miljard boven en volgens het VB is het al 12,68 miljard...

Wie stelt dan wat juist? Bron?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie stelt dan wat juist? Bron?

2.3 miljard blijkt uit de studie van het VBO.
3.4 miljard blijkt uit de studie van de KBC
11 miljard volgens de N-Va (hun actie in Strépy)
12.68 miljard op de site van het Vlaams Belang.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

2.3 miljard blijkt uit de studie van het VBO.
3.4 miljard blijkt uit de studie van de KBC
11 miljard volgens de N-Va (hun actie in Strépy)
12.68 miljard op de site van het Vlaams Belang.

Dan valt nog te bezien welke elementen in het geheel werden opgenomen. Bijvoorbeeld in bepaalde studies wordt niets gezegd over een berekening van de dotaties aan de gewesten en gemeenschappen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan valt nog te bezien welke elementen in het geheel werden opgenomen. Bijvoorbeeld in bepaalde studies wordt niets gezegd over een berekening van de dotaties aan de gewesten en gemeenschappen.

Maar dat wenst Kim er natuurlijk niet bij te vermelden. Wat ze de verzamelaars van deze gegevens verwijt, doet ze zelf. Het is gemakkelijk om cijfers te geven zonder verklaring wat er allemaal gewogen werd. Het is zij die cijfers manipuleert om haar "gelijk" te halen.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Maar dat wenst Kim er natuurlijk niet bij te vermelden. Wat ze de verzamelaars van deze gegevens verwijt, doet ze zelf. Het is gemakkelijk om cijfers te geven zonder verklaring wat er allemaal gewogen werd. Het is zij die cijfers manipuleert om haar "gelijk" te halen.

Waar manipuleer ik cijfers? Ik geef enkel de cijfers weer die men ons voorschotelt. Als u dat "manipuleren" noemt...

U bent trouwens N-Va'er, kan u misschien zeggen waarop die 11 miljard gebaseerd is? 8)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 28-05-2005 at 14:56
Reason:
--------------------------------

Waar manipuleer ik cijfers? Ik geef enkel de cijfers weer die men ons voorschotelt. Als u dat "manipuleren" noemt...

U bent trouwens N-Va'er, kan u misschien zeggen waarop die 11 miljard gebaseerd is? 8)[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 28-05-2005 at 14:56
Reason:
--------------------------------

Waar manipuleer ik cijfers? Ik geef de cijfers weer die men ons voorschotelt.

U bent trouwens N-Va'er, kan u misschien zeggen waarop die 11 miljard gebaseerd is? 8)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Waar manipuleer ik cijfers? Ik geef enkel aan wat ik zelf verneem.[/size]

[/edit]

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Waar manipuleer ik cijfers? Ik geef enkel de cijfers weer die men ons voorschotelt. Als u dat "manipuleren" noemt...

U bent trouwens N-Va'er, kan u misschien zeggen waarop die 11 miljard gebaseerd is? 8)

U geeft cijfers zonder te zeggen waarvoor die cijfers staan, en u insinueert dat ze op dezelfde berekening gebaseert zijn, waardoor u het resultaat vervalst. Dat noem ik manipuleren.

Indien u de berekening van de N-VA wilt beschouwen, raad ik u aan het 'Volle manen' archief te raadplegen.

http://www.n-va.be/programma/publicaties/archief_VM.asp

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Niet liegen he, de BUB ontkent de transfers niet. We stellen ons alleen vragen bij de verschillende bedragen die naar voor worden gebracht door de politieke partijen. De ene zegt dat ze 2.3 miljard bedragen, dan weer 3.4 miljard en dan komt er weer iemand anders met 11 miljard boven en volgens het VB is het al 12,68 miljard...

Wel een beetje serieus blijven he...

U zal alles goedkeuren wat in het interesse ligt van de Walen, en dit omdat u anders een standpunt zou delen met flamingranten. En dat kan u niet, wat u en uw hele zootje malloten (met hans als oppermalloot) kinderachtige eigenschappen geeft.

[Flandriar]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

U geeft cijfers zonder te zeggen waarvoor die cijfers staan, en u insinueert dat ze op dezelfde berekening gebaseert zijn, waardoor u het resultaat vervalst. Dat noem ik manipuleren.

Indien u de berekening van de N-VA wilt beschouwen, raad ik u aan het 'Volle manen' archief te raadplegen.

http://www.n-va.be/programma/publicaties/archief_VM.asp

Of dit dossier waarin de berekingen worden uitgelegd.

Wat er ook te lezen valt - wat niet in het aloude "vlaamsnationalisten-zijn-egoïsten"-kraampje past:

[size=2][size=2]"Laat ons duidelijk zijn: gezien het huidige verschil in welvaart tussen Vlaanderen en Wallonië is een solidariteitstransfer tussen beide deelstaten verantwoord en nodig. De N-VA koestert geen historische rancunes en is geen partij die aanstuurt op georganiseerd Vlaams groepsegoïsme."

[/size][/size][size=2][size=2]"De N-VA vraagt [om] werk te maken van het engagement in het Vlaams regeerakkoord, om af te stappen van de huidige geldstromen en te streven naar objectieve en transparante solidariteit. "[/size][/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Flandriar on 28-05-2005 at 15:18
Reason:
--------------------------------

Of dit dossier waarin de berekingen worden uitgelegd.

Wat er ook te lezen valt - wat niet in het aloude "vlaamsnationalisten-zijn-egoïsten"-kraampje past:

[size=2][size=2]"Laat ons duidelijk zijn: gezien het huidige verschil in welvaart tussen Vlaanderen en Wallonië is een solidariteitstransfer tussen beide deelstaten verantwoord en nodig. De N-VA koestert geen historische rancunes en is geen partij die aanstuurt op georganiseerd Vlaams groepsegoïsme."

[/size][/size][size=2][size=2]"De N-VA vraagt [om] werk te maken van het engagement in het Vlaams regeerakkoord, om af te stappen van de huidige geldstromen en te streven naar objectieve en transparante solidariteit. "[/size][/size][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Of dit dossier waarin de berekingen worden uitgelegd.

Wat er ook te lezen valt - wat niet in het aloude "vlaamsnationalisten-zijn-egoïsten"-kraampje past:

[font=Arial, helvetica][size=2][size=2]"Laat ons duidelijk zijn: gezien het huidige verschil in welvaart tussen Vlaanderen en Wallonië is een solidariteitstransfer tussen beide deelstaten verantwoord en nodig. De N-VA koestert geen historische rancunes en is geen partij die aanstuurt op georganiseerd Vlaams groepsegoïsme."

[/size][/size][/font][font=Arial, helvetica][size=2][size=2]"De N-VA vraagt [om] werk te maken van het engagement in het Vlaams regeerakkoord, om af te stappen van de huidige geldstromen en te streven naar objectieve en transparante solidariteit. "[/size][/size][/font][/size]

[/edit]

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Niet liegen he, de BUB ontkent de transfers niet. We stellen ons alleen vragen bij de verschillende bedragen die naar voor worden gebracht door de politieke partijen. De ene zegt dat ze 2.3 miljard bedragen, dan weer 3.4 miljard en dan komt er weer iemand anders met 11 miljard boven en volgens het VB is het al 12,68 miljard...

Wel een beetje serieus blijven he...

Het hangt af welke posten je in je berekening gebruikt he. Dus jij moet ook serieus blijven.

De cijfers van de Vlaamse regering zijn intussen wel hét cijfer geworden, hoewel er daar bepaalde factoren genegeerd zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Het hangt af welke posten je in je berekening gebruikt he. Dus jij moet ook serieus blijven.

De cijfers van de Vlaamse regering zijn intussen wel hét cijfer geworden, hoewel er daar bepaalde factoren genegeerd zijn.

lol @ avatar Tantist Is dat niet wat té

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

lol @ avatar Tantist Is dat niet wat té

Hoezo?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Hoezo?

Dat is toch patriot, niet ?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat is toch patriot, niet ?

Kep gene photoshop gebruikt, als ge dat bedoelt...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Kep gene photoshop gebruikt, als ge dat bedoelt...

Tenzij om te resizen...

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

U zal alles goedkeuren wat in het interesse ligt van de Walen,

Wij zijn een partij voor ALLE Belgen, zowel voor Vlamingen, Walen en Duitstaligen.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

U geeft cijfers zonder te zeggen waarvoor die cijfers staan, en u insinueert dat ze op dezelfde berekening gebaseert zijn, waardoor u het resultaat vervalst. Dat noem ik manipuleren.

Indien u de berekening van de N-VA wilt beschouwen, raad ik u aan het 'Volle manen' archief te raadplegen.

http://www.n-va.be/programma/publicaties/archief_VM.asp

Ik insinueer nergens dat ze op dezelfde berekening gebaseerd zijn! Ik geef enkel de cijfers weer zoals ik zelf voorgeschoteld krijg (inderdaad ja, ook zonder verdere uitleg of berekening).

Zo schotelt men dus de bedragen van de transfers aan de modale Belg voor, zonder enige achtergrond of uitleg. Is dat dan fair?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 28-05-2005 at 16:02
Reason:
--------------------------------

Ik insinueer nergens dat ze op dezelfde berekening gebaseerd zijn! Ik geef enkel de cijfers weer zoals ik zelf voorgeschoteld krijg (inderdaad ja, ook zonder verdere uitleg of berekening).

Zo schotelt men dus de bedragen van de transfers aan de modale Belg voor, zonder enige achtergrond of uitleg. Is dat dan fair?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik insinueer nergens dat ze op dezelfde bereking gebaseerd zijn! Ik geef enkel de cijfers weer zoals ik zelf voorgeschoteld krijg (inderdaad ja, ook zonder verdere uitleg of berekening).[/size]

[/edit]

[1handclapping]

Er is overigens een anomalie in alle transfertsdisputen : de gemiddelde Waal/Brusselaar/francofoon zijn inkomen is lager dan dat van de gemiddelde
Vlaming... Mogelijke verklaring :
De transferten doelen op de gelden die uit de openbare middelen doorgesluist worden.. & hier blijkt ook dat aan de uitgavenzijde het zaakje doorgerekend per gemiddelde vlaming, waal, brusselaar klopt gemiddeld wordt er door de Sociale Zekerheid evenveel per belg uitgegeven... Het verschil de tranferten liggen aan de inkomsten. De Vlamingen hebben een hogere arbeidsgraad, de Vlaamse KMO's en grote bedrijven maken meer winsten, scheppen meer meerwaarde...

De oorzaken ? Eenvoudig : net zoals het zwakkere broertje in Vlaanderen Limburg, zitten de Walen met een verouderd stuk gegane Industrie Kolen en Staal en de reconversie naar nieuwere bedrijvigheid loopt moeizaam...
het is te vergelijken met de problemen in dezelfde sektoren in Engeland, Nederland, Duitsland, Frankrijk ... alleen wordt er in die landen minder misbaar gemaakt over "transferten"... Zelfs indien Vlaanderen een onafhankelijke Republiek zou zijn, hebben we er geen enkel belang bij aan onze grenzen een verpauperde staat te vinden die volop "migranten" naar ons stuurt. die Walen die naar Vlaanderen uitwijken om hier werk te vinden dragen nl. niet bij tot het afbouwen van de "transferten" -eerder integendeel.

Inderdaad : de transferten zouden nagenoeg verdwijnen indien onze
goed boerende economische aktiviteiten zouden uitwijken naar Wallonië
(door de Walen bv. toe te staan een agressieve "lage lonenpolitiek" te voeren)