Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juni 2005, 09:06   #1
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard Onrust na Chinees bod op Amerikaanse olie

Vandaag, in De Volkskrant:

AMSTERDAM - De Chinese staatsoliemaatschappij CNOOC heeft 18,5 miljard dollar (15,3miljard euro) geboden voor zijn Amerikaanse branchegenoot Unocal. Als het bod wordt geaccepteerd, is daarmee de grootste buitenlandse overname door een Chinees bedrijf een feit. In de VS is onrust onstaan over nakende de Chinese coup.

Zover is het echter nog lang niet. Unocal wordt ook begeerd door Chevron, de tweede oliemaatschappij van Amerika. Chevron heeft eerder 17miljard dollar voor Unocal geboden, te betalen in contanten en aandelen. Het bod van de Chinezen is volledig contant. Unocal is al ingegaan op het bod van Chevron. Willen de Chinezen slagen in hun opzet om Unocal over te nemen, dan zullen ze de aandeelhouders van Unocal moeten zien te overtuigen.

Het bod van Chevron is echter niet het enige obstakel voor CNOOC (China National Offshore Oil Corporation). Politici in Washington maken zich openlijk zorgen over de mogelijke verkoop van een Amerikaanse energiegigant aan een Chinese firma, die ook nog eens in handen is van de overheid.

Vorige week, nadat geruchten over een Chinese overname van Unocal begonnen rond te zingen, stuurden twee Republikeinse afgevaardigden al een brief aan de Amerikaanse president Bush. ‘Omdat het energielandschap verschuift, is het van belang dat we begrijpen wat dat betekent voor de Amerikaanse belangen, en meer in het bijzonder de dreiging van pogingen van de Chinese overheid om de hand te leggen op energievoorraden.’

CNOOC heeft zich bij de aankondiging van zijn bod in allerlei bochten gewrongen om de Amerikanen gerust te stellen. ‘Dit vriendschappelijke voorstel, dat volledig in contanten is, is een superieur aanbod voor de aandeelhouders van Unocal’, schreef topman Fu Chengyu van CNOOC in zijn brief aan het management van Unocal.

CNOOC belooft dat het de olie en gas die in de Verenigde Staten wordt opgepompt ook in Amerika zal blijven verkopen. Daarnaast belooft het bedrijf alle Amerikaanse werknemers in dienst te zullen houden. Unocal biedt werk aan ongeveer 6500 mensen.

Het bod van CNOOC is een symbool van de groeiende macht van de Chinese economie. Eerder dit jaar kocht de Chinese computerbouwer Lenovo de pc-divisie van de Amerikaanse gigant IBM, en de Chinese witgoedfabrikant Haier probeert zijn Amerikaanse branchegenoot Maytag over te nemen. Maytag is in Amerika vooral bekend als fabrikant van stofzuigers die onder het merk Hoover worden verkocht.

Unocal boekte vorig jaar een omzet van 8,2miljard dollar en een winst van 1,2miljard dollar. Het bedrijf heeft zich in de afgelopen jaren sterk gericht op groei in Azië. Het verkocht een groot deel van zijn bezittingen in het westen van de Verenigde Staten. Ongeveer een kwart van Unocals bewezen olievoorraden bevinden zich in Azië. Datzelfde geldt voor driekwart van Unocals gasvoorraden.

CNOOC heeft ook een Nederlandse connectie. Het bedrijf verkoopt samen met Aegon verzekeringen in Peking en Shanghai.

////////////

Als oprecht kapitalistisch land zou de VS hiermee akkoord moeten gaan, nietwaar? Mits de aandeelhouders toestemmen, natuurlijk. En ergens vind ik het ook wel logisch; Driekwart van de olievoorraden van dit bedrijf bevinden zich in Azië.
__________________
[size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]
Mephisto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 09:44   #2
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen.

Ze spelen het spel wel niet 100% eerlijk, maar daar was de VS ook nooit vies van.

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 14:21   #3
Kayo
Partijlid
 
Kayo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2005
Berichten: 246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen.

Ze spelen het spel wel niet 100% eerlijk, maar daar was de VS ook nooit vies van.

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.

Niet alleen China is de VS aan het opkopen, maar ook anderen landen zoals Rusland heeft al maatregelen genomen als ooit de dollarkoers eens zijn laagste punt bereikt heeft, er is meer , verschillende bronnen melden zelfs
dat de Bush Administration bewust die strategie uitvoert ...
Als de dollarkoers dreigt en blijft zakken, dan is de kans groot dat er een global economic collapse zal ontstaan ...

Wat ik nu zal neerpennen is eigenlijk een beetje off-topic maar soit,

Heb net een artikel gelezen uit de website van The Australian news.com, waar ze eigenlijk vermelden dat de US, India een wereldmacht willen van maken ...

lhttp://www.theaustralian.news.com.au...5E1702,00.html[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kayo on 24-06-2005 at 15:28
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen.

Ze spelen het spel wel niet 100% eerlijk, maar daar was de VS ook nooit vies van.

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.

Niet alleen China is de VS aan het opkopen, maar ook anderen landen zoals Rusland heeft al maatregelen genomen als ooit de dollarkoers eens zijn laagste punt bereikt heeft, er is meer , verschillende bronnen melden zelfs
dat de Bush Administration bewust die strategie uitvoert ...
Als de dollarkoers dreigt en blijft zakken, dan is de kans groot dat er een global economic collapse zal ontstaan ...

Wat ik nu zal neerpennen is eigenlijk een beetje off-topic maar soit,

Heb net een artikel gelezen uit de website van The Australian news.com, waar ze eigenlijk vermelden dat de US, India een wereldmacht willen van maken ...

lhttp://www.theaustralian.news.com.au...5E1702,00.html[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kayo on 24-06-2005 at 15:28
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen.

Ze spelen het spel wel niet 100% eerlijk, maar daar was de VS ook nooit vies van.

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.

Niet alleen China is de VS aan het opkopen, maar ook anderen landen zoals Rusland heeft al maatregelen genomen als ooit de dollarkoers eens zijn laagste punt bereikt heeft, er is meer , verschillende bronnen melden zelfs
dat de Bush Administration bewust die strategie uitvoert ...
Als de dollarkoers dreigt en blijft zakken, dan is de kans groot dat er een global economic collapse zal ontstaan ...

Wat ik nu zal neerpennen is eigenlijk een beetje off-topic maar soit,

Heb net een artikel gelezen uit de website van The Australian news.com, waar ze eigenlijk vermelden dat de US, India een wereldmacht willen van maken ...

lhttp://www.theaustralian.news.com.au...5E1702,00.html[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen.

Ze spelen het spel wel niet 100% eerlijk, maar daar was de VS ook nooit vies van.

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.
Niet alleen China is de VS aan het opkopen, maar ook anderen landen zoals Rusland heeft al maatregelen genomen als ooit de dollarkoers eens zijn laagste punt bereikt heeft, er is meer , verschillende bronnen melden zelfs
dat de Bush Administration bewust die strategie uitvoert ...
Als de dollarkoers dreigt en blijft zakken, dan is de kans groot dat er een global economic collapse zal ontstaan ...

Heb net een artikel gelezen uit de website van The Australian news.com, waar ze eigenlijk vermelden dat de US, India een wereldmacht willen van maken ...

lhttp://www.theaustralian.news.com.au...5E1702,00.html[/size]
[/edit]
__________________
Edmund: Baldrick, have you no idea what irony is?

Baldrick:
Yeah, it's like goldy & bronzy, only it's made of iron.
Blackadder III, ep.5

Laatst gewijzigd door Kayo : 24 juni 2005 om 14:28.
Kayo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 14:54   #4
Kayo
Partijlid
 
Kayo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2005
Berichten: 246
Standaard

De onrust in de VS neemt met dag toe, dat een reeks landen zoals China , Amerikaanse investeringen opkopen om hun doel te kunnen bereiken.
Vooral in de VS is de werkgelegenheid in gevaar omdat meer bedrijven hun divisions gewoonweg outsourcen ...

De vraag is waarom de US currency steeds met een duikvlucht gaat, misschien zijn er wel logische redenen volgens een artikel uit Newsweek business, de buitenlandse redacteur van Newsweek Fareed Zakaria,heeft het onder andere met de welvaart die in Azië steeds met de dag toeneemt ...

De VS is waarschijnlijk een bewuste strategie aan het doorvoeren om hun economisch behoeften en de consumptie aan beide kanten te garanderen, zodat de bevolking happy zou zijn ?

By Fareed Zakaria
Newsweek

March 21 issue - The economics of the dollar make perfect sense. As other countries—notably in Asia—grow in wealth, they need to put their money somewhere. U.S. Treasuries are the obvious choice. Doing this keeps U.S. interest rates low, which allows Americans to borrow and spend—on Asian goods. In short, they save, we consume, both our economies grow, and everybody's happy. (Well, except the Europeans. Their currency rises, and their exports get more expensive. But they can't do much about it.) This is the Bush administration's stance. If the dollar falls over time, fine. It makes American exports cheaper and Asian imports more expensive, so Americans spend less and Asians more—a natural market adjustment that will create a new equilibrium. Last Thursday, Alan Greenspan added his voice to the "don't worry, be happy" school in a speech to the Council on Foreign Relations.

It's all logical and explains why there has been no crash of the dollar yet. But the world is not run solely by rational economic actions. Politics and psychology play a large role. And that's where worries are justified.

The current arrangement is not one created by market forces. Most Asian currencies do not float freely but have been kept artificially low so that Asian goods can be priced cheaply on global markets. This cannot last forever. Nor can Asian central banks keep accumulating dollars indefinitely, especially if those dollars keep falling in value. The Bank of Japan today has $840 billion in reserves. In the past two years it has lost tens of billions of dollars propping up the dollar. That's why South Korea and Japan have made noises recently about diversifying out of greenbacks—which produced immediate tremors in the market.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kayo on 24-06-2005 at 15:56
Reason:
--------------------------------

De onrust in de VS neemt met dag toe, dat een reeks landen zoals China , Amerikaanse investeringen opkopen om hun doel te kunnen bereiken.
Vooral in de VS is de werkgelegenheid in gevaar omdat meer bedrijven hun divisions gewoonweg outsourcen ...

De vraag is waarom de US currency steeds met een duikvlucht gaat, misschien zijn er wel logische redenen volgens een artikel uit Newsweek business, de buitenlandse redacteur van Newsweek Fareed Zakaria,heeft het onder andere met de welvaart die in Azië steeds met de dag toeneemt ...

De VS is waarschijnlijk een bewuste strategie aan het doorvoeren om hun economisch behoeften en de consumptie aan beide kanten te garanderen, zodat de bevolking happy zou zijn ?

By Fareed Zakaria
Newsweek

March 21 issue - The economics of the dollar make perfect sense. As other countries—notably in Asia—grow in wealth, they need to put their money somewhere. U.S. Treasuries are the obvious choice. Doing this keeps U.S. interest rates low, which allows Americans to borrow and spend—on Asian goods. In short, they save, we consume, both our economies grow, and everybody's happy. (Well, except the Europeans. Their currency rises, and their exports get more expensive. But they can't do much about it.) This is the Bush administration's stance. If the dollar falls over time, fine. It makes American exports cheaper and Asian imports more expensive, so Americans spend less and Asians more—a natural market adjustment that will create a new equilibrium. Last Thursday, Alan Greenspan added his voice to the "don't worry, be happy" school in a speech to the Council on Foreign Relations.

It's all logical and explains why there has been no crash of the dollar yet. But the world is not run solely by rational economic actions. Politics and psychology play a large role. And that's where worries are justified.

The current arrangement is not one created by market forces. Most Asian currencies do not float freely but have been kept artificially low so that Asian goods can be priced cheaply on global markets. This cannot last forever. Nor can Asian central banks keep accumulating dollars indefinitely, especially if those dollars keep falling in value. The Bank of Japan today has $840 billion in reserves. In the past two years it has lost tens of billions of dollars propping up the dollar. That's why South Korea and Japan have made noises recently about diversifying out of greenbacks—which produced immediate tremors in the market.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De onrust in de VS neemt met dag toe, dat een reeks landen zoals China , Amerikaanse investeringen opkopen om hun doel te kunnen bereiken.
Vooral in de VS is de werkgelegenheid in gevaar omdat meer bedrijven hun divisions gewoonweg outsourcen ...

De vraag is waarom de US currency steeds met een duikvlucht gaat, misschien zijn er wel logische redenen volgens een artikel uit Newsweek business, de buitenlandse redacteur van Newsweek Fareed Zakaria,heeft het onder andere met de welvaart die in Azië steeds met de dag toeneemt ...

De VS is waarschijnlijk een bewuste strategie aan het doorvoeren om hun economisch behoeften en de consumptie aan beide kanten te garanderen, zodat de bevolking happy zou zijn ?

By Fareed Zakaria
Newsweek

March 21 issue - The economics of the dollar make perfect sense. As other countries—notably in Asia—grow in wealth, they need to put their money somewhere. U.S. Treasuries are the obvious choice. Doing this keeps U.S. interest rates low, which allows Americans to borrow and spend—on Asian goods. In short, they save, we consume, both our economies grow, and everybody's happy. (Well, except the Europeans. Their currency rises, and their exports get more expensive. But they can't do much about it.) This is the Bush administration's stance. If the dollar falls over time, fine. It makes American exports cheaper and Asian imports more expensive, so Americans spend less and Asians more—a natural market adjustment that will create a new equilibrium. Last Thursday, Alan Greenspan added his voice to the "don't worry, be happy" school in a speech to the Council on Foreign Relations.[/size]
[/edit]
__________________
Edmund: Baldrick, have you no idea what irony is?

Baldrick:
Yeah, it's like goldy & bronzy, only it's made of iron.
Blackadder III, ep.5

Laatst gewijzigd door Kayo : 24 juni 2005 om 14:56.
Kayo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 15:17   #5
Kayo
Partijlid
 
Kayo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2005
Berichten: 246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.
Volgens een interessante artikel uit de economist, dreigt de Chinese economie een val te maken, waar de gevolgen in heel de wereld voelbaar zal zijn ...

The great fall of China ?


[size=-1]A FASCINATING drama is about to be played out in the world's biggest country. China's economy is growing too fast for comfort, and the country's leaders know it. In recent weeks they have promised forceful measures to cool things down, but it is not clear what they will or can do. Rumours are rife that China's central bank may raise interest rates for the first time in nine years.[/size]

[size=-1]The authorities have tried to restrain investment, prices and lending through administrative fiat. The challenge facing them would be difficult for policymakers anywhere: to slow the economy enough to ensure sustainable growth, but not so much as to cause a damaging crash, the much-feared hard landing. But the task of China's policymakers is doubly difficult because they have far fewer tools at their disposal than their counterparts in developed countries (see article). Thousands of state-owned firms, as well as the banking system, do not respond much to pricing signals or interest rates. It is not only 1.2 billion Chinese who should hope that their leaders succeed despite these handicaps. The rest of the world also now has a huge stake in China's continued economic health.[/size][/font]

[size=-1]During the past three years China has accounted for one-third of global economic growth (measured at purchasing-power parity), twice as much as America. In the past year, China's official [size=-1]GDP[/size] growth rate has surged to 9.7%. Even this may underestimate the true rate, which some economists reckon was as high as 13%.[/size]

[size=-1]China's scorching growth has helped to prop up other economies by sucking in imports, which surged by 40% last year alone. While America's industrial output has shrunk over the past three years, China's has increased by almost 50%. As a result, its demand for commodities has skyrocketed, driving up prices. Last year it consumed 40% of the world's output of cement. It also accounted for one-third of the growth in global oil consumption, 90% of the growth in world steel demand, and more than the whole of the increase in copper demand. If China's economy slows sharply, commodity prices will fall everywhere, especially hurting producers in countries such as Russia, Brazil and Australia, which have gained so handsomely from China's boom.[/size]

het vervolg van het artikel click onderaan :
http://www.economist.com/opinion/dis...ory_id=2668015[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kayo on 24-06-2005 at 16:32
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.
Volgens een interessante artikel uit de economist, dreigt de Chinese economie een val te maken, waar de gevolgen in heel de wereld voelbaar zal zijn ...

The great fall of China ?


[size=-1]A FASCINATING drama is about to be played out in the world's biggest country. China's economy is growing too fast for comfort, and the country's leaders know it. In recent weeks they have promised forceful measures to cool things down, but it is not clear what they will or can do. Rumours are rife that China's central bank may raise interest rates for the first time in nine years.[/size]

[size=-1]The authorities have tried to restrain investment, prices and lending through administrative fiat. The challenge facing them would be difficult for policymakers anywhere: to slow the economy enough to ensure sustainable growth, but not so much as to cause a damaging crash, the much-feared hard landing. But the task of China's policymakers is doubly difficult because they have far fewer tools at their disposal than their counterparts in developed countries (see article). Thousands of state-owned firms, as well as the banking system, do not respond much to pricing signals or interest rates. It is not only 1.2 billion Chinese who should hope that their leaders succeed despite these handicaps. The rest of the world also now has a huge stake in China's continued economic health.[/size][/font]

[size=-1]During the past three years China has accounted for one-third of global economic growth (measured at purchasing-power parity), twice as much as America. In the past year, China's official [size=-1]GDP[/size] growth rate has surged to 9.7%. Even this may underestimate the true rate, which some economists reckon was as high as 13%.[/size]

[size=-1]China's scorching growth has helped to prop up other economies by sucking in imports, which surged by 40% last year alone. While America's industrial output has shrunk over the past three years, China's has increased by almost 50%. As a result, its demand for commodities has skyrocketed, driving up prices. Last year it consumed 40% of the world's output of cement. It also accounted for one-third of the growth in global oil consumption, 90% of the growth in world steel demand, and more than the whole of the increase in copper demand. If China's economy slows sharply, commodity prices will fall everywhere, especially hurting producers in countries such as Russia, Brazil and Australia, which have gained so handsomely from China's boom.[/size]

het vervolg van het artikel click onderaan :
http://www.economist.com/opinion/dis...ory_id=2668015[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Ik heb eigenlijk wat leedvermaak, ooit was Amerika de grote opkoper, nu is China Amerika aan 't opkopen

Ik vraag me wel af of China die rijkdom gaat aankunnen, want als die luchtbel uiteenspat trekken ze heel de wereld mee.
Volgens een interessante artikel uit de economist, dreigt de Chinese economie een val te maken, waar de gevolgen in heel de wereld voelbaar zal zijn ...

http://www.economist.com/opinion/dis...ory_id=2668015[/size]
[/edit]
__________________
Edmund: Baldrick, have you no idea what irony is?

Baldrick:
Yeah, it's like goldy & bronzy, only it's made of iron.
Blackadder III, ep.5

Laatst gewijzigd door Kayo : 24 juni 2005 om 15:32.
Kayo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 23:18   #6
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard

Wha-ever.
Tegen de tijd dat de China-economy mag struikelen over zichzelf, lachen de westerse bedrijven zichzelf al [serieus] een breuk. [als eerste]. En mijn [maat]regel geldt: wie het laatst lacht, lacht het best.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mephisto on 25-06-2005 at 00:19
Reason:
--------------------------------

Wha-ever.
Tegen de tijd dat de China-economy mag struikelen over zichzelf, lachen de westerse bedrijven zichzelf al [serieus] een breuk. [als eerste]. En mijn [maat]regel geldt: wie het laatst lacht, lacht het best.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mephisto on 25-06-2005 at 00:19
Reason:
--------------------------------

Wha-ever.
Tegen de tijd dat de China-economy mag struikelen over zichzelf, lachen de westerse bedrijven zichzelf al [serieus] een breuk. [als eerste]. En mijn [maat]regel geldt [d-t?]: wie het laatst lacht, lacht het best.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mephisto on 25-06-2005 at 00:18
Reason:
--------------------------------

Wha-ever.
Tegen de tijd dat de China-economy mag struikelen over zichzelf, lachen de westerse bedrijven zichzelf al [serieus] een breuk. [als eerste]. En mijn [maat]regel geld [d-t?]: wie het laatst lacht, lacht het best.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wha-ever.
Tegen de tijd dat de China-economy mag struikelen over zichzelf, lachen de westerse bedrijven zichzelf al [serieus] een breuk. [als eerste]. En mijn [maat]regel geldt: wie het laatst lacht, lacht het best.[/size]
[/edit]
__________________
[size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]

Laatst gewijzigd door Mephisto : 24 juni 2005 om 23:19.
Mephisto is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be