Missing links binnen gevangenisgebeuren...

ron kreike · 15 juli 2005, 03:34

Ik durf het bijna niet te wagen hierover iets te schrijven, ik heb maar heel weinig gevangeniservaring.
Ik heb echter de indruk, als ik de krant lees en zo, dat het vaak gaat om het bestraffen en te weinig om het voorkomen van evt strafbaar gedrag.
Mensen zouden m.i. meer moeten worden geholpen en minder gestraft.

Ik weet nauwelijks hoe het is in een gevangenis.
Maar, denk ik, ik vind dat mensen meer in de gelegenheid zouden moeten zijn om dat wat ze doen te kunnen formuleren met tekst, en dat vind ik helaas te weinig terug bij wat ik lees in dit verband.

King of beggars and fleas · 15 juli 2005, 08:25

het is idd het schuldoordelend denken dat nog steeds net zoals in de middleeuwen eenzijdig wordt gehanteerd in de justitie. Het probleemoplossend denken moet vrouwe justitia eens dringend terug uitvinden[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 09:25
Reason:
--------------------------------

het is idd het schuldoordelend denken dat nog steeds net zoals in de middleeuwen eenzijdig wordt gehanteerd in de justitie. Het probleemoplossend denken moet vrouwe justitia eens dringend terug uitvinden[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

het is idd het schuldoordelend denken dat nog steeds net zoals in de middleeeuwen eenzijdig wordt gehanteerd in de justitie. Het probleemoplossend denken moet vrouwe justitia eens dringend terug uitvinden[/size]

[/edit]

Geertje · 15 juli 2005, 08:46

We leven in een land waar de misdadigers als koningen worden behandeld. En jij komt hier eventjes doodleuk vertellen dat we ze nog meer in de watten moeten gaan leggen.

Misdaad bestraffen is preventie. Zo schrik je andere kandidaatmisdadigers af.

King of beggars and fleas · 15 juli 2005, 08:53

ach man je zit gewoon vast in dat schuldoordelende denken dat er van jongsaf aan werd ingelepeld. De taak van justitie zou moeten zijn problemen oplossen niet louter bestraffen en problemen groter maken.

In landen waar de doodstraf nog in voegen is gebeuren trouwens procentueel het meeste moorden - repressie heeft dus geen preventief effect. Preventie kan alleen maar voortvloeien uit een poging delinquente situaties te doorgronden - te begrijpen en vanuit dit inzicht in de mechanismen die erachter steken gelijkaardige misdaden in de toekomst te voorkomen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 09:54
Reason:
--------------------------------

ach man je zit gewoon vast in dat schuldoordelende denken dat er van jongsaf aan werd ingelepeld. De taak van justitie zou moeten zijn problemen oplossen niet louter bestraffen en problemen groter maken.

In landen waar de doodstraf nog in voegen is gebeuren trouwens procentueel het meeste moorden - repressie heeft dus geen preventief effect. Preventie kan alleen maar voortvloeien uit een poging delinquente situaties te doorgronden - te begrijpen en vanuit dit inzicht in de mechanismen die erachter steken gelijkaardige misdaden in de toekomst te voorkomen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

ach man je zit gewoon vast in dat schuldoordelende denken dat er van jongsaf aan werd ingelepeld. De taak van justitie zou moeten zijn problemen oplossen niet louter bestraffen en problemen groter maken.

In landen waar de doodstraf nog in voegen is gebeuren trouwens procentueel het meeste moorden - repressie heeft dus geen preventief effect. Preventie kan alleen maar voortvloeien uit een poging delinquente situaties te doorgronden - te begrijpen.[/size]

[/edit]

Geertje · 15 juli 2005, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ach man je zit gewoon vast in dat schuldoordelende denken dat er van jongsaf aan werd ingelepeld. De taak van justitie zou moeten zijn problemen oplossen niet louter bestraffen en problemen groter maken.

In landen waar de doodstraf nog in voegen is gebeuren trouwens procentueel het meeste moorden - repressie heeft dus geen preventief effect. Preventie kan alleen maar voortvloeien uit een poging delinquente situaties te doorgronden - te begrijpen.

Je verwart oorzaak en gevolg. Ik vergeef het je, het is een probleem waar heel veel linkse jongens mee te maken hebben.

Als de doodstraf in deze landen nog in voege is, komt dit omdat dit nodig is en NIET zoals jij denkt is dat er veel misdaad is omdat de doodstraf er bestaat.

De trend is trouwens onomkeerbaar : in de toekomst zullen deze linkse waanbeelden dat er niet mag gestrafd worden volledig in lucht oplossen. Een onmisbaar onderdeel van misdaadbestrijding zal er in bestaan om (zeer) harde straffen uit te voeren.

Links heeft deze trend trouwens volledig aan zichzelf te danken : de zwakke aanpak van misdaad leidt trouwens tot zware schade aan het electoraal kiesvee van links. Als je eens in contact gekomen bent met misdaad vanuit slachtofferkant, weet je maar al te goed wie er goed behandeld wordt en wie niet.

King of beggars and fleas · 15 juli 2005, 09:04

in een land als de VS waar de meeste mensen nog primitief en dus rechts zijn leent de staat zich eigenlijk als geinstitutionaliseerd wraakapparaat.

Denk je dat het helpt in je verwerkingsproces om als slachtoffer de moordenaar van je verwanten of zo te mogen komen zien sterven zoals bij onze primitieve dognouttetende vrienden aan de andere kant van de oceaan ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 10:06
Reason:
--------------------------------

in een land als de VS waar de meeste mensen nog primitief en dus rechts zijn leent de staat zich eigenlijk als geinstitutionaliseerd wraakapparaat.

Denk je dat het helpt in je verwerkingsproces om als slachtoffer de moordenaar van je verwanten of zo te mogen komen zien sterven zoals bij onze primitieve dognouttetende vrienden aan de andere kant van de oceaan ?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 10:04
Reason:
--------------------------------

in een land als de VS waar de meeste mensen nog primitief en dus rechts zijn leent de staat zich eigenlijk als geinstitutionaliseerd wraakapparaat.

Denk je dat het helpt om als slachtoffer de moordenaar van je verwanten of zo te mogen komen zien sterven zoals bij onze primitieve dognouttetende vrienden aan de andere kant van de oceaan ?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

in een land als de VS waar de meeste mensen nog primitief en dus rechts zijn leent de staat zich eigenlijk als geinstitutionaliseerd wraakapparaat.

Denk je dat het helpt om als slachtoffer de moordenaar van je kind of zo te mogen komen zien sterven zoals bij onze primitieve dognouttetende vrienden aan de andere kant van de oceaan ?[/size]

[/edit]

King of beggars and fleas · 15 juli 2005, 09:07

of ik kan het ook anders stellen

als ik jouw op je oog zou slaan

zou je dan die pijn aan jouw oog kunnen wegnemen of zelfs maar kunnen verminderen door op mijn oog te slaan ?

Geertje · 15 juli 2005, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

in een land als de VS waar de meeste mensen nog primitief en dus rechts zijn leent de staat zich eigenlijk als geinstitutionaliseerd wraakapparaat.

Denk je dat het helpt in je verwerkingsproces om als slachtoffer de moordenaar van je verwanten of zo te mogen komen zien sterven zoals bij onze primitieve dognouttetende vrienden aan de andere kant van de oceaan ?

Je hebt wel een simpel wereldbeeld.

Ik vergeef je dit, je kan er waarschijnlijk niet zelf aan doen.

Chipie · 15 juli 2005, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

of ik kan het ook anders stellen

als ik jouw op je oog zou slaan

zou je dan die pijn aan jouw oog kunnen wegnemen of zelfs maar kunnen verminderen door op mijn oog te slaan ?

Mss wel als hij met paardenstront begint te werpen, zoals U bij Uw eerste actie deed... naar iemand die waarschijnlijk persoonlijk niet fout was...

[size=6]Leg paardenstront in uw mond en ... er zal geen pijn meer zijn!...[/size]

driewerf · 15 juli 2005, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

We leven in een land waar de misdadigers als koningen worden behandeld. En jij komt hier eventjes doodleuk vertellen dat we ze nog meer in de watten moeten gaan leggen.

Misdaad bestraffen is preventie. Zo schrik je andere kandidaatmisdadigers af.

Ballekes. En wel om twee redenen:
-je beseft denk ik niet hoe erg 'vrijheidsberoving' is. Om elke scheet die ge wilt laten toestemming te moeten vragen. Kunnen gaan en staan waar ge wilt is een ongelooflijk goed.

-Het is onzin om straf als preventie voor te stellen.
Veel misdaden gebeuren net in een ongecontrolleerde impuls (vb, realtiegeweld), daar gaat net geen logische redenering aan te pas. En voor veel andere misdaden (diefstal, bv) zal de kandidaatmisdadiger het alleen plegen op moment dat hij zich onaantastbaar waant. Strengere straffen hebben nul de botten preventief effect.
Tijdens de Middeleeuwen waren de executies zelfs openbaar. Heeft dat de misdaad doen uitsterven? NOt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by driewerf on 15-07-2005 at 11:28
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

We leven in een land waar de misdadigers als koningen worden behandeld. En jij komt hier eventjes doodleuk vertellen dat we ze nog meer in de watten moeten gaan leggen.

Misdaad bestraffen is preventie. Zo schrik je andere kandidaatmisdadigers af.

Ballekes. En wel om twee redenen:
-je beseft denk ik niet hoe erg 'vrijheidsberoving' is. Om elke scheet die ge wilt laten toestemming te moeten vragen. Kunnen gaan en staan waar ge wilt is een ongelooflijk goed.

-Het is onzin om straf als preventie voor te stellen.
Veel misdaden gebeuren net in een ongecontrolleerde impuls (vb, realtiegeweld), daar gaat net geen logische redenering aan te pas. En voor veel andere misdaden (diefstal, bv) zal de kandidaatmisdadiger het alleen plegen op moment dat hij zich onaantastbaar waant. Strengere straffen hebben nul de botten preventief effect.
Tijdens de Middeleeuwen waren de executies zelfs openbaar. Heeft dat de misdaad doen uitsterven? NOt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

We leven in een land waar de misdadigers als koningen worden behandeld. En jij komt hier eventjes doodleuk vertellen dat we ze nog meer in de watten moeten gaan leggen.

Misdaad bestraffen is preventie. Zo schrik je andere kandidaatmisdadigers af.

Ballekes. En wel om twee redenen:
-je beseft denk ik niet hoe erg 'vrijheidsberoving' is. Om elke scheet die ge wilt laten toestemming te moeten vragen. Kunnen gaan en staan waar ge wilt is een ongelooflijk goed.

-Het is onzin om straf als preventie voor te stellen.
Veel misdaden gebeuren net in een ongecontrolleerde impuls (vb, realtiegeweld), daar gaat net geen logische redenering aan te pas. En voor veel andere misdaden (diefstal, bv) zal de kandidaadmisdadiger het alleen plegen op moment dat hij zich onaantastbaar waant. Strengere straffen hebben nul de botten preventief effect.
Tijdens de Middeleeuwen waren de executies zelfs openbaar. Heeft dat de misdaad doen uitsterven? NOt.[/size]

[/edit]

Bad Attila · 15 juli 2005, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je verwart oorzaak en gevolg. Ik vergeef het je, het is een probleem waar heel veel linkse jongens mee te maken hebben.

Als de doodstraf in deze landen nog in voege is, komt dit omdat dit nodig is en NIET zoals jij denkt is dat er veel misdaad is omdat de doodstraf er bestaat.

De trend is trouwens onomkeerbaar : in de toekomst zullen deze linkse waanbeelden dat er niet mag gestrafd worden volledig in lucht oplossen. Een onmisbaar onderdeel van misdaadbestrijding zal er in bestaan om (zeer) harde straffen uit te voeren.

Links heeft deze trend trouwens volledig aan zichzelf te danken : de zwakke aanpak van misdaad leidt trouwens tot zware schade aan het electoraal kiesvee van links. Als je eens in contact gekomen bent met misdaad vanuit slachtofferkant, weet je maar al te goed wie er goed behandeld wordt en wie niet.

Een korte terugblik op onze gevangenisgeschiedenis:
in de 19de eeuw kenden de Belgische gevangenissen een enorm streng regime, gaande van het dragen van een kap tot een absolute regel van stilte. Ook geen TV, geen lectuur (enkel de Bijbel), in de praktijk geen bezoek, geen vervroegde invrijheidstelling, enz.

Laten we dus zeggen, ongeveer wat ge voorstelt. Dit dus...

Resultaat : een recidivegraad die geraamd werd op 60 �* 70 %.

Het is oa op basis hiervan dat men het regime beetje bij beetje is gaan versoepelen.

Geertje · 15 juli 2005, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ballekes. En wel om twee redenen:
-je beseft denk ik niet hoe erg 'vrijheidsberoving' is. Om elke scheet die ge wilt laten toestemming te moeten vragen. Kunnen gaan en staan waar ge wilt is een ongelooflijk goed.

Je moet maar zien dat je niet in de gevangenis geraakt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

-Het is onzin om straf als preventie voor te stellen.
Veel misdaden gebeuren net in een ongecontrolleerde impuls (vb, realtiegeweld), daar gaat net geen logische redenering aan te pas. En voor veel andere misdaden (diefstal, bv) zal de kandidaadmisdadiger het alleen plegen op moment dat hij zich onaantastbaar waant. Strengere straffen hebben nul de botten preventief effect.

Misdaad moet bestraft worden, anders wordt vooral op langere termijn de toestand onhoudbaar, en zal de burger meer en meer het recht in eigen handen nemen.

Het is een illusie die door links in stand wordt gehouden, dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Je moet maar naar Dutroux kijken om te weten tot wat niet-straffen leidt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Tijdens de Middeleeuwen waren de executies zelfs openbaar. Heeft dat de misdaad doen uitsterven? NOt.

In de middeleeuwen was dit bittere noodzaak, indien men dit niet deed zou het nog veel erger geweest zijn.

btw, bij ons schrijven ze nog altijd kandidaat met een t

Geertje · 15 juli 2005, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een korte terugblik op onze gevangenisgeschiedenis:
in de 19de eeuw kenden de Belgische gevangenissen een enorm streng regime, gaande van het dragen van een kap tot een absolute regel van stilte. Ook geen TV, geen lectuur (enkel de Bijbel), in de praktijk geen bezoek, geen vervroegde invrijheidstelling, enz.

Laten we dus zeggen, ongeveer wat ge voorstelt. Dit dus...

http://home2.pi.be/ebeaucou/gevangenis/oud7.jpg

Resultaat : een recidivegraad die geraamd werd op 60 �* 70 %.

Het is oa op basis hiervan dat men het regime beetje bij beetje is gaan versoepelen.

De trend zal toch strenger worden, op enkele linkse partijen na, die nu wel het beleid bepalen is er geen draagvlak meer om nog soepelder te worden. Indien men nog soepelder wordt met misdadigers zal men gewoon het recht in eigen handen nemen.

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

King of beggars and fleas · 15 juli 2005, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Dus dan geloof je dat het teruggaat worden zoals in de middeleeuwen ? Nochthans zeg je zelf wat eerder ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

In de middeleeuwen [size=4]was[/size] dit bittere noodzaak, indien men dit niet [size=4]deed[/size] zou het nog veel erger geweest zijn

Als je zegt dat het een noodzaak was dan is het dat nu toch niet meer ?

of maw hoe zit het nu ?

evolueren we stillaan maar zeker naar een meer pragmatische en minder repressieve justitie volgens jouw ? of is het omgekeerd ?

.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 12:21
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Dus dan geloof je dat het teruggaat worden zoals in de middeleeuwen ? Nochthans zeg je zelf wat eerder ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

In de middeleeuwen [size=4]was[/size] dit bittere noodzaak, indien men dit niet [size=4]deed[/size] zou het nog veel erger geweest zijn

Als je zegt dat het een noodzaak was dan is het dat nu toch niet meer ?

of maw hoe zit het nu ?

evolueren we stillaan maar zeker naar een meer pragmatische en minder repressieve justitie volgens jouw ? of is het omgekeerd ?

.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 12:21
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Dus dan geloof je dat het teruggaat worden zoals in de middeleeuwen ? Nochthans zeg je zelf wat eerder ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

In de middeleeuwen [size=3]was[/size] dit bittere noodzaak, indien men dit niet [size=3]deed[/size] zou het nog veel erger geweest zijn

Als je zegt dat het een noodzaak was dan is het dat nu toch niet meer ?

of maw hoe zit het nu ?

evolueren we stillaan maar zeker naar een meer pragmatische en minder repressieve justitie volgens jouw ? of is het omgekeerd ?

.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 12:20
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertje

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Dus dan geloof je dat het teruggaat worden zoals in de middeleeuwen ? Nochthans zeg je zelf wat eerder ...

Citaat:

In de middeleeuwen [size=3]was[/size] dit bittere noodzaak, indien men dit niet [size=3]deed[/size] zou het nog veel erger geweest zijn

Als je zegt dat het een noodzaak was dan is het dat nu toch niet meer ?

of maw hoe zit het nu ?

evolueren we stillaan maar zeker naar een meer pragmatische en minder repressieve justitie volgens jouw ? of is het omgekeerd ?

.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 12:19
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertje

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Dus dan geloof je dat het teruggaat worden zoals in de middeleeuwen ? Nochthans zeg je zelf wat eerder ...

Citaat:

In de middeleeuwen [size=3]was[/size] dit bittere noodzaak, indien men dit niet [size=3]deed[/size] zou het nog veel erger geweest zijn

Als je zegt dat het een noodzaak was dan is het dat nu toch niet meer ?

of maw hoe zit het nu ?

evolueren we stillaan maar zeker naar een meer pragmatische en minder repressieve justitie ? of omgekeerd ?

.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertje

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Dus dan geloof je dat het teruggaat worden zoals in de middeleeuwen ? Nochthans zeg je zelf wat eerder ...

Citaat:

In de middeleeuwen [size=3]was[/size] dit bittere noodzaak, indien men dit niet [size=3]deed[/size] zou het nog veel erger geweest zijn

Als je zegt dat het oen noodzaak was dan is het dat nu toch niet meer

of maw hoe zit het nu ?

evolueren we stillaan maar zeker naar een meer pragmatische en minder repressieve justitie ? of omgekeerd ?

.[/size]

[/edit]

Geertje · 15 juli 2005, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Dus dan geloof je dat het teruggaat worden zoals in de middeleeuwen ? Nochthans zeg je zelf wat eerder ... Als je zegt dat het een noodzaak was dan is het dat nu toch niet meer ?

of maw hoe zit het nu ?

evolueren we stillaan maar zeker naar een meer pragmatische en minder repressieve justitie ? of omgekeerd ?

.

Tegenover 30 jaar geleden is er al een pak meer misdaad teruggekomen. Je moet maar eens door bepaalde wijken lopen in Brussel. En door de zwakke bestraffing zal dit nog jaren door stijgen. Enkel indien er (veel) zwaarder gestraft wordt kan dit afgeremd worden en met wat geluk ook de trend omgebuigd worden.

King of beggars and fleas · 15 juli 2005, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Tegenover 30 jaar geleden is er al een pak meer misdaad teruggekomen. Je moet maar eens door bepaalde wijken lopen in Brussel. En door de zwakke bestraffing zal dit nog jaren door stijgen. Enkel indien er (veel) zwaarder gestraft wordt kan dit afgeremd worden en met wat geluk ook de trend omgebuigd worden.

terug naar de middeleeuwen dus volgens jouw ?
Het humanisme was maar een tijdelijke rage - een zotte bevlieging die beter weer zo snel mogelijk verdwijnt ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 15-07-2005 at 12:31
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Tegenover 30 jaar geleden is er al een pak meer misdaad teruggekomen. Je moet maar eens door bepaalde wijken lopen in Brussel. En door de zwakke bestraffing zal dit nog jaren door stijgen. Enkel indien er (veel) zwaarder gestraft wordt kan dit afgeremd worden en met wat geluk ook de trend omgebuigd worden.

terug naar de middeleeuwen dus volgens jouw ?
Het humanisme was maar een tijdelijke rage - een zotte bevlieging die beter weer zo snel mogelijk verdwijnt ?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Tegenover 30 jaar geleden is er al een pak meer misdaad teruggekomen. Je moet maar eens door bepaalde wijken lopen in Brussel. En door de zwakke bestraffing zal dit nog jaren door stijgen. Enkel indien er (veel) zwaarder gestraft wordt kan dit afgeremd worden en met wat geluk ook de trend omgebuigd worden.

terug naar de middeleeuwen dus volgens jouw ?
Het humanisme was maar een tijdelijke rage - een zotte bevlieging die beter zo snel mogelijk verdwijnt ?[/size]

[/edit]

Chipie · 15 juli 2005, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

De trend zal toch strenger worden, op enkele linkse partijen na, die nu wel het beleid bepalen is er geen draagvlak meer om nog soepelder te worden. Indien men nog soepelder wordt met misdadigers zal men gewoon het recht in eigen handen nemen.

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Waar superlinks aan de macht is/was, daar weten/wisten de linkiewinkies wel wat straffen is/was...
Zoutmijnen, doodstraffen en noem maar op...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 15-07-2005 at 12:38
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

De trend zal toch strenger worden, op enkele linkse partijen na, die nu wel het beleid bepalen is er geen draagvlak meer om nog soepelder te worden. Indien men nog soepelder wordt met misdadigers zal men gewoon het recht in eigen handen nemen.

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Waar superlinks aan de macht is/was, daar weten/wisten de linkiewinkies wel wat straffen is/was...
Zoutmijnen, doodstraffen en noem maar op...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

De trend zal toch strenger worden, op enkele linkse partijen na, die nu wel het beleid bepalen is er geen draagvlak meer om nog soepelder te worden. Indien men nog soepelder wordt met misdadigers zal men gewoon het recht in eigen handen nemen.

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Waar superlinks aan de macht is/was, daar weten/wisten de linkiewinkies wel wat straffen was...
Zoutmijnen, doodstraffen en noem maar op...[/size]

[/edit]

Mambo · 15 juli 2005, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een korte terugblik op onze gevangenisgeschiedenis:
in de 19de eeuw kenden de Belgische gevangenissen een enorm streng regime, gaande van het dragen van een kap tot een absolute regel van stilte. Ook geen TV, geen lectuur (enkel de Bijbel), in de praktijk geen bezoek, geen vervroegde invrijheidstelling, enz.

Laten we dus zeggen, ongeveer wat ge voorstelt. Dit dus...

Resultaat : een recidivegraad die geraamd werd op 60 �* 70 %.

Het is oa op basis hiervan dat men het regime beetje bij beetje is gaan versoepelen.

Mooie foto, de deuren zijn nog altijd dezelfde.
Nu ja, het is dankzij de wet lejeune dat er veel minder recidive is beginnen komen en rust in de gevangenissen.
Sommigen zijn daar tegen, maar ze kennen er dan ook niks van.

oplossing; steek ze er eens een maand of drie in en dan weten ze er van mee te klappen! Zo vanachter in die cachotten zonder kleren waar ze om de 15 minuten eens op de tralies komen rammelen om u te kloten. Of pak het strafregime eens, dan wordt ge naakt vastgebonden op een stenen bed en komen ze alle uren eens kijken of ge nog leeft. Als ge niet meer leeft is het ook goed hoor, daar liggen ze ginder niet wakker van.
Of doe de wandeling eens enkele weken in de leeuwenkuil? Plezant hoor.
Wat ook plezant is dat is kaka doen op de pot of bij veel geluk op een wc waar al de anderen rondom u staan, er is geen deurtje tussen hé!
Nog slechter zijn de internee's, daar kunnen ze al gans hun goesting mee doen zoals constant platspuiten en pillekes geven tot ze als zombie's doodvallen in de gangen. Plastieken bodybag er rondom en hup weg er mee, al dat afval.
Allee, al wie daar een natte droom van krijgt weet waar naartoe hé!

Pietje bloot is daar een veel voorkomende gewoonte. Na bezoek bv eens in uw reet laten kijken dat doen ze daar graag, hopelijk hebt u het ook graag?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mambo on 15-07-2005 at 12:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een korte terugblik op onze gevangenisgeschiedenis:
in de 19de eeuw kenden de Belgische gevangenissen een enorm streng regime, gaande van het dragen van een kap tot een absolute regel van stilte. Ook geen TV, geen lectuur (enkel de Bijbel), in de praktijk geen bezoek, geen vervroegde invrijheidstelling, enz.

Laten we dus zeggen, ongeveer wat ge voorstelt. Dit dus...

Resultaat : een recidivegraad die geraamd werd op 60 �* 70 %.

Het is oa op basis hiervan dat men het regime beetje bij beetje is gaan versoepelen.

Mooie foto, de deuren zijn nog altijd dezelfde.
Nu ja, het is dankzij de wet lejeune dat er veel minder recidive is beginnen komen en rust in de gevangenissen.
Sommigen zijn daar tegen, maar ze kennen er dan ook niks van.

oplossing; steek ze er eens een maand of drie in en dan weten ze er van mee te klappen! Zo vanachter in die cachotten zonder kleren waar ze om de 15 minuten eens op de tralies komen rammelen om u te kloten. Of pak het strafregime eens, dan wordt ge naakt vastgebonden op een stenen bed en komen ze alle uren eens kijken of ge nog leeft. Als ge niet meer leeft is het ook goed hoor, daar liggen ze ginder niet wakker van.
Of doe de wandeling eens enkele weken in de leeuwenkuil? Plezant hoor.
Wat ook plezant is dat is kaka doen op de pot of bij veel geluk op een wc waar al de anderen rondom u staan, er is geen deurtje tussen hé!
Nog slechter zijn de internee's, daar kunnen ze al gans hun goesting mee doen zoals constant platspuiten en pillekes geven tot ze als zombie's doodvallen in de gangen. Plastieken bodybag er rondom en hup weg er mee, al dat afval.
Allee, al wie daar een natte droom van krijgt weet waar naartoe hé!

Pietje bloot is daar een veel voorkomende gewoonte. Na bezoek bv eens in uw reet laten kijken dat doen ze daar graag, hopelijk hebt u het ook graag?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een korte terugblik op onze gevangenisgeschiedenis:
in de 19de eeuw kenden de Belgische gevangenissen een enorm streng regime, gaande van het dragen van een kap tot een absolute regel van stilte. Ook geen TV, geen lectuur (enkel de Bijbel), in de praktijk geen bezoek, geen vervroegde invrijheidstelling, enz.

Laten we dus zeggen, ongeveer wat ge voorstelt. Dit dus...

Resultaat : een recidivegraad die geraamd werd op 60 �* 70 %.

Het is oa op basis hiervan dat men het regime beetje bij beetje is gaan versoepelen.

Mooie foto, de deuren zijn nog altijd dezelfde.
Nu ja, het is dankzij de wet lejeune dat er veel minder recidive is beginnen komen en rust in de gevangenissen.
Sommigen zijn daar tegen, maar ze kennen er dan ook niks van.

oplossing; steek ze er eens een maand of drie in en dan weten ze er van mee te klappen! Zo vanachter in die cachotten zonder kleren waar ze om de 15 minuten eens op de tralies komen rammelen om u te kloten. Of pak het strafregime eens, dan wordt ge naakt vastgebonden op een stenen bed en komen ze alle uren eens kijken of ge nog leeft. Als ge niet meer leeft is het ook goed hoor, daar liggen ze ginder niet wakker van.
Of doe de wandeling eens enkele weken in de leeuwenkuil? Plezant hoor.
Wat ook plezant is dat is kaka doen op de pot of bij veel geluk op een wc waar al de anderen rondom u staan, er is geen deurtje tussen hé!
Nog slechter zijn de internee's, daar kunnen ze al gans hun goesting mee doen zoals constant platspuiten en pillekes geven tot ze als zombie's doodvallen in de gangen. Plastieken bodybag er rondom en hup weg er mee, al dat afval.
Allee, al wie daar een natte droom van krijgt weet waar naartoe hé![/size]

[/edit]

Geertje · 15 juli 2005, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

terug naar de middeleeuwen dus volgens jouw ?
Het humanisme was maar een tijdelijke rage - een zotte bevlieging die beter weer zo snel mogelijk verdwijnt ?

Als humanisme wil zeggen dieven, moordenaars, verkrachters in de watten leggen, dan zeg ik neen aan humanisme.

Dutroux is het beste bewijs dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken.

Bad Attila · 15 juli 2005, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

De trend zal toch strenger worden, op enkele linkse partijen na, die nu wel het beleid bepalen is er geen draagvlak meer om nog soepelder te worden. Indien men nog soepelder wordt met misdadigers zal men gewoon het recht in eigen handen nemen.

Als de rest behoort tot de linkse droom dat misdaadbestrijding zonder straffen kan. Deze droom wordt door steeds minder mensen geloofd.

Ik zal u moeten ontgoochelen. In België is het een trend om de gevangenisstraf steeds HUMANER te maken.

Het is geen kwestie om "niet te straffen", of om "soepel te zijn", het is een kwestie van hoe ge met een gedetineerde omgaat tijdens zijn detentie.

Om een extreem voorbeeld te geven: is er een wezenlijk verschil tussen doodstraf door injectie, of doodstraf door steniging ? Blijft het in beide gevallen geen "doodstraf"?

15 juli 2005, 03:34	#1
ron kreike Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 7 januari 2004 Locatie: Amsterdam Berichten: 679	Missing links binnen gevangenisgebeuren... Ik durf het bijna niet te wagen hierover iets te schrijven, ik heb maar heel weinig gevangeniservaring. Ik heb echter de indruk, als ik de krant lees en zo, dat het vaak gaat om het bestraffen en te weinig om het voorkomen van evt strafbaar gedrag. Mensen zouden m.i. meer moeten worden geholpen en minder gestraft. Ik weet nauwelijks hoe het is in een gevangenis. Maar, denk ik, ik vind dat mensen meer in de gelegenheid zouden moeten zijn om dat wat ze doen te kunnen formuleren met tekst, en dat vind ik helaas te weinig terug bij wat ik lees in dit verband.

15 juli 2005, 09:07	#7
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	of ik kan het ook anders stellen als ik jouw op je oog zou slaan zou je dan die pijn aan jouw oog kunnen wegnemen of zelfs maar kunnen verminderen door op mijn oog te slaan ? __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

15 juli 2005, 08:46	#3
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	We leven in een land waar de misdadigers als koningen worden behandeld. En jij komt hier eventjes doodleuk vertellen dat we ze nog meer in de watten moeten gaan leggen. Misdaad bestraffen is preventie. Zo schrik je andere kandidaatmisdadigers af.