Theosofie ook voor U

[Big_daddy]

Speciaal voor Raga heb ik dit onderwerp gestart zo kan hij zijn theosofische kennis verzilveren.

Geachte damens en heren, hebt u een vraag in verband met het leven, de dood, de liefde, karma, Budhi, manas, purusha, verborgen meesters, waarom esoterische theosofie geen spiritisme is, waarom de ectoplasmatische verschijnningen geen geesten zijn van overledenen maar het astraal lichaam, wat een astraal lichaam is, uit hoeveel essentiele delen het menselijk lichaam bestaat, wat kama loka is, voor wie de hel werkelijk voor bedoeld is, waarom Krisnamurti als wereldleraar werd uitgeroepen, waarom Rudolf Steiner uit getreden is en zijn eigen beweging starte, ... MET AL UW VRAGEN kunt u terecht bij de Thesoof ( ik ben geen guru-gurutype Raja ).

U vraagt en hij zal draaien ...8)

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Speciaal voor Raga heb ik dit onderwerp gestart zo kan hij zijn theosofische kennis verzilveren.

Geachte damens en heren, hebt u een vraag in verband met het leven, de dood, de liefde, karma, Budhi, manas, purusha, verborgen meesters, waarom esoterische theosofie geen spiritisme is, waarom de ectoplasmatische verschijnningen geen geesten zijn van overledenen maar het astraal lichaam, wat een astraal lichaam is, uit hoeveel essentiele delen het menselijk lichaam bestaat, wat kama loka is, voor wie de hel werkelijk voor bedoeld is, waarom Krisnamurti als wereldleraar werd uitgeroepen, waarom Rudolf Steiner uit getreden is en zijn eigen beweging starte, ... MET AL UW VRAGEN kunt u terecht bij de Thesoof ( ik ben geen guru-gurutype Raja ).

U vraagt en hij zal draaien ...8)

Hum.........
Beste..... wat is de zin van het leven ?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Hum.........
Beste..... wat is de zin van het leven ?

Die zin staat onderaan uw tekstvak, beste doolhof.

[de limburgse leeuw]

Ook al kan men zich vragen stellen bij een aantal theosophische verenigingen en wat er gebeurd is ten tijde van Krishnamurti toen deze onder invloed stond van Annie Besant, toch zijn de publicaties wel het lezen waard.

De theosofen hebben immers een belangrijke bijdrage geleverd tot de vergelijkende godsdienstwetenschap toen deze nog in de kinderschoenen stond. Blavatsky, Steiner, Krishnamurti,....mogen er gerust zijn. Maar verenigingen, voor zover ze méér doen dan publicaties verzorgen, zijn natuurlijk niet onverdacht. Maar meer kan ik hierover (nog) niet zeggen, ik ben geen lid van eender welk theosofisch genootschap.

[Grellig]

Ik begrijp niet dat mensen alles in vakjes moeten delen?Wat is nu theosofie en wat is filosofie?Wat is het verschil?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Ik begrijp niet dat mensen alles in vakjes moeten delen?Wat is nu theosofie en wat is filosofie?Wat is het verschil?

Komt grotendeels wel op hetzelfde neer. Maar ik denk dat dit het antwoord is: de eerste schrijvers die zich bezighielden met vergelijkende godsdienstwetenschap wilden ook een synthese bereiken van alle religie, wetenschap en filosofie. Dat vind je bij H.P.Blavatsky bijvoorbeeld op de titelpagina van 'De Geheime Leer'. Ook Rudolph Steiner heeft een uitgebreide bijdrage geleverd. Toen we op rondreis waren in het Zwarte Woud, hebben we in Konstanz een boekenwinkel gevonden van verschillende etages met haast alleen maar werken van en over Steiner. Interessant was dat, ik had er gerust willen blijven zitten.

Daarom heeft men dat dus 'theosofie' gedoopt, omdat het zowel filosofie als theologie en wetenschap bevat. Je weet dat er vroeger altijd naar allesverklarende theorieën werd gezocht. Dat is nog heel lang zo gebleven, tot en met Hegel en Marx en ook nog daarna.

Wat men met een moeilijk woordje 'postmoderne filosofie' noemt, is net het aankondigen van het einde van de grote verhalen. Maar ik denk dat dat evenzeer bullshit is. De geschiedenis stopt niet, er zal opnieuw een ander geloof ontstaan, een nieuwe dynamiek die ons hopelijk wel kan opheffen naar een hoger spiritueel niveau.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Komt grotendeels wel op hetzelfde neer. Maar ik denk dat dit het antwoord is: de eerste schrijvers die zich bezighielden met vergelijkende godsdienstwetenschap wilden ook een synthese bereiken van alle religie, wetenschap en filosofie. Dat vind je bij H.P.Blavatsky bijvoorbeeld op de titelpagina van 'De Geheime Leer'. Ook Rudolph Steiner heeft een uitgebreide bijdrage geleverd. Toen we op rondreis waren in het Zwarte Woud, hebben we in Konstanz een boekenwinkel gevonden van verschillende etages met haast alleen maar werken van en over Steiner. Interessant was dat, ik had er gerust willen blijven zitten.

Daarom heeft men dat dus 'theosofie' gedoopt, omdat het zowel filosofie als theologie en wetenschap bevat. Je weet dat er vroeger altijd naar allesverklarende theorieën werd gezocht. Dat is nog heel lang zo gebleven, tot en met Hegel en Marx en ook nog daarna.

Wat men met een moeilijk woordje 'postmoderne filosofie' noemt, is net het aankondigen van het einde van de grote verhalen. Maar ik denk dat dat evenzeer bullshit is. De geschiedenis stopt niet, er zal opnieuw een ander geloof ontstaan, een nieuwe dynamiek die ons hopelijk wel kan opheffen naar een hoger spiritueel niveau.

En zo schuift de mensheid in hoger bewustzijn door naar een eindeloze vervolmaking van het stuwende levensbeginsel in zich.

'De geheime leer' van Blavatsky, gepubliceerd in 1888, onderscheid zich in hoofde van de klassieke evolutieleer, zoals vooropgesteld door Darwin in zijn 'Oorsprong der Schepselen'.
In haar boek wordt het ontstaan en verschijnen der mensheid vanuit een heel andere gezichtshoek beschreven dan de gestelde wetenschappen, die ons concept over de zogenaamde afstamming van de aap volledig op z'n kop zet.

Wat er ook van zij, de uitleg die ze geeft over de evolutiesprongen van het zich ontwikkelende leven sinds de vroegste oudheid, is een mooie en scherpe interpretatie van de oeroude brahmaanse scheppingsvisie en in ieder geval levendiger dan de oorzaakloze en mechanische levensbeschouwing der gevestigde wetenschappen.
Haar uitleg over de afkomst der christelijke en joodse religies, waren ook niet van dien aard om Rome en Jeruzalem tot haar beste vrienden te rekenen.
Het Kabbala-element en de getallenleer in de joodse tradite wordt door haar echter wel naar waarde geschat.
Nogal wiedes dat deze dame door sommigen als lunatic of als een duivelsgezant wordt afgeschilderd.
Alsof ze zei dat de keizer geen kleren aanhad.
Net als de meeste oosterse leringen is dit boek ook best een aardig tegengewicht ter ondersteuning van geduldige zoekers die naar andere verklaringen zoeken ivm. het verschijnsel in ons dat wij gemakshalve leven noemen.

Hoe staan huidige antropologen tegenover het onverklaarbare vermogen tot celvorming en aanpassingen van een levensvorm, zonder hierbij een bewuste organisatiewil als oorsprong eraan te negeren ?
Het gezegde op haar titelblad 'Er is geen religie hoger dan de waarheid' is naar mijn mening dan ook te vinden binnen het eigen woordloze bewustzijn, waarbij boeken en schrijfels die hierover berichten, intuïtief beschouwd en geverifieërd kunnen worden als lichtbakens op het veelal onzekere levenspad der stervelingen.

Voor een goed begrip: ik ben geen lid/aanhanger/adept van eender welke guru/sekte/genootschap dan ook, maar maak slechts gebruik van de vele duidelijke en beschikbare oosterse spirituele teksten en beschouwingen om, als aanvulling op mijn westerse denken en mijn hierdoor geconditioneerd en bevooroordeeld bevattingsvermogen, een iets aanschouwelijker beeld te verkrijgen over de aard van mijn bestaan.
Dat niemand de waarheid in pacht heeft is een waarheid als een koe.
Echter, in de woordloze aanwezigheid van mezelf kan ik, op aanwijzing en hulp van de bijdragen van bv. een Patanjali, een Boeddha, een Krishnamurti of een eveneens zoekende forummer, een heel klein tipje lichten van het onmededeelbare geheim, waaraan wij ons bestaan te danken hebben.

Als mijn bijdragen iemand even kunnen interesseren, so be it.
Als mijn bijdragen iemand het vliegend maagzuur bezorgen, so be it.
Mij doen ze alvast geen kwaad.

Ciao

[de limburgse leeuw]

'De Geheime Leer' en ook 'Isis Ontsluierd', zijn prachtige boeken. Alleen al voor de schrijfstijl zou je ze lezen. Zo'n geïnspireerde boeken worden vandaag niet meer geschreven, zo simpel is dat. Als je er eenmaal aan begint, is er geen houden meer aan.

Ik weet dat ze ook veel reisverhalen en zo geschreven heeft. Ik denk dat er nog veel boeken zijn van haar die ik niet heb. Laatst zag ik zo'n reisverhaal staan, maar ik had helaas geen centjes en toen ik later terugging, was het weg.

In Antwerpen is er een Theosophisch Genootschap waar men in groep de werken van Blavatsky analyseert. Ze wordt daar gewoon vereerd, zeg maar. Toch waren die lezingen wel leerrijk en interessant. Ben wel maar een of twee keer daar geweest, lang geleden. Haar werken had ik daarvoor al gelezen.

Ze geeft inderdaad kritieken op bekende biologen uit die tijd, zoals Huxley en Haeckel. Er is veel voor te zeggen, ik zou haar graag gekend hebben.

Nochtans zou ze hasj gerookt hebben... en gefoefeld hebben bij spiritistische seances. Dat was een bijzondere vrouw, met een grote geest. Ik begrijp niet waar ze al die kennis vandaan haalt. Als zou ik nog twintig jaar studeren, dan zou ik nog met moeite zo'n boek kunnen schrijven. Om over de prachtige stijl nog maar te zwijgen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Die zin staat onderaan uw tekstvak, beste doolhof.

Zelfs als we denken onze eigen zin gevonden te hebben mag dat ons niet beletten nieuwsgierig te zijn naar de zin van anderen

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Komt grotendeels wel op hetzelfde neer. Maar ik denk dat dit het antwoord is: de eerste schrijvers die zich bezighielden met vergelijkende godsdienstwetenschap wilden ook een synthese bereiken van alle religie, wetenschap en filosofie. Dat vind je bij H.P.Blavatsky bijvoorbeeld op de titelpagina van 'De Geheime Leer'. Ook Rudolph Steiner heeft een uitgebreide bijdrage geleverd. Toen we op rondreis waren in het Zwarte Woud, hebben we in Konstanz een boekenwinkel gevonden van verschillende etages met haast alleen maar werken van en over Steiner. Interessant was dat, ik had er gerust willen blijven zitten.

Daarom heeft men dat dus 'theosofie' gedoopt, omdat het zowel filosofie als theologie en wetenschap bevat. Je weet dat er vroeger altijd naar allesverklarende theorieën werd gezocht. Dat is nog heel lang zo gebleven, tot en met Hegel en Marx en ook nog daarna.

Wat men met een moeilijk woordje 'postmoderne filosofie' noemt, is net het aankondigen van het einde van de grote verhalen. Maar ik denk dat dat evenzeer bullshit is. De geschiedenis stopt niet, er zal opnieuw een ander geloof ontstaan, een nieuwe dynamiek die ons hopelijk wel kan opheffen naar een hoger spiritueel niveau.

De 'synthese', het beste of positieve van de belangrijkste godsdienstige en filosofische boeken, een universele God, spiritualiteit of gewoon universeel denken...... geschikt voor mensen die leven in een tijdperk van internationale handel en zich en hun goederen verplaatsen met supersnelle vliegtuigen en hun berichten via netwerken in enkele seconden doorseinen naar de andere kant van de wereld.
Een nieuw tijdperk = een nieuwe universele spiritualiteit of denken.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zelfs als we denken onze eigen zin gevonden te hebben mag dat ons niet beletten nieuwsgierig te zijn naar de zin van anderen

En dat we dan die diepe zingeving kunnen verruimen en verrijken door de uiteenlopende meningen en interpretaties alhier is toch ook mooi meegenomen ?
Alvast mijn gemeende dank hiervoor aan onzen Big voor dit mooie en leerrijke iniatief.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

En dat we dan die diepe zingeving kunnen verruimen en verrijken door de uiteenlopende meningen en interpretaties alhier is toch ook mooi meegenomen ?
Alvast mijn gemeende dank hiervoor aan onzen Big voor dit mooie en leerrijke iniatief.

Is er hier iemand ( of elders ) bekwaam om een soort 'stamboom' van godsdiensten, religies en filosofiën doorheen de tijd op te stellen ? Een soort universele spiritualiteitsboom van de 'homo sapiens' ? Ter aanvulling van zijn lichamelijke ontwikkeling een geestelijke ontwikkeling....... niet meer gescheiden maar verenigd.
Mens sana in corpore sano 8) Lichaam en geest zijn één, want de geest kan niets zonder het lichaam en het lichaam is levensloos zonder de geest.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Is er hier iemand ( of elders ) bekwaam om een soort 'stamboom' van godsdiensten, religies en filosofiën doorheen de tijd op te stellen ? Een soort universele spiritualiteitsboom van de 'homo sapiens' ? Ter aanvulling van zijn lichamelijke ontwikkeling een geestelijke ontwikkeling....... niet meer gescheiden maar verenigd.
Mens sana in corpore sano 8) Lichaam en geest zijn één, want de geest kan niets zonder het lichaam en het lichaam is levensloos zonder de geest.

Pantheïsme=>polytheïsme=>monotheïsme=>atheïsme =>religieshopping en vage mikmaks van al het voorgaande

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Pantheïsme=>polytheïsme=>monotheïsme=>atheïsme =>religieshopping en vage mikmaks van al het voorgaande

Van Atheïsme naar Religieshopping ....... terug naar start dus, maar met wat meer vredelievendheid en ervaring hoop ik......

Als de wereld een mikmak is is het dan niet normaal dat de spiritualiteit dat ook is ?

En ik zou een mooie boom willen met wat uitleg en verscheidenheid voor iedereen begrijpelijk. [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 21-08-2005 at 15:32
Reason:
--------------------------------

Van Atheïsme naar Religieshopping ....... terug naar start dus, maar met wat meer vredelievendheid en ervaring hoop ik......

Als de wereld een mikmak is is het dan niet normaal dat de spiritualiteit dat ook is ?

En ik zou een mooie boom willen met wat uitleg en verscheidenheid voor iedereen begrijpelijk. [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 21-08-2005 at 15:28
Reason:
--------------------------------

Van Atheïsme naar Religieshopping ....... terug naar start dus, maar met wat meer vredelievendheid en ervaring hoop ik......

Als de wereld een mikmak is is het dan niet normaal dat de spiritualiteit dat ook is ?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Van Atheïsme naar Religieshopping ....... terug naar start dus, maar met wat meer vredelievendheid en ervaring hoop ik......[/size]

[/edit]

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En ik zou een mooie boom willen met wat uitleg en verscheidenheid voor iedereen begrijpelijk.

Goed idee,maar dit laat ik over aan de mensen die er meer verstand van hebben.Ben alvast zeer benieuwd naar het resultaat!

Specialisten,let's go on with it!

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De 'synthese', het beste of positieve van de belangrijkste godsdienstige en filosofische boeken, een universele God, spiritualiteit of gewoon universeel denken...... geschikt voor mensen die leven in een tijdperk van internationale handel en zich en hun goederen verplaatsen met supersnelle vliegtuigen en hun berichten via netwerken in enkele seconden doorseinen naar de andere kant van de wereld.
Een nieuw tijdperk = een nieuwe universele spiritualiteit of denken.

Labyrinth, je eigen nick is de uitdrukking van een van de oudste vormen van universele spiritualiteit die op aarde gekend is: de spiraalvorm of labyrinth (er is slechts één weg naar het midden) wordt ook teruggevonden in de vorm van tempels die men heeft opgegraven. Bij de Inca's geloof ik.
Het wordt ook al teruggevonden in de oudste grotschilderingen. Of als inscriptie op stenen.

Die universele spiritualiteit en verbondenheid met onszelf en de natuur zit vooral in onszelf en niet in computers. Of denk je dat internet veel heeft bijgedragen tot de universele spiritualiteit en het denken ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Is er hier iemand ( of elders ) bekwaam om een soort 'stamboom' van godsdiensten, religies en filosofiën doorheen de tijd op te stellen ? Een soort universele spiritualiteitsboom van de 'homo sapiens' ? Ter aanvulling van zijn lichamelijke ontwikkeling een geestelijke ontwikkeling....... niet meer gescheiden maar verenigd.
Mens sana in corpore sano 8) Lichaam en geest zijn één, want de geest kan niets zonder het lichaam en het lichaam is levensloos zonder de geest.

We zouden een poging kunnen doen, dat lijkt me interessant. Maar dat is natuurlijk wel een heel uitgebreid en omvangrijk werk. Meer dan één leven heb je daarvoor nodig, denk ik.

Wie weet of dat de neanderthalers al spullen meegaven aan hun doden, dus of men geloofde in een leven hierna of een leven elders, na de dood ?

De grote vraag is waarom zij zijn gaan trekken. Waarom verlieten zij de bossen en oerwouden, waarom kwamen zij uit de bomen en begonnen zij een zwerftocht in alle richtingen ? Trokken zij van het hoge noorden, uit Siberië en de poolcirkel, richting zuiden en westen ? Namen zij daarbij de paddestoelencultus van de siberische sjamanen mee naar India ? Met het sedentair worden door de uitvinding van de landbouw ontstonden er echter symbolische religies die meer en meer het contact verloren met de oorspronkelijke inhoud, die met allerlei esoterische en vrome raadsels werd omhangen.

[labyrinth]

[quote=de limburgse leeuw]

Labyrinth, je eigen nick is de uitdrukking van een van de oudste vormen van universele spiritualiteit die op aarde gekend is: de spiraalvorm of labyrinth (er is slechts één weg naar het midden)

Weet ik ....... dat is geen toeval
Eenmaal je geboren bent ( het labyrinth binnenstapt ) is er slechts één weg.... je geraakt er nooit meer uit. Het belangrijkste is dan de 'kern' van je bestaan te vinden.

Die universele spiritualiteit en verbondenheid met onszelf en de natuur zit vooral in onszelf en niet in computers. Of denk je dat internet veel heeft bijgedragen tot de universele spiritualiteit en het denken

Ja, een computer is een gebruiksvoorwerp, je kan er het beste maar ook het slechtste mee verrichten, het hangt vooral af van de gebruiker. Met de computer kan je positieve of negatieve energie sturen naar de andere kant van de wereld in enkele seconden.....

[labyrinth]

[quote=de limburgse leeuw]

We zouden een poging kunnen doen, dat lijkt me interessant. Maar dat is natuurlijk wel een heel uitgebreid en omvangrijk werk. Meer dan één leven heb je daarvoor nodig, denk ik.

Een levenswerk indeed, maar het proberen waard en wie weet wordt het een bestseller.

Wie weet of dat de neanderthalers al spullen meegaven aan hun doden, dus of men geloofde in een leven hierna of een leven elders, na de dood ?

Naar het schijnt niet want ze hadden daarvoor niet genoeg fantasie....
Fantasie, het vooruit denken, anticiperen zou pas later ontstaan zijn, bij een Afrikaanse tak, een groep overlevenden die zich aangepast hadden aan de omstandigheden.

De grote vraag is waarom zij zijn gaan trekken. Waarom verlieten zij de bossen en oerwouden, waarom kwamen zij uit de bomen en begonnen zij een zwerftocht in alle richtingen ? Trokken zij van het hoge noorden, uit Siberië en de poolcirkel, richting zuiden en westen ?

Veranderingen in het klimaat misschien en hun aanpassingsvermogen......

Namen zij daarbij de paddestoelencultus van de siberische sjamanen mee naar India ?

Waar je ook gaat neem je steeds een deel van je wortels mee.

Met het sedentair worden door de uitvinding van de landbouw ontstonden er echter symbolische religies die meer en meer het contact verloren met de oorspronkelijke inhoud, die met allerlei esoterische en vrome raadsels werd omhangen.

De eenvoudige aanbidding van de natuur werd aangevuld met meer verbeeldingskracht.
Zijn we niet toe aan een nieuw stadium...... de éénheid en interactie van alle dingen, in het belang van het geheel ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 22-08-2005 at 14:47
Reason:
--------------------------------

[quote=de limburgse leeuw]

Een levenswerk indeed, maar het proberen waard en wie weet wordt het een bestseller.

Naar het schijnt niet want ze hadden daarvoor niet genoeg fantasie....
Fantasie, het vooruit denken, anticiperen zou pas later ontstaan zijn, bij een Afrikaanse tak, een groep overlevenden die zich aangepast hadden aan de omstandigheden.

Veranderingen in het klimaat misschien en hun aanpassingsvermogen......

Waar je ook gaat neem je steeds een deel van je wortels mee.

De eenvoudige aanbidding van de natuur werd aangevuld met meer verbeeldingskracht.
Zijn we niet toe aan een nieuw stadium...... de éénheid en interactie van alle dingen, in het belang van het geheel ?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=de limburgse leeuw]

Een levenswerk indeed, maar het proberen waard en wie weet wordt het een bestseller.

Naar het schijnt niet want ze hadden daarvoor niet genoeg fantasie....
Fantasie, het vooruit denken, anticiperen zou pas later ontstaan zijn, bij een Afrikaanse tak, een groep overlevenden die zich aangepast hadden aan de omstandigheden.

Veranderingen in het klimaat misschien en hun aanpassingsvermogen......

Waar je ook gaat neem je steeds een deel van je wortels mee.

De eenvoudige aanbidding van de natuur werd aangevuld met meer fantasie......
Zijn we niet toe aan een nieuw stadium...... de éénheid en interactie van alle dingen, in het belang van het geheel ?[/size]

[/edit]

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Is er hier iemand ( of elders ) bekwaam om een soort 'stamboom' van godsdiensten, religies en filosofiën doorheen de tijd op te stellen ? Een soort universele spiritualiteitsboom van de 'homo sapiens' ? Ter aanvulling van zijn lichamelijke ontwikkeling een geestelijke ontwikkeling....... niet meer gescheiden maar verenigd.
Mens sana in corpore sano 8) Lichaam en geest zijn één, want de geest kan niets zonder het lichaam en het lichaam is levensloos zonder de geest.

Ik zal seffens eens een uurtje uittrekken voor wat opzoeking naar eventuele stambomen of samenvatting van spiritueel/religieuze evolutie of geschiedenis.
Voorlopig is onderstaande link alvast de moeite en is een tijdje geleden door
/\lcazar op een andere tread gedropt.
Het gaat over een Soemerisch scheppingsverhaal en wordt verteld door Bram Vermeulen. Duurt +/- 40 min en mooi om naar te luisteren.
http://portal.omroep.nl/mplayer?nav=...bGcZtHnSopBfqB

Ciao