Waarom onze ziekenzorg failliet is.

[Truder]

uit De Morgen

Medische toeristen jagen OCMW's op kosten
BRUSSEL 01/10 (BELGA) = Medisch toerisme van mensen zonder papieren is een zware belasting geworden voor OCMW's en ziekenhuizen van steden als Gent, Mechelen en Antwerpen. Het aantal mensen zonder papieren dat er zich laat behandelen op kosten van het OCMW, groeide de afgelopen jaren sterk. Dat schrijft De Morgen zaterdag. De ziekenhuizen kunnen de patiënten niet weigeren aangezien ze zeggen dringende medische hulp nodig te hebben. De OCMW's klagen aan dat ze pas na betaling van de dikwijls peperdure facturen zien welke behandeling werd gegeven. Vaak gaat het niet om spoedbehandelingen maar om vooraf te plannen ingrepen zoals bevallingen of 'luxe-ingrepen' zoals een neuscorrecitie of een ifv-behandeling. In 2003 gaf het Jan Palfijn-ziekenhuis in Gent 8.301 hulpverleningen aan mensen zonder papieren, vorig jaar waren dat er al 11.097. De verwachting is dat 2005 nog een stijging van 30 pct te zien zal geven. (drm) (Belga 06:42)


En de werkmens maar harder lees flexibeler en langer werken. Meer taksen en belastingen betalen. Dank u rode rakkers, mede door uw schuld mag het brugpensioen opgedoekt worden en blijven echte zieken in de regen staan.
Zodat we dit profiteren onder het mom van sociaal zijn en multiculturaliteit in stand kunnen houden.

[voicelesscharlie]

Een kameraad van mij die OCMW-raadslid is voor het VB beweert dat zelfs de dure invitro-fertilisaties door illegalen worden terugbetaald.
Onder de slogan "geen buizen voor illegalen"heeft hij hierover een brief naar de gouverneur geschreven.
Wordt vervolgt.

[rookie]

Om nog maar te zwijgen over de betalingen van de politiek gekoppelde ziekenfondsen. Enkele jaren werden beide nog veroordeeld tot het terug betalen van resp 45 en 75 miljoen Bfr voor 1 jaar teveel ontvangen . Maar de toenmalige ,socialistische, minister vond het niet nodig deze bedragen op te eisen.....[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by rookie on 01-10-2005 at 12:16
Reason:
--------------------------------

Om nog maar te zwijgen over de betalingen van de politiek gekoppelde ziekenfondsen. Enkele jaren werden beide nog veroordeeld tot het terug betalen van resp 45 en 75 miljoen Bfr voor 1 jaar teveel ontvangen . Maar de toenmalige ,socialistische, minister vond het niet nodig deze bedragen op te eisen.....[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Om nog maar te zwijgen over de betalingen van de politiek gekoppelde ziekenfondsen. Enkele jaren werden beide nog veroordeelt tot het terug betalen van resp 45 en 75 miljoen Bfr. Mar de toenmalige ,socialistische, minister vond het niet nodig deze bedragen op te eisen.....[/size]

[/edit]

[de limburgse leeuw]

Toch even een tegengeluidje: in Limburg liggen de ziekenhuizen vol met Nederlanders die de lamentabele toestanden in hun eigen ziekenhuizen en de lange wachtlijsten ontvluchten.

Ga naar Genk en kijk eens hoeveel Nederlanders zich komen laten opereren.

Ik denk dat je er weinig sans-papiers gaat vinden, maar vooral welgestelde kaaskoppen. En daar moeten onze mensen dan voor wijken.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Toch even een tegengeluidje: in Limburg liggen de ziekenhuizen vol met Nederlanders die de lamentabele toestanden in hun eigen ziekenhuizen en de lange wachtlijsten ontvluchten.

Ga naar Genk en kijk eens hoeveel Nederlanders zich komen laten opereren.

Ik denk dat je er weinig sans-papiers gaat vinden, maar vooral welgestelde kaaskoppen. En daar moeten onze mensen dan voor wijken.

Daar kan je gelijk in hebben, maar hun operaties worden tenminste niet betaald door uw en mijn belastingsgeld. Daar hebben (hoop ik toch) de OCMW's geen extra onkosten door.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Daar kan je gelijk in hebben, maar hun operaties worden tenminste niet betaald door uw en mijn belastingsgeld. Daar hebben (hoop ik toch) de OCMW's geen extra onkosten door.

Niemand, zelfs een heel welstellende,
kan zich geen dag bekostigen op een intensieve zorgen afdeling.
Hoe zwaar de factuur achteraf ook is die je krijgt,
het is maar een fractie van de werkelijke kost.

Beide aanklachten vind ik hier terecht en moeten inderdaad opgelost worden.

Maar het excuus dat een ziekenhuis niet kan weigeren wegens "dringende zorg"
nodig te hebben, dat kan niet anders dan flauwe kul zijn.
Wat wel waar is, is dat ziekenhuizen nogal graag inkomsten genereren.
Dit is in het laatste jaar nog gebleken door het teveel aan onderzoeken
die op patienten worden uitgevoerd.

Met mag, terwijl men profiteurs achternazit
(VB'ers, begin a.u.b. niet jullie zaagverhaaltje van illegalen,
het blijkt duidelijk dat het een probleem is die niet daar begint en stopt)
mag men ook de werking van ziekenhuizen wat transparanter maken,
zonder een docter voor de voeten te lopen en in z'n beroep te hinderen.
Mja, hoe lijkt me voor dat laatste een ferme uitdaging.

[prutske]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Toch even een tegengeluidje: in Limburg liggen de ziekenhuizen vol met Nederlanders die de lamentabele toestanden in hun eigen ziekenhuizen en de lange wachtlijsten ontvluchten.

Ga naar Genk en kijk eens hoeveel Nederlanders zich komen laten opereren.

Ik denk dat je er weinig sans-papiers gaat vinden, maar vooral welgestelde kaaskoppen. En daar moeten onze mensen dan voor wijken.

Ik denk wel dat die zullen betalen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Niemand, zelfs een heel welstellende,
kan zich geen dag bekostigen op een intensieve zorgen afdeling.
Hoe zwaar de factuur achteraf ook is die je krijgt,
het is maar een fractie van de werkelijke kost.

Beide aanklachten vind ik hier terecht en moeten inderdaad opgelost worden.

Waarom is de aanklacht tegen Nederlanders terecht ? Het zijn twee verschillende zaken. De Nederlanders betalen, en als de Belgen zo lomp zijn om onder de kostprijs te werken (wat ik echter betwijfel), dan moeten zij hun prijs maar wat verhogen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Bob on 01-10-2005 at 13:07
Reason:
--------------------------------

Waarom is de aanklacht tegen Nederlanders terecht ? Het zijn twee verschillende zaken. De Nederlanders betalen, en als de Belgen zo lomp zijn om onder de kostprijs te werken (wat ik echter betwijfel), dan moeten zij hun prijs maar wat verhogen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Waarom is de aanklacht tegen Nederlanders terecht ? Het zijn twee verschillende zaken. De Nederlanders betalen (en een normale veronderstelling is de kostprijs + winst, wat ge ook moge beweren). Ma[/size]

[/edit]

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Toch even een tegengeluidje: in Limburg liggen de ziekenhuizen vol met Nederlanders die de lamentabele toestanden in hun eigen ziekenhuizen en de lange wachtlijsten ontvluchten.

Ga naar Genk en kijk eens hoeveel Nederlanders zich komen laten opereren.

Ik denk dat je er weinig sans-papiers gaat vinden, maar vooral welgestelde kaaskoppen. En daar moeten onze mensen dan voor wijken.

Meen ik hier enig racisme tegenover de Nederlanders te bespeuren
En ik die dacht dat Limburg een racismevrije provincie was (allé dat vinden ze van zichzelf toch).

[ilfalco]

hehehe Links heeft toch een vreemde moraal als het over "discriminerende taal" gaat . Moslims die racistisch zijn tegenover europeanen TOEGESTAAN. Europeanen tov Amerika TOEGESTAAN. BelGENtov hollanders toegestaan. maar terechte kritiek op barbaarse moslimgebruiken NIET TOEGESTAAN. Wat een hypocriete boel.

[Fieseler]

Ik woon/werk in een landelijke gemeente.
Ik krijg wekelijks telefoontjes van OCMW bedienden die mij, volledig geheim en zonder vermelding van enige naam (ik zou die Ibramhims, Abdallah's, Nassers, Senturks, Fatima's ed trouwens toch niet kunnen onthouden) , dossiers voorlezen om mijn professioneel advies te vragen over de noodzaak van deze of gene ingrepen.
Meestal schreeuwen die dossiers van misbruiken naar Belgische gezondheids-verzekerings-normen.
Ik moet daar dan op antwoorden terwijl er voor mij patiënten zitten die zich hun ganse leven hebben kromgewerkt en netjes hun tientallen miljoenen belastingen en sociale bijdragen hebben betaald en waartegen ik moet zeggen dat ze voor de rest van hun leven met veel minder konfortabele medische hulpmiddelen zullen moeten leven omdat de ziekenkas de noodzakelijke dingen niet terugbetaalt.

Nog zo iets: Alle huisartsen van België samen (de geldverslindende en overconsumerende Waalse doktoors inbegrepen) kosten aan het RIZIV ongeveer 2,5 miljard €.
De ziekenkassen (volgestouwd met politieke slaafjes) om deze doktoors te betalen kosten 2,7 miljard €.

Maar daarover mag de sossen-VRT uiteraard niks zeggen niwaar.
Nope: één van de best bewaarde staatsgeheimen.

Wie zei er alweeer om sommige partijen hun dotaties af te nemen?
Als dat geen dotaties zijn voor sossen; tjeven en liberalen dan weet ik het niet meer hoor...
Waarom niet beginnen met de ziekenkassen te vervangen door het goedwerkende RIZIV?

Dan kan je elke oerlelijke Mohamed een nieuwe neus geven terwijl hij moet wachten op de ivf van zijn Fatima...

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waarom is de aanklacht tegen Nederlanders terecht ? Het zijn twee verschillende zaken. De Nederlanders betalen, en als de Belgen zo lomp zijn om onder de kostprijs te werken (wat ik echter betwijfel), dan moeten zij hun prijs maar wat verhogen.

Ter informatie:
een patient die 24 uur in een intensieve zorgen afdeling ligt
kost om en bij de 1 milj BEF,
25 000 Euro dus.
Vertel jij mij maar eens wie dit uit eigen zak betaald.

[uwagan]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ter informatie:
een patient die 24 uur in een intensieve zorgen afdeling ligt
kost om en bij de 1 milj BEF,
25 000 Euro dus.
Vertel jij mij maar eens wie dit uit eigen zak betaald.

Die rekeningen worden betaald door de Nederlandse verzekeraar. Ik ben van Limburg en was onlangs op bezoek in een ziekenhuis hier. De dame ernaast kwam van Nederland. Zij kon aangezien ze meer dan een jaar moest wachtten in Nederland zich hier laten behandelen en dat was met goedkeuring van de Nederlandse verzekeraar. Die betaalden de rekening.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ter informatie:
een patient die 24 uur in een intensieve zorgen afdeling ligt
kost om en bij de 1 milj BEF,
25 000 Euro dus.
Vertel jij mij maar eens wie dit uit eigen zak betaald.

Schijnt mij nogal veel. Maar kom, dit is het discussiepunt niet. Meen trouwens te verstaan dat het niet over intensieve care klanten gaat, doch over gewone ziekenhuisklanten (bevalling, neuscorrecties...).
Bij asielzoekers, of waren het illegalen, of beide, doet er niet toe, betaald het ocmw deze faktuur. De Nederlanders betalen ze uiteindelijk zelf (of hun verzekering, weet ik veel - in elk geval het ocmw niet).

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ter informatie:
een patient die 24 uur in een intensieve zorgen afdeling ligt
kost om en bij de 1 milj BEF,
25 000 Euro dus.
Vertel jij mij maar eens wie dit uit eigen zak betaald.

Kunt gij dat uit eigen zak betalen, nee ?
Wel zij ook niet. Zij zijn echter veel beter verzekerd dan gij met uw mutualiteit en hospitalisatieverzekering samen. Betalen er trouwens ook veel meer voor.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Toch even een tegengeluidje: in Limburg liggen de ziekenhuizen vol met Nederlanders die de lamentabele toestanden in hun eigen ziekenhuizen en de lange wachtlijsten ontvluchten.

Ga naar Genk en kijk eens hoeveel Nederlanders zich komen laten opereren.

Ik denk dat je er weinig sans-papiers gaat vinden, maar vooral welgestelde kaaskoppen. En daar moeten onze mensen dan voor wijken.

Onzin .
Die kaaskoppen betalen wel de volle pot waardoor bepaalde ziekenhuisdiensten kunnen overleven en moderniseren.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 01-10-2005 at 17:33
Reason:
--------------------------------

Onzin .
Die kaaskoppen betalen wel de volle pot waardoor bepaalde ziekenhuisdiensten kunnen overleven en moderniseren.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 01-10-2005 at 17:32
Reason:
--------------------------------

Onzin .
Die kaaskoppen betalen wel de volle pot waardoor bepaalde ziekenhuisdiensten kunnen overleven en moderniseen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Onzin .
Die kaaskoppen betalen wel de volle pot.[/size]

[/edit]

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Daar kan je gelijk in hebben, maar hun operaties worden tenminste niet betaald door uw en mijn belastingsgeld. Daar hebben (hoop ik toch) de OCMW's geen extra onkosten door.

Er worden wel veel onkosten teveel gemaakt door cadeau's aan de farmaceutische multinationals. Er had zowat een miljard bespaard kunnen worden, maar de ministers vonden het schijnbaar niet nodig.

Een beetje lezen op de volgende site zou al kunnen helpen om je een beeld te vormen:

http://www.gvhv.be/nl/wordpress/

Het verraad van SPa zal wel snel duidelijk worden voor de kritische lezers.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Meen ik hier enig racisme tegenover de Nederlanders te bespeuren
En ik die dacht dat Limburg een racismevrije provincie was (allé dat vinden ze van zichzelf toch).

Racisme ? We noemden ze al kaaskoppen voordat we nog maar ooit van racisme gehoord hadden.

HEt gaat er niet om of het Nederlanders zijn of niet, het gaat erom dat er een gezondheidszorg op twee snelheden dreigt te ontstaan waar rijken de voorrang krijgen.
Nochtans heeft iedereen toch recht op zorgen.

Daarmee bedoel ik natuurlijk geen IVF voor sans-papiers. Ik ben tegen het principe van IVF, ook voor Belgen. Er zijn genoeg weeskinderen en sukkelaars op de wereld. Adoptie zou wel goed gecontroleerd moeten worden, maar niet zo duur gemaakt moeten zijn.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door uwagan

Die rekeningen worden betaald door de Nederlandse verzekeraar. Ik ben van Limburg en was onlangs op bezoek in een ziekenhuis hier. De dame ernaast kwam van Nederland. Zij kon aangezien ze meer dan een jaar moest wachtten in Nederland zich hier laten behandelen en dat was met goedkeuring van de Nederlandse verzekeraar. Die betaalden de rekening.

Dit zit dicht bij de waarheid volgens mij.

[uwagan]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

HEt gaat er niet om of het Nederlanders zijn of niet, het gaat erom dat er een gezondheidszorg op twee snelheden dreigt te ontstaan waar rijken de voorrang krijgen.
Nochtans heeft iedereen toch recht op zorgen.

En hebben we nu ook al geen gezondheidszorg met 2 snelheden? De beter gegoeden liggen op en prive-kamer. Die het zich niet kunnen veroorloven op een gemeenschappelijke kamer met 5 bedden.