Gids voor een islamitische opvoeding = koranleraars in de cel

Neptunus · 14 juni 2006, 09:47

Wellicht hebben die islamleraars gewoon de regels van het volgende boek nagevolgd:
(en zoals u weet staat de islamitische wet BOVEN de seculiere wetten)

‘Gids voor islamitische opvoeding’, Abdoellah Nasih Oelwan, uitgeverij Noer Delft 2004

pg 332- 336

Gradatie van de lichtere straf naar de zwaardere

De boodschapper schetste aan de opvoeder duidelijke methoden voor het omgaan met de verstrooiing van een kind, hem beleefd maken en zijn kromheid rechtzetten. De methoden, die door de Eerste Opvoeder werden verduidelijkt zijn:

Door het geven van aanwijzingen die de aandacht vestigen op het verkeerde ding.
Met zachtheid de verkeerde daad aanwijzen.
Met gebaren de verkeerde daad aanwijzen
De verkeerde daad aanwijzen door middel van berisping
De verkeerde daad aanwijzen door in de steek te laten

Al Boekharie citeert Ka’b Ibn Malik toen die zich bij de veldslag van Taboek niet bij de profeet voegde…
Aldus zien we, dat de Profeet en de eerste generatie van zijn metgezellen straften door te boycotten, ter wille van het herstellen van verkeerde daden en het rechtmaken van de kromheid, zodat de afwijzende persoon naar de rechte weg kan terugkeren.

DE VERKEERDE DAAD AANWIJZEN MIDDELS EEN PAK SLAAG

Aboe Dawoed heeft overgeleverd, dat de Boodschapper van Allah zei: “Beveel je kinderen het gebed uit te voeren wanneer ze zeven jaar oud zijn en SLA ZE ervoor (voor het niet uitvoeren ervan) als ze tien zijn en houdt de (mannelijke en vrouwelijke) kinderen uit elkaar in de bedden.”

In de soerah An-Nisaa luidt een vers als volgt: 4:34
‘Mannen zijn de beschermers en onderhouders van vrouwen, omdat Allah de ENE BOVEN DE ANDER heeft gesteld en omdat zij uitgeven uit hun middelen. Daarom zijn de goede vrouwen vroom en gehoorzaam en hoeden in afwezigheid van hun man wat Allah hen bevolen heeft te beschermen. En als die vrouwen zich slecht gedragen, waarschuw hen (eerst), weiger (vervolgens) het bed met hen te delen, en SLA hen (tenslotte) maar als zij weer gehoorzaam zijn, zoek dan niets tegen hen.

Een verkeerde daad aanwijzen door middel van een vermanende straf.

De Altijd Luisterrijke Qoer-aan heeft het principe van de vermanende straf verordend in de uitspraken van Allah de Almachtige

Toen de islam de straf via een PAK SLAAG verordende, omringde het deze straf met een kring van grenzen en voorwaarden, zodat een pak slaag niet vanuit berisping getransformeerd wordt en wraak een revanche wordt.

WE BEHANDELEN DEZE VOORWAARDEN VAN DE STRAF MIDDELS EEN PAK SLAAG IN DEZE VOLGORDE:

Dat de opvoeder zijn toevlucht niet tot en pak slaag neemt, voordat hij alle eerdergenoemde methoden van tuchtigen en berisping heeft gebruikt.
Dat hij niet moet slaan wanneer hij zeer boos is, uit vrees dat hij het kind letsel toebrengt, in navolging van het bevel van de profeet.

3. DAT HIJ MOET VERMIJDEN OP PIJNLIJKE PLEKKEN TE SLAAN, ZOALS HET HOOFD, GEZICHT, BORST EN ONDERBUIK, IN OVEREENSTEMMING MET DE UITSPRAAK VAN DE PROFEET ZOALS DOOR ABOE DAWOED WORDT OVERGELEVERD: “EN SLA HET GEZICHT NIET.”

4. DAT HET PAK SLAAG DE EERSTE KEREN NIET ZWAAR EN PIJNLIJK IS, HET MOET OP DE HANDEN OF OP DE VOETEN GEBEUREN MET EEN DUNNE STOK. DE KLAPPEN ZIJN TUSSEN DE EEN EN DRIE, ALS HET KIND DE PUBERTEIT NOG NIET HEEFT BEREIKT. Als het kind die leeftijd nadert en de opvoeder denkt dat drie klappen hem niet afschrikken, MAG HIJ HEM TOT TIEN KLAPPEN GEVEN, IN OVEREENSTAMMING MET DE TRADITIE VAN DE BOODSCHAPPER VAN ALLAH:
“NIEMAND MAG MEER DAN TIEN KLAPPEN WORDEN GEGEVEN BEHALVE BIJ EEN STRAF VOOR HET OVERSCHRIJDEN VAN DE GRENZEN VAN ALLAH.”

5. Dat hij geen kind mag slaan dat jonger dan tien jaar oud is, overeenkomstig de eerdergenoemde hadiths: “Beveel je kinderen te bidden wanneer ze zeven jaar oud zijn en SLA ze (voor het niet uitvoeren ervan) als ze tien jaar oud zijn.”

6. Als een verkeerde daad voor de eerste keer door het kind wordt gedaan, moet hem de kans gegeven worden om berouw te tonen en zijn excuses aan te bieden voor wat hij deed.

7. Dat de opvoeder het kind zelf slaat en het niet aan een broer of leeftijdgenoot overlaat, zodat wrok en ruzie de kop opsteken.

8. In het geval dat het kind de puberteit en natte dromen nadert en de opvoeder denkt, dat TIEN SLAGEN NIET GENOEG ZIJN OM HEM AF TE SCHRIKKEN, MAG HIJ HET AANTAL VZERHOGEN EN MAG HIJ HET PAK SLAAG HERHALEN.

Die aangehouden islamleraars zijn dus gewoon heel goede moslims die zich perfect houden aan de aanbevelingen van de profeet en een pak slaag toedien als de grenzen van Allah worden overschreden (de grenswachters van Allah dus).

Gargamel · 14 juni 2006, 10:21

Zal de mijn ook eens tien klappen geven se,wedden dat ik in de korste tijd voor de rechtbank sta.

Toont ook eens temeer aan dat dit islamgedoe alleen maar fysiek geweld is.
Maar dat ze het hier toch afstappen aub

alberto · 14 juni 2006, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

3. DAT HIJ MOET VERMIJDEN OP PIJNLIJKE PLEKKEN TE SLAAN, ZOALS HET HOOFD, GEZICHT, BORST EN ONDERBUIK, IN OVEREENSTEMMING MET DE UITSPRAAK VAN DE PROFEET ZOALS DOOR ABOE DAWOED WORDT OVERGELEVERD: “EN SLA HET GEZICHT NIET.”

Dit vind ik een hele leuke,
een moslim heeft maar vier pijnlijke plekken op zijn lichaam,
je mag dan gerust op zijn tenen trappen, het doet geen zeer.

stella-artois · 14 juni 2006, 16:26

Ik begrijp steeds minder van de Islam en zijn wetten.

LeMmOnN · 14 juni 2006, 16:36

Tsilp Tsiiieelp Tsilp ... niet goed bezig, maar dat zijn we ondertussen gewoon geworden

gsus · 15 juni 2006, 12:21

Zolang onze wetten gelden, is bovenstaande tekst echt geen fluit waard en worden die mensen nog steeds veroordeeld.
Het zorgt hoogstens voor een rechtvaardiging van die verwerpelijke daden, maar er zijn ook mensen die andere mensen op hun bek slaan omdat hun gezicht hen niet aanstaat, allochtoon of niet, en in mijn ogen is de legitimatie niet belangrijk, zolang het door onze rechtstaat als misdaad wordt aanzien en dus ook bestraft.

gsus · 15 juni 2006, 12:22

Btw, ik heb de indruk dat jullie beter geïnformeerd zijn ivm wat wel en niet mag in de islam dan de meeste moslims.

De meerderheid is weldegelijk gematigd en zal bovenstaande tekst ook verwerpen!

gsus · 15 juni 2006, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stella-artois

Ik begrijp steeds minder van de Islam en zijn wetten.

Er is niet zoiets als dé Islam en zijn wetten, net zomin als dé Vlaming en zijn cultuur bestaat.

Duupje · 15 juni 2006, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Dit vind ik een hele leuke,
een moslim heeft maar vier pijnlijke plekken op zijn lichaam,
je mag dan gerust op zijn tenen trappen, het doet geen zeer.

Toch wel, waarom schreeuwen ze anders altijd zo hard, als er iemand op hun tenen trapt ? 8)

smiley · 15 juni 2006, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Btw, ik heb de indruk dat jullie beter geïnformeerd zijn ivm wat wel en niet mag in de islam dan de meeste moslims.

De meerderheid is weldegelijk gematigd en zal bovenstaande tekst ook verwerpen!

Die meerderheid zou beter ophouden zichzelf moslim te noemen.

Duupje · 15 juni 2006, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Er is niet zoiets als dé Islam en zijn wetten, net zomin als dé Vlaming en zijn cultuur bestaat.

De Koran staat er anders vol van, wetten waar goede moslims zich aan dienen te houden. Islam is toch een politiek geloof? Zonder duidelijke scheiding van het geloof en het gerecht ? Alles wat ze doen is gebaseerd op heel der litanies uit de Koran. Zelfs in hun 'recht'banken.

Duupje · 15 juni 2006, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Btw, ik heb de indruk dat jullie beter geïnformeerd zijn ivm wat wel en niet mag in de islam dan de meeste moslims.

De meerderheid is weldegelijk gematigd en zal bovenstaande tekst ook verwerpen!

Dat ze dat dan ook eens hardop opperen, het zou veel geloofwaardiger overkomen.

gsus · 15 juni 2006, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

De Koran staat er anders vol van, wetten waar goede moslims zich aan dienen te houden. Islam is toch een politiek geloof? Zonder duidelijke scheiding van het geloof en het gerecht ? Alles wat ze doen is gebaseerd op heel der litanies uit de Koran. Zelfs in hun 'recht'banken.

Islam is geen politiek geloof, er bestaat wel iets als het islamisme, maar evengoed kunnen de staat en de kerk/moskee perfect gescheiden blijven, kijk naar Turkije.

gsus · 15 juni 2006, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Die meerderheid zou beter ophouden zichzelf moslim te noemen.

Jij zou beter stoppen met iedere allochtoon over dezelfde kam te scheren alsof het allemaal fundamentalisten zijn

smiley · 15 juni 2006, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Jij zou beter stoppen met iedere allochtoon over dezelfde kam te scheren alsof het allemaal fundamentalisten zijn

Wie scheert er hier iedereen over dezelfde kam?

Moslims volgen hun boekske ofwel volgen ze het niet.
Jij zou beter ophouden met iedereen over dezelfde kam te scheren met Chinezen, Brazilianen, Filipinos enz. hierbij te betrekken door over 'allochtonen' te spreken.

smiley · 15 juni 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Islam is geen politiek geloof, er bestaat wel iets als het islamisme, maar evengoed kunnen de staat en de kerk/moskee perfect gescheiden blijven, kijk naar Turkije.

Is Turkije het goede voorbeeld om volgen? Als het leger er niet was was het al lang terug een ware moslimdictatuur. Er gaan nu al reeds stemmen op om het hoofddoekenverbod aldaar weer op te heffen.

gsus · 15 juni 2006, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Wie scheert er hier iedereen over dezelfde kam?

Moslims volgen hun boekske ofwel volgen ze het niet.
Jij zou beter ophouden met iedereen over dezelfde kam te scheren met Chinezen, Brazilianen, Filipinos enz. hierbij te betrekken door over 'allochtonen' te spreken.

Semantics...

Naast de kwestie

gsus · 15 juni 2006, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Is Turkije het goede voorbeeld om volgen? Als het leger er niet was was het al lang terug een ware moslimdictatuur. Er gaan nu al reeds stemmen op om het hoofddoekenverbod aldaar weer op te heffen.

Het leger die de opstandige moslimfundi's onder de knoet houdt en toch niet blij?

Het is ook nooit goed

smiley · 15 juni 2006, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Het leger die de opstandige moslimfundi's onder de knoet houdt en toch niet blij?

Het is ook nooit goed

Neen, zoalng de islam niet kapot is blijft het dwijlen met de kraan open. Dat je het leger nodig hebt om een zekere democratie in stand te houden zegt genoeg. De islam moet kapot geschreven worden.

smiley · 15 juni 2006, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Semantics...

Naast de kwestie

Helemaal niet naast de kwestie. Het woord allochtonen is een veralgemening. Brazilianen, Chinezen, Filipinos, Thais enz. hebben hier NIKS mee te maken.

14 juni 2006, 09:47	#1
Neptunus Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2006 Berichten: 1.046	Gids voor een islamitische opvoeding = koranleraars in de cel Wellicht hebben die islamleraars gewoon de regels van het volgende boek nagevolgd: (en zoals u weet staat de islamitische wet BOVEN de seculiere wetten) ‘Gids voor islamitische opvoeding’, Abdoellah Nasih Oelwan, uitgeverij Noer Delft 2004 pg 332- 336 Gradatie van de lichtere straf naar de zwaardere De boodschapper schetste aan de opvoeder duidelijke methoden voor het omgaan met de verstrooiing van een kind, hem beleefd maken en zijn kromheid rechtzetten. De methoden, die door de Eerste Opvoeder werden verduidelijkt zijn: Door het geven van aanwijzingen die de aandacht vestigen op het verkeerde ding. Met zachtheid de verkeerde daad aanwijzen. Met gebaren de verkeerde daad aanwijzen De verkeerde daad aanwijzen door middel van berisping De verkeerde daad aanwijzen door in de steek te laten Al Boekharie citeert Ka’b Ibn Malik toen die zich bij de veldslag van Taboek niet bij de profeet voegde… Aldus zien we, dat de Profeet en de eerste generatie van zijn metgezellen straften door te boycotten, ter wille van het herstellen van verkeerde daden en het rechtmaken van de kromheid, zodat de afwijzende persoon naar de rechte weg kan terugkeren. DE VERKEERDE DAAD AANWIJZEN MIDDELS EEN PAK SLAAG Aboe Dawoed heeft overgeleverd, dat de Boodschapper van Allah zei: “Beveel je kinderen het gebed uit te voeren wanneer ze zeven jaar oud zijn en SLA ZE ervoor (voor het niet uitvoeren ervan) als ze tien zijn en houdt de (mannelijke en vrouwelijke) kinderen uit elkaar in de bedden.” In de soerah An-Nisaa luidt een vers als volgt: 4:34 ‘Mannen zijn de beschermers en onderhouders van vrouwen, omdat Allah de ENE BOVEN DE ANDER heeft gesteld en omdat zij uitgeven uit hun middelen. Daarom zijn de goede vrouwen vroom en gehoorzaam en hoeden in afwezigheid van hun man wat Allah hen bevolen heeft te beschermen. En als die vrouwen zich slecht gedragen, waarschuw hen (eerst), weiger (vervolgens) het bed met hen te delen, en SLA hen (tenslotte) maar als zij weer gehoorzaam zijn, zoek dan niets tegen hen. Een verkeerde daad aanwijzen door middel van een vermanende straf. De Altijd Luisterrijke Qoer-aan heeft het principe van de vermanende straf verordend in de uitspraken van Allah de Almachtige Toen de islam de straf via een PAK SLAAG verordende, omringde het deze straf met een kring van grenzen en voorwaarden, zodat een pak slaag niet vanuit berisping getransformeerd wordt en wraak een revanche wordt. WE BEHANDELEN DEZE VOORWAARDEN VAN DE STRAF MIDDELS EEN PAK SLAAG IN DEZE VOLGORDE: Dat de opvoeder zijn toevlucht niet tot en pak slaag neemt, voordat hij alle eerdergenoemde methoden van tuchtigen en berisping heeft gebruikt. Dat hij niet moet slaan wanneer hij zeer boos is, uit vrees dat hij het kind letsel toebrengt, in navolging van het bevel van de profeet. 3. DAT HIJ MOET VERMIJDEN OP PIJNLIJKE PLEKKEN TE SLAAN, ZOALS HET HOOFD, GEZICHT, BORST EN ONDERBUIK, IN OVEREENSTEMMING MET DE UITSPRAAK VAN DE PROFEET ZOALS DOOR ABOE DAWOED WORDT OVERGELEVERD: “EN SLA HET GEZICHT NIET.” 4. DAT HET PAK SLAAG DE EERSTE KEREN NIET ZWAAR EN PIJNLIJK IS, HET MOET OP DE HANDEN OF OP DE VOETEN GEBEUREN MET EEN DUNNE STOK. DE KLAPPEN ZIJN TUSSEN DE EEN EN DRIE, ALS HET KIND DE PUBERTEIT NOG NIET HEEFT BEREIKT. Als het kind die leeftijd nadert en de opvoeder denkt dat drie klappen hem niet afschrikken, MAG HIJ HEM TOT TIEN KLAPPEN GEVEN, IN OVEREENSTAMMING MET DE TRADITIE VAN DE BOODSCHAPPER VAN ALLAH: “NIEMAND MAG MEER DAN TIEN KLAPPEN WORDEN GEGEVEN BEHALVE BIJ EEN STRAF VOOR HET OVERSCHRIJDEN VAN DE GRENZEN VAN ALLAH.” 5. Dat hij geen kind mag slaan dat jonger dan tien jaar oud is, overeenkomstig de eerdergenoemde hadiths: “Beveel je kinderen te bidden wanneer ze zeven jaar oud zijn en SLA ze (voor het niet uitvoeren ervan) als ze tien jaar oud zijn.” 6. Als een verkeerde daad voor de eerste keer door het kind wordt gedaan, moet hem de kans gegeven worden om berouw te tonen en zijn excuses aan te bieden voor wat hij deed. 7. Dat de opvoeder het kind zelf slaat en het niet aan een broer of leeftijdgenoot overlaat, zodat wrok en ruzie de kop opsteken. 8. In het geval dat het kind de puberteit en natte dromen nadert en de opvoeder denkt, dat TIEN SLAGEN NIET GENOEG ZIJN OM HEM AF TE SCHRIKKEN, MAG HIJ HET AANTAL VZERHOGEN EN MAG HIJ HET PAK SLAAG HERHALEN. Die aangehouden islamleraars zijn dus gewoon heel goede moslims die zich perfect houden aan de aanbevelingen van de profeet en een pak slaag toedien als de grenzen van Allah worden overschreden (de grenswachters van Allah dus).

14 juni 2006, 10:21	#2
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Zal de mijn ook eens tien klappen geven se,wedden dat ik in de korste tijd voor de rechtbank sta. Toont ook eens temeer aan dat dit islamgedoe alleen maar fysiek geweld is. Maar dat ze het hier toch afstappen aub Laatst gewijzigd door Gargamel : 14 juni 2006 om 10:23.

14 juni 2006, 16:26	#4
stella-artois Vreemdeling Geregistreerd: 6 juni 2006 Locatie: Het Waasland Berichten: 58	Ik begrijp steeds minder van de Islam en zijn wetten.

14 juni 2006, 16:36	#5
LeMmOnN Gouverneur Geregistreerd: 1 maart 2005 Locatie: Barcelona Berichten: 1.246	Tsilp Tsiiieelp Tsilp ... niet goed bezig, maar dat zijn we ondertussen gewoon geworden

15 juni 2006, 12:21	#6
gsus Lokaal Raadslid Geregistreerd: 20 april 2006 Berichten: 333	Zolang onze wetten gelden, is bovenstaande tekst echt geen fluit waard en worden die mensen nog steeds veroordeeld. Het zorgt hoogstens voor een rechtvaardiging van die verwerpelijke daden, maar er zijn ook mensen die andere mensen op hun bek slaan omdat hun gezicht hen niet aanstaat, allochtoon of niet, en in mijn ogen is de legitimatie niet belangrijk, zolang het door onze rechtstaat als misdaad wordt aanzien en dus ook bestraft.

15 juni 2006, 12:22	#7
gsus Lokaal Raadslid Geregistreerd: 20 april 2006 Berichten: 333	Btw, ik heb de indruk dat jullie beter geïnformeerd zijn ivm wat wel en niet mag in de islam dan de meeste moslims. De meerderheid is weldegelijk gematigd en zal bovenstaande tekst ook verwerpen!