Dewael is verantwoordelijk als Iraanse hongerstakers sterven.

[Lodi]

Deze titel las ik deze morgen in de "Metro".
Waarover gaat het ?
In Etterbeek zijn Iraniërs al 36 dagen in staking. Ze dreigen er mee om vanaf vandaag ook alle drinken te weigeren zolang ze niet geregulariseerd worden. Onder zijn er die 5 jaar in België zijn.
Ecolo-politica Isabelle Durant stelt PDW nu persoonlijk verantwoordelijk als er asielzoekers zouden overlijden.
Wat vinden jullie daar van ? Moet PDW toegeven aan chantage of heeft hij gelijk als hij niet zwicht voor hun eisen ?

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door Lodi

Deze titel las ik deze morgen in de "Metro".
Waarover gaat het ?
In Etterbeek zijn Iraniërs al 36 dagen in staking. Ze dreigen er mee om vanaf vandaag ook alle drinken te weigeren zolang ze niet geregulariseerd worden. Onder zijn er die 5 jaar in België zijn.
Ecolo-politica Isabelle Durant stelt PDW nu persoonlijk verantwoordelijk als er asielzoekers zouden overlijden.
Wat vinden jullie daar van ? Moet PDW toegeven aan chantage of heeft hij gelijk als hij niet zwicht voor hun eisen ?

De vraag kan anders gesteld worden. Mag PDW daar op in gaan. Geregulariseerd worden betekent, recht op verblijf (niet zo belangrijk, men blijft toch) en recht op uitkeringen (heel belangrijk). Mag een politieker zomaar bepalen die zullen we even regulariseren want anders wil hij niet meer eten. Stel je voor dat een politieker zomaar 10000€ uit de kas ten geschenke geeft aan jefke janssens omdat hij anders niet meer wil eten. exact hetzelfde!

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Lodi

Deze titel las ik deze morgen in de "Metro".
Waarover gaat het ?
In Etterbeek zijn Iraniërs al 36 dagen in staking. Ze dreigen er mee om vanaf vandaag ook alle drinken te weigeren zolang ze niet geregulariseerd worden. Onder zijn er die 5 jaar in België zijn.
Ecolo-politica Isabelle Durant stelt PDW nu persoonlijk verantwoordelijk als er asielzoekers zouden overlijden.
Wat vinden jullie daar van ? Moet PDW toegeven aan chantage of heeft hij gelijk als hij niet zwicht voor hun eisen ?

Ligt eraan. Als die mensen bij hun terugkeer naar Iran door het regime als straf voor hun vluchten gevangen gezet en gemarteld worden, heeft Patrick Dewael de macht in handen om die mensen te redden en moet hij dat ook doen. Indien die mensen in Iran een veilige terugkeer kan worden gegarandeerd, hoeft Dewael niet te zwichten voor chantage.

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ligt eraan. Als die mensen bij hun terugkeer naar Iran door het regime als straf voor hun vluchten gevangen gezet en gemarteld worden, heeft Patrick Dewael de macht in handen om die mensen te redden en moet hij dat ook doen. Indien die mensen in Iran een veilige terugkeer kan worden gegarandeerd, hoeft Dewael niet te zwichten voor chantage.

Als! Ooit het verhaal gehoord van gasten die hier p.asiel vroegen omdat ze anders in eigen land verschrikkelijke dingen moesten ondergaan. Dezelfde gasten reisden regelmatig terug naar datzelfde land om daar drugs op te halen. In Belgiekske trokken ze ondertussen een uitkering. De reiskosten moesten toch betaald worden nietwaar!

[circe]

Als die mensen sterven is Isabelle Durant verantwoordelijk: zij zet die mensen aan tot hongerstaken, niet Dewael.

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als die mensen sterven is Isabelle Durant verantwoordelijk: zij zet die mensen aan tot hongerstaken, niet Dewael.

Natuurlijk! De politiek van de groen gaat over lijken. Ooit animal liberation front bezig gezien ? of Pira in Mortsel

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als die mensen sterven is Isabelle Durant verantwoordelijk: zij zet die mensen aan tot hongerstaken, niet Dewael.

Veel van die mensen zijn al lang uitgeprocedeerd. Als ze binnen komen krijgen ze een toelating om hier een beperkte tijd te zijn. Na pakweg zes maand moeten ze eigenlijk terug weggaan omdat ze aan bepaalde voorwaarden niet voldoen. En dan begint het spelletje, ze gaan in beroep tegen de beslissing. Als men een beetje de juiste weg kent krijgen ze al gauw een verblijfsvergunning van vijf jaar (gewoon eventjes werken in een nachtwinkel totdat men voldoet aan de arbeidsvoorwaarden) maar daarna is het gedaan. En dan beginnen ze te hongerstaken om hier te blijven (als ze al niet zijn getrouwd met een Belgische). Ze trekken hier uitkeringen en gaan op hun oudere dag terug naar Iran waar ze met hun gespaarde geld enkele huizen of appartementen opkopen (de huizen zijn daar immens veel goedkoper omdat de levensstandaard daar ook veel goedkoper is) en leven daar dan verder van de opbrengst van die huizen.

Een Iranees die ik ken heeft het ook zo gedaan. Wat me wel opviel is dat hij hier politiek asiel kreeg omdat hij werd vervolgd in zijn land. Die vervolging geldde wel niet in de zomervakantie want alle jaren ging hij zijn familie daar bezoeken.

Ons pa is enkele keren naar Griekenland gaan werken. Hij mocht daar blijven zolang het contract liep (eenmaal zes maand en een andere maal een jaar) maar van zodra het contract ten einde was moest hij terug weg. En zo hoort het ook.

[Lodi]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ligt eraan. Als die mensen bij hun terugkeer naar Iran door het regime als straf voor hun vluchten gevangen gezet en gemarteld worden, heeft Patrick Dewael de macht in handen om die mensen te redden en moet hij dat ook doen. Indien die mensen in Iran een veilige terugkeer kan worden gegarandeerd, hoeft Dewael niet te zwichten voor chantage.

Voor Iraniërs geldt geen politiek asiel, hooguit economisch asiel (ik weet het, ik zit aan de bron). Maar zelfs indien het zo was, vind ik dat PDW niet mag zwichten voor chantage. Dat zou de poort voor anderen open zetten en zou België nog meer onleefbaar worden.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als die mensen sterven is Isabelle Durant verantwoordelijk: zij zet die mensen aan tot hongerstaken, niet Dewael.

[Reza]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogier

De vraag kan anders gesteld worden. Mag PDW daar op in gaan. Geregulariseerd worden betekent, recht op verblijf (niet zo belangrijk, men blijft toch) en recht op uitkeringen (heel belangrijk). Mag een politieker zomaar bepalen die zullen we even regulariseren want anders wil hij niet meer eten. Stel je voor dat een politieker zomaar 10000€ uit de kas ten geschenke geeft aan jefke janssens omdat hij anders niet meer wil eten. exact hetzelfde!

Wat een zever, ventje.

Ik ken persoonlijk enkele van deze Iraanse vluchtelingen. Die wonen hier al 5 jaar, maar door een administratieprobleem zijn ze op papier maar 1,5 jaar in België. Beide ouders hebben netjes gewerkt (al werden ze wel uitgebuit, omdat ze de wetgeving van hier niet goed kennen). Dus ni komen zeiken dat ze hier willen blijven voor een uitkeringske.
Ze MOGEN nu zelfs helemaal niet meer werken, hun werk werd door de Belgische burocratie gewoon AFGEPAKT !

Trouwens dat koppel heeft 3 kinderen, eentje van 16, eentje van 8 en eentje van 6 jaar. Alleen die van 16 heeft nog vage herinneringen aan haar moederland, maar die andere 2 weten niks meer van het leven daar. Ze zijn hier opgegroeid en kunnen zelfs veel beter Nederlands dan Iraans.
Nu gaat burocraat Dewael onze vrienden hoogstwaarschijnlijk naar dat extremistenland terugsturen, waarvan ze gevlucht waren omdat ze te liberaal en te vrijzinnig waren. Ze overleven daar geen 2 weken, tenzij ze onderdrukt worden en geforseerd worden om zich helemaal aan de absurde wetten van de terroristenpresident te buigen. Die kinderen gaan niet weten wat hun overkomt. Probeer je eens in te beelden hoe traumatisch dat zal zijn. Weer het leven van 3 kinderen naar de kloten door politieke zever!

Ik heb ook enkele vrienden van hen ontmoet toen ze nog niet aan de hongerstaking waren gestart. Zij zitten in hetzelfde schuitje.

Plaats zo'n gezin tegenover een verwend Vlaams geval dat al 23 jaar profiteert van de dop en niet WIL werken omdat ze een chronische snotneus heeft.
Dan mogen we fier zijn op ons eigen volk en alle asielzoekers afzeiken als profiteurs die hier enkel komen om een uitkeringske te bemachtigen.

Weet warover je spreekt, ipv debiele slogantaal te verkondigen!

(iets anders zijn de gezinsherenigers, die in 'hun' Marokkaanse of Turkse wijken gaan wonen, geen woord nederlands leren omdat ze toch hun eigen taal met hun omgeving kunnen spreken en wél meteen een uitkering verkrijgen. Daar zijn die Iraanse vrienden ook niet over te spreken.)

[Reza]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Veel van die mensen zijn al lang uitgeprocedeerd. Als ze binnen komen krijgen ze een toelating om hier een beperkte tijd te zijn. Na pakweg zes maand moeten ze eigenlijk terug weggaan omdat ze aan bepaalde voorwaarden niet voldoen. En dan begint het spelletje, ze gaan in beroep tegen de beslissing. Als men een beetje de juiste weg kent krijgen ze al gauw een verblijfsvergunning van vijf jaar (gewoon eventjes werken in een nachtwinkel totdat men voldoet aan de arbeidsvoorwaarden) maar daarna is het gedaan. En dan beginnen ze te hongerstaken om hier te blijven (als ze al niet zijn getrouwd met een Belgische). Ze trekken hier uitkeringen en gaan op hun oudere dag terug naar Iran waar ze met hun gespaarde geld enkele huizen of appartementen opkopen (de huizen zijn daar immens veel goedkoper omdat de levensstandaard daar ook veel goedkoper is) en leven daar dan verder van de opbrengst van die huizen.

Een Iranees die ik ken heeft het ook zo gedaan. Wat me wel opviel is dat hij hier politiek asiel kreeg omdat hij werd vervolgd in zijn land. Die vervolging geldde wel niet in de zomervakantie want alle jaren ging hij zijn familie daar bezoeken.

Lekker bevooroordeeld!

[Lodi]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als die mensen sterven is Isabelle Durant verantwoordelijk: zij zet die mensen aan tot hongerstaken, niet Dewael.

Niet alleen Durant. Ook de geestelijkheid. Die stellen hun kerken open. Gelukkig kan Binnenlandse Zaken een kerk nu laten ontruimen.

[Reza]

Das zeker, klinkt stoer!

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Wat een zever, ventje.

Ik ken persoonlijk enkele van deze Iraanse vluchtelingen. Die wonen hier al 5 jaar, maar door een administratieprobleem zijn ze op papier maar 1,5 jaar in België. Beide ouders hebben netjes gewerkt (al werden ze wel uitgebuit, omdat ze de wetgeving van hier niet goed kennen). Dus ni komen zeiken dat ze hier willen blijven voor een uitkeringske.
Ze MOGEN nu zelfs helemaal niet meer werken, hun werk werd door de Belgische burocratie gewoon AFGEPAKT !

Trouwens dat koppel heeft 3 kinderen, eentje van 16, eentje van 8 en eentje van 6 jaar. Alleen die van 16 heeft nog vage herinneringen aan haar moederland, maar die andere 2 weten niks meer van het leven daar. Ze zijn hier opgegroeid en kunnen zelfs veel beter Nederlands dan Iraans.
Nu gaat burocraat Dewael onze vrienden hoogstwaarschijnlijk naar dat extremistenland terugsturen, waarvan ze gevlucht waren omdat ze te liberaal en te vrijzinnig waren. Ze overleven daar geen 2 weken, tenzij ze onderdrukt worden en geforseerd worden om zich helemaal aan de absurde wetten van de terroristenpresident te buigen. Die kinderen gaan niet weten wat hun overkomt. Probeer je eens in te beelden hoe traumatisch dat zal zijn. Weer het leven van 3 kinderen naar de kloten door politieke zever!

Ik heb ook enkele vrienden van hen ontmoet toen ze nog niet aan de hongerstaking waren gestart. Zij zitten in hetzelfde schuitje.

Plaats zo'n gezin tegenover een verwend Vlaams geval dat al 23 jaar profiteert van de dop en niet WIL werken omdat ze een chronische snotneus heeft.
Dan mogen we fier zijn op ons eigen volk en alle asielzoekers afzeiken als profiteurs die hier enkel komen om een uitkeringske te bemachtigen.

Weet warover je spreekt, ipv debiele slogantaal te verkondigen!

(iets anders zijn de gezinsherenigers, die in 'hun' Marokkaanse of Turkse wijken gaan wonen, geen woord nederlands leren omdat ze toch hun eigen taal met hun omgeving kunnen spreken en wél meteen een uitkering verkrijgen. Daar zijn die Iraanse vrienden ook niet over te spreken.)

Voor mij is PDW in ieder geval verantwoordelijk:
A/ Omdat hij wegens postjesjagerij bewust meewerkt aan een regime dat hier geen beslist, duidelijk en rechtvaardig uitwijzingsbeleid garandeert.
B/ Omdat hij, nadat de gevolgen van A/ duidelijk worden, wegens electorale redenen doet alsof het zijn verantwoordeljkheid niet is.
C/ Omdat wegens A/ én B/ bij miljoenen in het buitenland het (terechte) idee geïmplanteerd wordt dat je in België "zaakjes" kan doen
D/ Omdat wegens A/, B/ én C/ er duizenden échte slachtoffers naast de boot gaan vallen

[Lodi]

[quote=Karma;1988334]Veel van die mensen zijn al lang uitgeprocedeerd. Als ze binnen komen krijgen ze een toelating om hier een beperkte tijd te zijn. Na pakweg zes maand moeten ze eigenlijk terug weggaan omdat ze aan bepaalde voorwaarden niet voldoen. En dan begint het spelletje, ze gaan in beroep tegen de beslissing. Als men een beetje de juiste weg kent krijgen ze al gauw een verblijfsvergunning van vijf jaar (gewoon eventjes werken in een nachtwinkel totdat men voldoet aan de arbeidsvoorwaarden) maar daarna is het gedaan. En dan beginnen ze te hongerstaken om hier te blijven (als ze al niet zijn getrouwd met een Belgische). Ze trekken hier uitkeringen en gaan op hun oudere dag terug naar Iran waar ze met hun gespaarde geld enkele huizen of appartementen opkopen (de huizen zijn daar immens veel goedkoper omdat de levensstandaard daar ook veel goedkoper is) en leven daar dan verder van de opbrengst van die huizen.

Een Iranees die ik ken heeft het ook zo gedaan. Wat me wel opviel is dat hij hier politiek asiel kreeg omdat hij werd vervolgd in zijn land. Die vervolging geldde wel niet in de zomervakantie want alle jaren ging hij zijn familie daar bezoeken.

Ons pa is enkele keren naar Griekenland gaan werken. Hij mocht daar blijven zolang het contract liep (eenmaal zes maand en een andere maal een jaar) maar van zodra het contract ten einde was moest hij terug weg. En zo hoort het ook.

[/quoteGewoon even werken in een nachtwinkel/:quote]
Grosso modo ben ik het met je stelling eens. Alleen, voor een nachtwinkel moet de betrokkene een beroepskaart hebben. Zolang hij geen verblijfsvergunning heeft, kan hij die in België niet aanvragen, maar in zijn land van herkomst.

[Reza]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Voor mij is PDW in ieder geval verantwoordelijk:
A/ Omdat hij wegens postjesjagerij bewust meewerkt aan een regime dat hier geen beslist, duidelijk en rechtvaardig uitwijzingsbeleid garandeert.
B/ Omdat hij, nadat de gevolgen van A/ duidelijk worden, wegens electorale redenen doet alsof het zijn verantwoordeljkheid niet is.
C/ Omdat wegens A/ én B/ bij miljoenen in het buitenland het (terechte) idee geïmplanteerd wordt dat je in België "zaakjes" kan doen
D/ Omdat wegens A/, B/ én C/ er duizenden échte slachtoffers naast de boot gaan vallen

Ik ben het met je eens!

[Knuppel]

Er zijn altijd en overal al 'goeien' geweest die door het misbruik van de 'slechten' mede-slachtoffer werden.

De feiten zijn dus dat aan deze toestanden misbruik is voorafgegaan door asielzoekers.
En dan hebben we het nog niet over dat andere feit, namelijk het teveel aan asielzoekers nu eenmaal tot dergelijke toestanden leidt.

Zelfs Spaanse vakantieparadijzen hebben geen andere keuze meer dan de toestromen van asielzoekers in te dijken via terugkeerprogramma's.

België heeft niet eens de ruimte om al die mensen op te vangen, een sociale woning, mét huursubsidie te geven, plus werk, recht op gratis ziekenzorg, werk of een uitkering.

Ik ken een Kosovaar die ten tijde van de oorlog in zijn land naar hier kwam met vrouw en vier kinderen. Hij put eveneens al jaren alle procedures uit om hier te kunnen blijven, ook al is er ginder allang geen oorlog meer. De man wil hier werken maar mag dat idd niet zolang hij niet volledig uitgeprocedeerd is én mag blijven. Vadertje staat geeft elke maand 80.000 oude belgische frankskes uit aan dat gezin. De man vindt dat ze in dit land op hun kop gevallen zijn, want werken doet hij natuurlijk evengoed, zij het in het zwart.... voor een rijke liberaal.

[Lodi]

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Wat een zever, ventje.

Ik ken persoonlijk enkele van deze Iraanse vluchtelingen. Die wonen hier al 5 jaar, maar door een administratieprobleem zijn ze op papier maar 1,5 jaar in België. Beide ouders hebben netjes gewerkt (al werden ze wel uitgebuit, omdat ze de wetgeving van hier niet goed kennen). Dus ni komen zeiken dat ze hier willen blijven voor een uitkeringske.
Ze MOGEN nu zelfs helemaal niet meer werken, hun werk werd door de Belgische burocratie gewoon AFGEPAKT !

Trouwens dat koppel heeft 3 kinderen, eentje van 16, eentje van 8 en eentje van 6 jaar. Alleen die van 16 heeft nog vage herinneringen aan haar moederland, maar die andere 2 weten niks meer van het leven daar. Ze zijn hier opgegroeid en kunnen zelfs veel beter Nederlands dan Iraans.
Nu gaat burocraat Dewael onze vrienden hoogstwaarschijnlijk naar dat extremistenland terugsturen, waarvan ze gevlucht waren omdat ze te liberaal en te vrijzinnig waren. Ze overleven daar geen 2 weken, tenzij ze onderdrukt worden en geforseerd worden om zich helemaal aan de absurde wetten van de terroristenpresident te buigen. Die kinderen gaan niet weten wat hun overkomt. Probeer je eens in te beelden hoe traumatisch dat zal zijn. Weer het leven van 3 kinderen naar de kloten door politieke zever!

Ik heb ook enkele vrienden van hen ontmoet toen ze nog niet aan de hongerstaking waren gestart. Zij zitten in hetzelfde schuitje.

Plaats zo'n gezin tegenover een verwend Vlaams geval dat al 23 jaar profiteert van de dop en niet WIL werken omdat ze een chronische snotneus heeft.
Dan mogen we fier zijn op ons eigen volk en alle asielzoekers afzeiken als profiteurs die hier enkel komen om een uitkeringske te bemachtigen.

Weet warover je spreekt, ipv debiele slogantaal te verkondigen!

(iets anders zijn de gezinsherenigers, die in 'hun' Marokkaanse of Turkse wijken gaan wonen, geen woord nederlands leren omdat ze toch hun eigen taal met hun omgeving kunnen spreken en wél meteen een uitkering verkrijgen. Daar zijn die Iraanse vrienden ook niet over te spreken.)

Man, je weet er niets van. Zonder werkvergunning mag een vreemdeling (niet EU) niet in België werken. Dus als ze werkten, was dat zwartwerk en dat is strafbaar. Als hij werknemer is, moet hij in het bezit zijn van een arbeidskaart, als zelfstandige moet hij een beroepskaart hebben. Geen van beide documenten zijn gemakkelijk te verkrijgen (op de wettelijke manier dan). Zeker voor een asielzoeker is het niet gemakkelijk, omdat men niet zeker is of hij al dan niet zal worden erkend. Als hij een beroepskaart krijgt, is deze altijd ondergeschikt aan de duur van zijn verblijf in België. Dus als hij uitgeproceerd is, vervalt automatiscvh ook zijn beroepskaart. Bij een arbeidskaart is het bij mijn weten nog strenger.
Dus, spreek deze mensen niet voor. Ze zijn beter op de hoogte van de wet dan jij. Ze nemen elk achterpoortje te baat om toch maar in België te kunnen blijven en te profiteren van alle gemakken.

[Rogier]

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Wat een zever, ventje.

Ik ken persoonlijk enkele van deze Iraanse vluchtelingen. Die wonen hier al 5 jaar, maar door een administratieprobleem zijn ze op papier maar 1,5 jaar in België. Beide ouders hebben netjes gewerkt (al werden ze wel uitgebuit, omdat ze de wetgeving van hier niet goed kennen). Dus ni komen zeiken dat ze hier willen blijven voor een uitkeringske.
Ze MOGEN nu zelfs helemaal niet meer werken, hun werk werd door de Belgische burocratie gewoon AFGEPAKT !

Trouwens dat koppel heeft 3 kinderen, eentje van 16, eentje van 8 en eentje van 6 jaar. Alleen die van 16 heeft nog vage herinneringen aan haar moederland, maar die andere 2 weten niks meer van het leven daar. Ze zijn hier opgegroeid en kunnen zelfs veel beter Nederlands dan Iraans.
Nu gaat burocraat Dewael onze vrienden hoogstwaarschijnlijk naar dat extremistenland terugsturen, waarvan ze gevlucht waren omdat ze te liberaal en te vrijzinnig waren. Ze overleven daar geen 2 weken, tenzij ze onderdrukt worden en geforseerd worden om zich helemaal aan de absurde wetten van de terroristenpresident te buigen. Die kinderen gaan niet weten wat hun overkomt. Probeer je eens in te beelden hoe traumatisch dat zal zijn. Weer het leven van 3 kinderen naar de kloten door politieke zever!

Ik heb ook enkele vrienden van hen ontmoet toen ze nog niet aan de hongerstaking waren gestart. Zij zitten in hetzelfde schuitje.

Plaats zo'n gezin tegenover een verwend Vlaams geval dat al 23 jaar profiteert van de dop en niet WIL werken omdat ze een chronische snotneus heeft.
Dan mogen we fier zijn op ons eigen volk en alle asielzoekers afzeiken als profiteurs die hier enkel komen om een uitkeringske te bemachtigen.

Weet warover je spreekt, ipv debiele slogantaal te verkondigen!

(iets anders zijn de gezinsherenigers, die in 'hun' Marokkaanse of Turkse wijken gaan wonen, geen woord nederlands leren omdat ze toch hun eigen taal met hun omgeving kunnen spreken en wél meteen een uitkering verkrijgen. Daar zijn die Iraanse vrienden ook niet over te spreken.)

Kan zijn, maar schrap het woord Iraniër even. Je verhaal is goed leesbaar met de nodige emotionele uitschieters maar dat hoort er bij.
Wat dan wel? Is het redelijk dat men om het even wat kan bekomen indien men zich laat doodhongeren?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Ik ben het met je eens!

Patrick Dewael en Isabelle Durant mogen dus de slaap der rechtvaardigen verder blijven slapen.