Amerikaanse inlichtingendiensten en Irak

Mustapha · 27 september 2006, 18:12

Verdacht weinig topics over de rapport die een beetje hard aankomt voor Bush.

Na 5jaar strijd tegen terrorisme staan we nergens zegt dat rapport.
Integendeel, het stijgt alsmaar meer en geografisch verspreidt het maar verder.

Het wordt inderdaad een heeeeeeeeeeeeeeeeeeele lange strijd tegen een vijand zonder thuisbasis en die in elke uithoek van de wereld kan uithalen.

Toch wel respect voor die moedige mensen die geloven dat Bush het terrorisme zal uitroeien.

Dr. Strangelove · 27 september 2006, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Verdacht weinig topics over de rapport die een beetje hard aankomt voor Bush.

Na 5jaar strijd tegen terrorisme staan we nergens zegt dat rapport.
Integendeel, het stijgt alsmaar meer en geografisch verspreidt het maar verder.

Het wordt inderdaad een heeeeeeeeeeeeeeeeeeele lange strijd tegen een vijand zonder thuisbasis en die in elke uithoek van de wereld kan uithalen.

Toch wel respect voor die moedige mensen die geloven dat Bush het terrorisme zal uitroeien.

Het probleem is dat dit forum vol zit met enerzijds mensen die blind Bush achtenahollen, vooral rechtsen maar ook linksen zoals Anti-deutch, en anderzijds er veel zogenaamde "linksen" zijn die menen dat ze de fundamentalistische terroristen moeten steunen (zoals de werkgroep morkhoven). Beide groepen gaan uit van het adagio "de vijand van mijn vijand is mijn vriend", een stelling die al veel miserie heeft veroorzaakt (remember Afghanistan). In een dergelijk gepolariseerd debat is het niet gemakkelijk om een kritische discussie te voeren.

Dr. Strangelove · 27 september 2006, 19:34

En trouwens Mustapha, die foto, is dat Attaturk?

Bill · 27 september 2006, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Verdacht weinig topics over de rapport die een beetje hard aankomt voor Bush.

Na 5jaar strijd tegen terrorisme staan we nergens zegt dat rapport.
Integendeel, het stijgt alsmaar meer en geografisch verspreidt het maar verder.

Het wordt inderdaad een heeeeeeeeeeeeeeeeeeele lange strijd tegen een vijand zonder thuisbasis en die in elke uithoek van de wereld kan uithalen.

Toch wel respect voor die moedige mensen die geloven dat Bush het terrorisme zal uitroeien.

Wat ik verdacht vind is dat laffe zelfontploffers steevast 1 ding gemeenschappelijk hebben. Rara wat is het...

parcifal · 27 september 2006, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bill

Wat ik verdacht vind is dat laffe zelfontploffers steevast 1 ding gemeenschappelijk hebben. Rara wat is het...

Een kort lontje?
(Btw. En hoe zit dat dan met de Japanse Kamikaze's tijdens WWII ?)

Jantje · 27 september 2006, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een kort lontje?
(Btw. En hoe zit dat dan met de Japanse Kamikaze's tijdens WWII ?)

Zelf België heeft nu nog steeds mensen in dienst die weten dat als ze een opdracht moeten gaan uitvoeren slechts 48 uur meer te leven hebben of dat ze anders veel geluk moeten hebben.
Zelf opoffering is iets van alle tijden en alle volkeren.

En dat er op het forum weinig waar gepost over Bush is omdat bijna iedereen het overeens is dat hij schuldig is aan een deel van onze problemen hier en wij ze nu maar moeten opkuisen.

liberalist_NL · 27 september 2006, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Verdacht weinig topics over de rapport die een beetje hard aankomt voor Bush.

Na 5jaar strijd tegen terrorisme staan we nergens zegt dat rapport.
Integendeel, het stijgt alsmaar meer en geografisch verspreidt het maar verder.

Het wordt inderdaad een heeeeeeeeeeeeeeeeeeele lange strijd tegen een vijand zonder thuisbasis en die in elke uithoek van de wereld kan uithalen.

Toch wel respect voor die moedige mensen die geloven dat Bush het terrorisme zal uitroeien.

Error in judgement, that's it.

benarty · 27 september 2006, 22:31

Je moet blind zijn om niet te herkennen dat het buitenlands beleid van Bush op niet veel trekt. En dat is nog zacht uitgedrukt.

Pever · 27 september 2006, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zelf België heeft nu nog steeds mensen in dienst die weten dat als ze een opdracht moeten gaan uitvoeren slechts 48 uur meer te leven hebben of dat ze anders veel geluk moeten hebben.
Zelf opoffering is iets van alle tijden en alle volkeren.

Geef eens een voorbeeldje...

Jantje · 28 september 2006, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pever

Geef eens een voorbeeldje...

Wat denk je dat de elite eenheid van de para's is.
Dit is een zelfmoord eenheid. Deze mensen zijn zo opgeleid dat ze indien nodig zichzelf zullen opblazen om hun land te verdedingen.

En de uitspraken vechten tot de dood en vechten tot de laatste man zijn echt niet uitgevonden door moslims . Maar zijn reeds even oud als de mens zelf. Zelfopoffering is een eigenschap van kudde dieren.

Djiezes · 28 september 2006, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Verdacht weinig topics over de rapport die een beetje hard aankomt voor Bush.

Na 5jaar strijd tegen terrorisme staan we nergens zegt dat rapport.
Integendeel, het stijgt alsmaar meer en geografisch verspreidt het maar verder.

Het wordt inderdaad een heeeeeeeeeeeeeeeeeeele lange strijd tegen een vijand zonder thuisbasis en die in elke uithoek van de wereld kan uithalen.

Toch wel respect voor die moedige mensen die geloven dat Bush het terrorisme zal uitroeien.

De komende verkiezingen in de States beloven interessant te worden...

StevenNr1 · 28 september 2006, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door benarty

Je moet blind zijn om niet te herkennen dat het buitenlands beleid van Bush op niet veel trekt. En dat is nog zacht uitgedrukt.

Hangt er vanaf wie u bent natuurlijk, moest u één van die mensen zijn die achter de schermen profiteert van dat inhumaan, neo-imperialistisch buitenlandbeleid, zou uw oordeel waarschijnlijk wel licht anders zijn. (Alé ja, die kunnen ook niet echt tevreden zijn want het apparaat van de VS begint barsten te vertonen (verzet in Irak, linkse golf in L-A, in eigen land slikt niet iedereen de onzin meer, ...))

Basy Lys · 28 september 2006, 12:11

Het rapport zegt niet dat we "nergens" staan, maar dat even terzijde.

De moslimse terroristen drummen nu samen in Irak, zoals zij vroeger (en nog) samendrumden in de Filippijnen, in Bosnië, in Tsjetjesnië, etc., etc.

Dat het slechter zal gaan alvorens het beter wordt is een gegeven dat historisch gezien onvermijdelijk is.

Het Barbarijse terrorisme heeft honderden jaren stand gehouden, tot in 1801 de jonge VS besliste dat het gedaan moest zijn. Het heeft nog 15 jaar geduurd alvorens die terroristen uiteindelijk verslagen werden.

Gezien de globalisering zal het nu veel langer duren.

Wat ook nog zal helpen op relatief korte termijn is dat de terroristen binnenkort vandoen zullen hebben met hun eigen volk, dat het beu is dat die terroristen elke maand zo'n 1000 tot 1500 mensen vermoorden, alleen al in Irak (vergeef me als het cijfer niet helemaal correct is, ik heb het niet nagetrokken -- het kunnen er ook veel meer zijn.)

Op langere termijn (enkele generaties) zal de "exposure" waarvan de islamitische ideologie "geniet" ervoor zorgen dat deze implodeert, waardoor de basis zelf van de terroristen komt weg te vallen.

Binnen honderd jaar staat de naam van Bush in gouden letters in de geschiedenisboeken als de man die een aanvang genomen heeft in de strijd tegen de perfiede ideologie die zich "islam" noemt.

New Era · 28 september 2006, 13:15

Rijken komen, rijken vergaan. Dit is niet enkel geschiedenis, maar het leven. De Islam-extremisten zijn een factie die nu hun groei kennen, het is nog maar de vraag of we hen niet eerder versterken dan verzwakken door hen te bekampen met wapens. Humanitaire acties zijn een optie die onvoldoende benut wordt. Zelfs mochten we het tij kunnen keren, dan is het nog een kwestie van jaren voor de scherpe kantjes van de Islam cultuur zo goed als verdwijnen. Het is niet enkel tegen een visie dat gevochten wordt, maar ook een cultuur, godsdienst en manier van leven. Zelden in de geschiedenis is het gebeurt dat er zo'n combinatie aanwezig was. Met huidige evoluties is het nog maar de vraag wat morgen brengt...

Bill · 28 september 2006, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een kort lontje?
(Btw. En hoe zit dat dan met de Japanse Kamikaze's tijdens WWII ?)

Blijven oefenen.
Btw Japanse Kamikazes vielen militaire doelwitten aan. De nieuwe generatie zelfontploffers hebben een heel andere leidraad. Een steeds terugkerend gegeven blijft echter hun laffe modus operandus en het sprookje waarin ze geloven.

liberalist_NL · 28 september 2006, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door benarty

Je moet blind zijn om niet te herkennen dat het buitenlands beleid van Bush op niet veel trekt. En dat is nog zacht uitgedrukt.

Ik ben geen voorstander van zijn beleid, maar hij dacht het terrorisme te verminderen. Door problemen die hij niet had geanticipeerd werd het juist groter. Dat maakt het een ''error in judgement''.

StevenNr1 · 28 september 2006, 15:42

Dat geleuter over terrorisme is grotendeels gewoon propaganda om de PNAC-agenda (verderzetting en versterking van VS-imperialisme) ten uitvoer te brengen.

parcifal · 18 oktober 2006, 17:08

Op vrijdag 20/10 is er op Nederland2 een zeer interessant interview van Chris Kijne voor de VPRO (tegenlicht) met de Engelse auteur John Lecarré.

John Lecarré heeft een zeer boeiende visie op de internationale gebeurtenissen van de laatste jaren en dan vooral op de amerikaanse strapatsen in het midden-oosten.

Citaat:

'Mussolini definieerde fascisme ooit als het samengaan van de macht van het kapitaal en de politieke macht. Wat het huidige Amerika betreft kan je daar nog aan toe voegen: de macht van evangelische christenen en de macht van de media. Alles werkt daar samen in de van God gegeven Amerikaanse missie om de grondstoffen van de wereld te beheersen."

Een online versie is beschikbaar vanop deze pagina :
http://www.vpro.nl/programma/holland...elen/30762183/
(video-link rechtsboven op de pagina)

Een aanrader.

illwill · 19 oktober 2006, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Het probleem is dat dit forum vol zit met enerzijds mensen die blind Bush achtenahollen, vooral rechtsen maar ook linksen zoals Anti-deutch, en anderzijds er veel zogenaamde "linksen" zijn die menen dat ze de fundamentalistische terroristen moeten steunen (zoals de werkgroep morkhoven). Beide groepen gaan uit van het adagio "de vijand van mijn vijand is mijn vriend", een stelling die al veel miserie heeft veroorzaakt (remember Afghanistan). In een dergelijk gepolariseerd debat is het niet gemakkelijk om een kritische discussie te voeren.

Probleem is dat de terroristen iedereen buiten zichzelf als vijand ziet. Heb je ook maar het kleinste verband met de US dan behoor je bij de duivel. Als dus morgen alle landen ter wereld alles doen wat ze zogezegt willen, dus uit irak vertrekken en wat nog allemaal dan zullen de terroristen nog landen gaan aanvallen. Zij zullen niet stoppen ook al krijgen ze hun zin en de westerse wereld zal niet stoppen om hen tegen te houden. Punt is dat de middelen groffer en meer geweldadig zullen worden aan beide kanten.

Komt nog bij dat ook zij hun eigen mensen uitmoorden en het westen de schuld geven. En dat gaat volgens mij hun eigen ondergang zijn, hun eigen broeders die tegen zichzelf gaan strijden.

illwill · 19 oktober 2006, 13:35

Aan al degene die vinden dat amerika het alleen maar erger maakt, wat vinden jullie dat er moet gebeuren?

27 september 2006, 18:12	#1
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	Amerikaanse inlichtingendiensten en Irak Verdacht weinig topics over de rapport die een beetje hard aankomt voor Bush. Na 5jaar strijd tegen terrorisme staan we nergens zegt dat rapport. Integendeel, het stijgt alsmaar meer en geografisch verspreidt het maar verder. Het wordt inderdaad een heeeeeeeeeeeeeeeeeeele lange strijd tegen een vijand zonder thuisbasis en die in elke uithoek van de wereld kan uithalen. Toch wel respect voor die moedige mensen die geloven dat Bush het terrorisme zal uitroeien.

27 september 2006, 22:31	#8
benarty Burger Geregistreerd: 16 september 2006 Berichten: 177	Je moet blind zijn om niet te herkennen dat het buitenlands beleid van Bush op niet veel trekt. En dat is nog zacht uitgedrukt. Laatst gewijzigd door benarty : 27 september 2006 om 22:31.

27 september 2006, 19:34	#3
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	En trouwens Mustapha, die foto, is dat Attaturk?

28 september 2006, 12:11	#13
Basy Lys Minister Geregistreerd: 30 mei 2004 Locatie: Dar al-Harb Berichten: 3.926	Het rapport zegt niet dat we "nergens" staan, maar dat even terzijde. De moslimse terroristen drummen nu samen in Irak, zoals zij vroeger (en nog) samendrumden in de Filippijnen, in Bosnië, in Tsjetjesnië, etc., etc. Dat het slechter zal gaan alvorens het beter wordt is een gegeven dat historisch gezien onvermijdelijk is. Het Barbarijse terrorisme heeft honderden jaren stand gehouden, tot in 1801 de jonge VS besliste dat het gedaan moest zijn. Het heeft nog 15 jaar geduurd alvorens die terroristen uiteindelijk verslagen werden. Gezien de globalisering zal het nu veel langer duren. Wat ook nog zal helpen op relatief korte termijn is dat de terroristen binnenkort vandoen zullen hebben met hun eigen volk, dat het beu is dat die terroristen elke maand zo'n 1000 tot 1500 mensen vermoorden, alleen al in Irak (vergeef me als het cijfer niet helemaal correct is, ik heb het niet nagetrokken -- het kunnen er ook veel meer zijn.) Op langere termijn (enkele generaties) zal de "exposure" waarvan de islamitische ideologie "geniet" ervoor zorgen dat deze implodeert, waardoor de basis zelf van de terroristen komt weg te vallen. Binnen honderd jaar staat de naam van Bush in gouden letters in de geschiedenisboeken als de man die een aanvang genomen heeft in de strijd tegen de perfiede ideologie die zich "islam" noemt.

28 september 2006, 13:15	#14
New Era Vreemdeling Geregistreerd: 16 april 2006 Berichten: 89	Rijken komen, rijken vergaan. Dit is niet enkel geschiedenis, maar het leven. De Islam-extremisten zijn een factie die nu hun groei kennen, het is nog maar de vraag of we hen niet eerder versterken dan verzwakken door hen te bekampen met wapens. Humanitaire acties zijn een optie die onvoldoende benut wordt. Zelfs mochten we het tij kunnen keren, dan is het nog een kwestie van jaren voor de scherpe kantjes van de Islam cultuur zo goed als verdwijnen. Het is niet enkel tegen een visie dat gevochten wordt, maar ook een cultuur, godsdienst en manier van leven. Zelden in de geschiedenis is het gebeurt dat er zo'n combinatie aanwezig was. Met huidige evoluties is het nog maar de vraag wat morgen brengt...

28 september 2006, 15:42	#17
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Dat geleuter over terrorisme is grotendeels gewoon propaganda om de PNAC-agenda (verderzetting en versterking van VS-imperialisme) ten uitvoer te brengen.

19 oktober 2006, 13:35	#20
illwill Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 september 2003 Locatie: Brussel Berichten: 23.102	Aan al degene die vinden dat amerika het alleen maar erger maakt, wat vinden jullie dat er moet gebeuren?