NMBS moet tekort Waalse hst betalen

Henry · 11 november 2003, 12:14

Het Nieuwsblad, ma-di 10-11/11/2003

"De NMBS moet op eigen houtje de redding verzekeren van de Thalysverbinding tussen Luik en Parijs via Namen, Charleroi en Bergen. Het deficit van de lijn is dit jaar opgelopen tot 2 miljoen euro en het totaal van de verliezen komt voortaan voor de rekening van de Belgische spoorwegen. (...) Overigens valt ook de redding van een andere lijn (...) tussen Luik en Parijs via Brussel ten laste van de NMBS. Als de tekorten van de twee Waalse lijnen niet in 2004 worden goedgemaakt, zal de Waalse hst in totaal 3 miljoen euro per jaar kosten aan de NMBS."

De levensnoodzakelijk ontsluiting van de Antwerpse haven is "niet in het budget voorzien". Nutteloze Waalse hst-lijnen naar Parijs (zodat de steuntrekkers kunnen gaan shoppen?) zijn geen probleem!
Leve de Waalse verspilzucht!
Leve het Waals profitariaat!
Leve het Vlaamse geld om dit te betalen!
En de Bubbels zullen wel blij zijn dat dit gebeurt in een Belgisch bedrijf!

Knuppel · 11 november 2003, 12:44

Ik herinner mij nog het NMBS-akkoord door DEZE regering gemaakt.

Vlaanderen 'mocht' uiteindelijk zijn broodnodige investeringen zelf betalen. Zowel Antwerpen als Limburg werden OPNIEUW stiefmoederlijk behandeld door de Belgische staat. Aan de 60/40 verdeelsleutel mocht onder geen beding geraakt worden waardoor er zelfs een nutteloze, Waalse couponnetjestrein naar Luxemburg werd doorgehaald. Ondertussen geraak je vanuit Limburg niet sneller in de Brusselse hoofdstad dan 30 jaar geleden.
Wil ik van Hasselt (TUL) naar Maastricht (een peulschil over de weg via Genk en Lanaken) dan moet ik met de NMBS over... Luik.

Hoe lang gaat dit wraakroepend anti-Vlaamse spel nog duren?

Jan van den Berghe · 11 november 2003, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wil ik van Hasselt (TUL) naar Maastricht (een peulschil over de weg via Genk en Lanaken) dan moet ik met de NMBS over... Luik.

Hoe lang gaat dit wraakroepend anti-Vlaamse spel nog duren?

Het antwoord is eenvoudig: zolang de PS bij de NMBS de plak zwaait.

Onlangs spoorde ik naar Tongeren en op het uur dat ik de trein nam moest ik vanuit Brussel zowaar eerst naar Luik.

Henry · 11 november 2003, 13:34

Ik doe er 2 uur en 30 minuten over naar Brussel.
Een tijdje geleden wilde Yves Leterme ervoor zorgen dat jongeren uit veraf gelegen gebieden hun Go Pass mochten gebruiken vóór 9 uur 's morgens. Da's anders niet fair als je als jongere 's morgens vroeg naar Brussel of Antwerpen moet.

Leterme heeft die maatregel erdoor gekregen, maar Durant heeft er wel volgende wijziging aan gedaan: iedereen die op meer dan 100 kilometer van Brussel woont, mag zijn Go Pass gebruiken vóór negen uur. Ze heeft de tijdsbepaling veranderd door een afstandsbepaling. De enige reden voor de wijziging was dat er in Wallonië meer stations hiervoor in aanmerking komen. Zelfs Luik of één van die andere HST-stations komt ervoor in aanmerking.

Als Ieperse jongere doe ik er echter nog altijd 2u30min over, terwijl de Waalse jongere er in 20 minuten is, maar wel van hetzelfde voordeel geniet.

Belgische gelijkheid, isn't it great?!

Foundation · 11 november 2003, 15:37

Dat kostenplaatje wordt niet met Vlaams, maar met Belgisch geld betaald, want de NMBS krijgt haar geld van de Belgische staat. De Waalse bevolking betaalt dus ook!

Ontsluiting van de Antwerpse haven? Opdat de werklozen zouden kunnen gaan kerstshoppen in Hull of London via Dover?

Tja, als je zo'n redeneringen gaat gebruiken - algemeen aanpasbaar, bijgevolg nietszeggend.

Henry · 11 november 2003, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Dat kostenplaatje wordt niet met Vlaams, maar met Belgisch geld betaald, want de NMBS krijgt haar geld van de Belgische staat. De Waalse bevolking betaalt dus ook!

Ontsluiting van de Antwerpse haven? Opdat de werklozen zouden kunnen gaan kerstshoppen in Hull of London via Dover?Tja, als je zo'n redeneringen gaat gebruiken - algemeen aanpasbaar, bijgevolg nietszeggend.

"De Waalse bevolking betaalt ook": inderdaad, maar de verhouding tussen wat betaald wordt door wie en wie wat krijgt, is volledig buiten evenwicht. Bovendien moet, in de BUB-visie, het geld toch gaan naar de meest nodzakelijke plaats, ongeacht waar in belgië die zich bevindt?

de BUB vindt een hst-trein tussen Luik en Bergen dus belangrijker dan de ontsluiting van het economisch hart Antwerpse haven?

Die ontsluiting is noodzakelijk voor de verdere groei van de economie, best Bubbeltje.
Als jij dat al gaat ontkennen, dan ben je zeer goed bezig.
Het "werklozen"-grapje dat ik gebruikte, past voor geen meter bij Antwerpen.

waarom heeft iemand in Bergen of Luik een hst naar parijs nodig, foundation? Omdat de superbloeiende economie van bergen en Luik kan handel drijven met de Parijse vrienden?

Neem anders de hst naar Bergen, Foundation, en laat je maar in je kont naaien door Di Rupo.

Foundation · 11 november 2003, 20:07

Het werklozengrapje past voor geen meter bij Antwerpen?

Kom terug als je je land kent. Als rasecht Antwerpenaar kan ik je alvast verzekeren dat je hier minstens evenveel werklozen, profiteurs, steuntrekkers enzovoort tegenkomt als in Charleroi. Plus dan nog eens Marokkanenbendes, Albanese maffia, enzovoort...

Kom eens naar Antwerpen en maak eens een wandelingetje rond het De Coninckplein. Watch and Learn: zoveel beter is het dus in Vlaanderen...

Een Waalse bevolking die minder heeft, moet minder betalen. Logisch toch? Of bent u tegen het systeem van de sociale zekerheid, dat de rijkere meer betaalt dan de armere?

De ontsluiting van de haven is inderdaad benodigd. Maar wat heeft de NMBS daarmee te maken? De verschillen tussen het verlies op de lijn Luik-Parijs en de benodigde investeringen in de haven zijn dermate groot (verschillen met een factor meer dan honderd) dat het ene het andere nauwelijks in de weg staat, en er nauwelijks een effect op heeft.

Waarom heeft iemand in Bergen of Luik een hst naar parijs nodig? Tja, waarom heeft iemand in Brussel een thalys naar disneyland nodig? Waarom heeft de haven uitbreiding nodig, ze draait toch? Waarom heeft een mens centrale verwarming nodig, hout stoken gaat toch ook?

Dat noemen ze: vooruitgang.

Lesane · 12 november 2003, 03:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Het werklozengrapje past voor geen meter bij Antwerpen?

Kom terug als je je land kent. Als rasecht Antwerpenaar kan ik je alvast verzekeren dat je hier minstens evenveel werklozen, profiteurs, steuntrekkers enzovoort tegenkomt als in Charleroi. Plus dan nog eens Marokkanenbendes, Albanese maffia, enzovoort...

Kom eens naar Antwerpen en maak eens een wandelingetje rond het De Coninckplein. Watch and Learn: zoveel beter is het dus in Vlaanderen...

Een Waalse bevolking die minder heeft, moet minder betalen. Logisch toch? Of bent u tegen het systeem van de sociale zekerheid, dat de rijkere meer betaalt dan de armere?

De ontsluiting van de haven is inderdaad benodigd. Maar wat heeft de NMBS daarmee te maken? De verschillen tussen het verlies op de lijn Luik-Parijs en de benodigde investeringen in de haven zijn dermate groot (verschillen met een factor meer dan honderd) dat het ene het andere nauwelijks in de weg staat, en er nauwelijks een effect op heeft.
Waarom heeft iemand in Bergen of Luik een hst naar parijs nodig? Tja, waarom heeft iemand in Brussel een thalys naar disneyland nodig? Waarom heeft de haven uitbreiding nodig, ze draait toch? Waarom heeft een mens centrale verwarming nodig, hout stoken gaat toch ook?

Dat noemen ze: vooruitgang.

Tja, wat heeft de NMBS daar mee te maken? Volgens mij alles maar ja. In één ding geef ik je gelijk. Dat men met het geld dat hier voor wordt vrijgemaakt geen twee spoorontsluiting kan maken is duidelijk. Maar ja, geld dat hiervoor gebruikt kon worden, wordt nu gebruikt van de couponnetjestrein naar Aarlen. Die aloude wafelijzerpolitiek weer he.

Foundation · 12 november 2003, 09:45

Ik kan tenminste met een trein naar Aarlen, een belangrijke stad. Hier rijden zelfs treinen naar Neerpelt (een gat als Neerpelt, en heb je dat station al eens gezien?) Wie rijdt daar naar toe?

Eer de treinen tot in La Roche en Ardenne gaan rijden...

Wij zijn verwend, geef het maar toe.

Dimitri · 12 november 2003, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ik kan tenminste met een trein naar Aarlen, een belangrijke stad. Hier rijden zelfs treinen naar Neerpelt (een gat als Neerpelt, en heb je dat station al eens gezien?) Wie rijdt daar naar toe?

Eer de treinen tot in La Roche en Ardenne gaan rijden...

Wij zijn verwend, geef het maar toe.

Volgens het Belgische Nationaal Instituut voor de Statistiek heeft Neerpelt 8.000 inwoners en La Roche en Ardenne 2.000...
Maar Wallonië heeft gewoon minder inwoners, en de Ardennen zijn al helemaal dunbevolkt, dus is het logisch dat er minder spoorlijnen zijn dan in Vlaanderen.

Over klein gesproken: ik nodig je uit eens te komen uitstappen op stations als Geerdijk, Klarenbeek en Roodeschool in Nederland. D�*t is klein! In Roodeschool loop je binnen de minuut het dorp weer uit (zoals bij heel wat dorpjes met stationnetjes in Nederland), bij Klarenbeek zul je het dorp moeten gaan zoeken, en bij Geerdijk is niet eens een dorp! Het is slechts een dijk...

Knuppel · 12 november 2003, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ik kan tenminste met een trein naar Aarlen, een belangrijke stad. Hier rijden zelfs treinen naar Neerpelt (een gat als Neerpelt, en heb je dat station al eens gezien?) Wie rijdt daar naar toe?

Eer de treinen tot in La Roche en Ardenne gaan rijden...

Wij zijn verwend, geef het maar toe.

Dat jij Neerpelt een 'gat' noemt is zeer begrijpelijk. Neerpelt ligt immers in Limburg...

Heb je het spiksplinternieuwe station in Heusden-Zolder al gezien?
De treinen rijden er voorbij zonder te stoppen en het station wordt niet meer gebruikt.
Allemaal besparingen van de Nationale maatschappij der Belgische spoorwegen. Limburg heeft blijkbaar nooit in dat verre land gelegen want de NMBS heeft het nog altijd niet ontdekt. Als er maar een couponnetjestrein in Luxemburg geraakt, en Wallonië een hogesnelheidstrein die om de haverklap stopt, is alles dik in orde. De 'ontsluiting' van Wallonië gaat vanzelfsprekend vóór op die van Limburg.
Of zou het iets kunnen te maken hebben met het feit dat 'Belgisch' en Nederlands Limburg teveel met elkaar verbonden bleven en daarom zoveel mogelijk gescheiden moeten blijven?

Antoon · 12 november 2003, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Dat kostenplaatje wordt niet met Vlaams, maar met Belgisch geld betaald, want de NMBS krijgt haar geld van de Belgische staat. De Waalse bevolking betaalt dus ook!

Als dat allemaal zo is, laten we dan alles splitsen. Laat de NMVS betalen voor hetgeen in Vlaanderen nodig is voor de spoorwegen.

En laat de SNCW maar opdraaien voor de Waalse noden hieromtrent. Het kan geen probleem opleveren, gezien de Walen zelf ook betalen.

En deze redenering kun je van mijn part doortrekken voor geheel Vlaanderen en Wallonië. De twee landen zullen over evenveel middelen beschikken gezien de Walen ook zullen bijdragen aan de Waalse staat zoals de Vlamingen dat zullen doen voor Vlaanderen.

Gezien er volgens jullie geen jaarlijkse miljarden-transfers van vers Vlaams geld naar het mega-OCMW put in Wallonië bestaat, is het ook geen probleem van solidariteit. De Walen zullen het zelf ook goed kunnen.

Waarom klampen ze zich in godsnaam dan aan ons. Laat ze zelf varen.

Veel succes toegewenst, beste Walen. Bye bye is de boodschap.

Lesane · 12 november 2003, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ik kan tenminste met een trein naar Aarlen, een belangrijke stad. Hier rijden zelfs treinen naar Neerpelt (een gat als Neerpelt, en heb je dat station al eens gezien?) Wie rijdt daar naar toe?

Eer de treinen tot in La Roche en Ardenne gaan rijden...

Wij zijn verwend, geef het maar toe.

Ja toevallig ken ik dat nogal goed. Ik ben namelijk van Limburg. Ik zou deze reactie eens naar Het Belangske moeten sturen. De banvloeken zouden over BUB neerdalen. Hoe durf jij te zeggen dat we, en dan zeker in Limburg, verwend zijn. Weet jij hoe lang het duurt om vanuit Neerpelt naar Leuven te rijden met de trein?
Och, het toont alleen maar uw misprijzen voor Vlaanderen in het algemeen en Limburg in het bijzonder. Misschien eens twee keer nadenken voor je hier iets komt vertellen. En dat als argument gebruiken om mijn reactie ivm de tweede spoorontsluiting en aarlen gebruiken, getuigt niet echt van niveau. Maar ja, niveau is soms ver te zoeken bij de gemiddelde BUB'er.

Quicky · 13 november 2003, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Dat kostenplaatje wordt niet met Vlaams, maar met Belgisch geld betaald, want de NMBS krijgt haar geld van de Belgische staat. De Waalse bevolking betaalt dus ook!

Als dat allemaal zo is, laten we dan alles splitsen. Laat de NMVS betalen voor hetgeen in Vlaanderen nodig is voor de spoorwegen.

En laat de SNCW maar opdraaien voor de Waalse noden hieromtrent. Het kan geen probleem opleveren, gezien de Walen zelf ook betalen.

En deze redenering kun je van mijn part doortrekken voor geheel Vlaanderen en Wallonië. De twee landen zullen over evenveel middelen beschikken gezien de Walen ook zullen bijdragen aan de Waalse staat zoals de Vlamingen dat zullen doen voor Vlaanderen.

Gezien er volgens jullie geen jaarlijkse miljarden-transfers van vers Vlaams geld naar het mega-OCMW put in Wallonië bestaat, is het ook geen probleem van solidariteit. De Walen zullen het zelf ook goed kunnen.

Waarom klampen ze zich in godsnaam dan aan ons. Laat ze zelf varen.

Veel succes toegewenst, beste Walen. Bye bye is de boodschap.

Volledig mee akkoord Antoon, maar ja helaas zit er in de regering niemand met verstand of een beetje gezond inzicht waardoor dit waarschijnlijk nog wel een paar jaar zal duren dat de Walen van ons profiteren.

Bruno* · 13 november 2003, 16:06

Ik stel voor dat de Belgische Staat dan meteen ook het geld terugeist dat ze indertijd heeft gepompt in de wegeninfrastructuur in het noorden, in de Antwerpse haven, de Limburgse steenkoolmijnen én dat de Gewesten nu eens eindelijk de staatsschuld gaan afbetalen.

Knuppel · 13 november 2003, 18:03

Er is zolang België bestaat meer geld gepomt in Walonië dan in Vlaanderen. Dat is tot in den treure herhaald en met studies bewezen.
Maar dat de BUB ziende blind en horende doof is weten we al langer dan vandaag.

Was er de Antwerpse haven niet, er zou nog veel vlugger geen geld meer zijn voor welke transfers ook. Breek de Vlaamse havenkraan op de wereld dus zogauw mogelijk af, Tacitus. Geen betere manier om België in sneltreinvaart naar de afgrond te laten bollen.

boer_bavo · 13 november 2003, 19:39

Kunnen we de NMBS niet gewoon failliet laten gaan en daarna een nieuwe of een buitenlandse maatschappij onze treinen doen rijden?
Ik hoop op de Duitse spoorwegen. Hoewel de Fransen het ook niet zo slecht doen.

Bruno* · 13 november 2003, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er is zolang België bestaat meer geld gepomt in Walonië dan in Vlaanderen. Dat is tot in den treure herhaald en met studies bewezen.
Maar dat de BUB ziende blind en horende doof is weten we al langer dan vandaag.

Was er de Antwerpse haven niet, er zou nog veel vlugger geen geld meer zijn voor welke transfers ook. Breek de Vlaamse havenkraan op de wereld dus zogauw mogelijk af, Tacitus. Geen betere manier om België in sneltreinvaart naar de afgrond te laten bollen.

Is het bij u al eens opgekomen dat het Waals Gewest niet over belangrijke economische polen als (lucht)havens beschikt?

Distel · 13 november 2003, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er is zolang België bestaat meer geld gepomt in Walonië dan in Vlaanderen. Dat is tot in den treure herhaald en met studies bewezen.
Maar dat de BUB ziende blind en horende doof is weten we al langer dan vandaag.

Was er de Antwerpse haven niet, er zou nog veel vlugger geen geld meer zijn voor welke transfers ook. Breek de Vlaamse havenkraan op de wereld dus zogauw mogelijk af, Tacitus. Geen betere manier om België in sneltreinvaart naar de afgrond te laten bollen.

Is het bij u al eens opgekomen dat het Waals Gewest niet over belangrijke economische polen als (lucht)havens beschikt?

En dit ondanks de aanhoudende miljardentransferts? Potverdorie toch. Waar zijn al die centjes dan wel naartoe? Nu ben ik wel heel erg verrast hoor!

Blij dat u het nu ook inziet.

boer_bavo · 13 november 2003, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er is zolang België bestaat meer geld gepomt in Walonië dan in Vlaanderen. Dat is tot in den treure herhaald en met studies bewezen.
Maar dat de BUB ziende blind en horende doof is weten we al langer dan vandaag.

Was er de Antwerpse haven niet, er zou nog veel vlugger geen geld meer zijn voor welke transfers ook. Breek de Vlaamse havenkraan op de wereld dus zogauw mogelijk af, Tacitus. Geen betere manier om België in sneltreinvaart naar de afgrond te laten bollen.

Is het bij u al eens opgekomen dat het Waals Gewest niet over belangrijke economische polen als (lucht)havens beschikt?

Ja, en juist daarom moeten er in Vlaanderen meer spoorwegen aangelegd worden tussen die polen.

11 november 2003, 12:14	#1
Henry Burgemeester Geregistreerd: 24 augustus 2003 Berichten: 526	Het Nieuwsblad, ma-di 10-11/11/2003 "De NMBS moet op eigen houtje de redding verzekeren van de Thalysverbinding tussen Luik en Parijs via Namen, Charleroi en Bergen. Het deficit van de lijn is dit jaar opgelopen tot 2 miljoen euro en het totaal van de verliezen komt voortaan voor de rekening van de Belgische spoorwegen. (...) Overigens valt ook de redding van een andere lijn (...) tussen Luik en Parijs via Brussel ten laste van de NMBS. Als de tekorten van de twee Waalse lijnen niet in 2004 worden goedgemaakt, zal de Waalse hst in totaal 3 miljoen euro per jaar kosten aan de NMBS." De levensnoodzakelijk ontsluiting van de Antwerpse haven is "niet in het budget voorzien". Nutteloze Waalse hst-lijnen naar Parijs (zodat de steuntrekkers kunnen gaan shoppen?) zijn geen probleem! Leve de Waalse verspilzucht! Leve het Waals profitariaat! Leve het Vlaamse geld om dit te betalen! En de Bubbels zullen wel blij zijn dat dit gebeurt in een Belgisch bedrijf! __________________ Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra?

11 november 2003, 12:44	#2
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik herinner mij nog het NMBS-akkoord door DEZE regering gemaakt. Vlaanderen 'mocht' uiteindelijk zijn broodnodige investeringen zelf betalen. Zowel Antwerpen als Limburg werden OPNIEUW stiefmoederlijk behandeld door de Belgische staat. Aan de 60/40 verdeelsleutel mocht onder geen beding geraakt worden waardoor er zelfs een nutteloze, Waalse couponnetjestrein naar Luxemburg werd doorgehaald. Ondertussen geraak je vanuit Limburg niet sneller in de Brusselse hoofdstad dan 30 jaar geleden. Wil ik van Hasselt (TUL) naar Maastricht (een peulschil over de weg via Genk en Lanaken) dan moet ik met de NMBS over... Luik. Hoe lang gaat dit wraakroepend anti-Vlaamse spel nog duren? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

11 november 2003, 13:34	#4
Henry Burgemeester Geregistreerd: 24 augustus 2003 Berichten: 526	Ik doe er 2 uur en 30 minuten over naar Brussel. Een tijdje geleden wilde Yves Leterme ervoor zorgen dat jongeren uit veraf gelegen gebieden hun Go Pass mochten gebruiken vóór 9 uur 's morgens. Da's anders niet fair als je als jongere 's morgens vroeg naar Brussel of Antwerpen moet. Leterme heeft die maatregel erdoor gekregen, maar Durant heeft er wel volgende wijziging aan gedaan: iedereen die op meer dan 100 kilometer van Brussel woont, mag zijn Go Pass gebruiken vóór negen uur. Ze heeft de tijdsbepaling veranderd door een afstandsbepaling. De enige reden voor de wijziging was dat er in Wallonië meer stations hiervoor in aanmerking komen. Zelfs Luik of één van die andere HST-stations komt ervoor in aanmerking. Als Ieperse jongere doe ik er echter nog altijd 2u30min over, terwijl de Waalse jongere er in 20 minuten is, maar wel van hetzelfde voordeel geniet. Belgische gelijkheid, isn't it great?! __________________ Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra?

11 november 2003, 15:37	#5
Foundation Minister Geregistreerd: 7 oktober 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.834	Dat kostenplaatje wordt niet met Vlaams, maar met Belgisch geld betaald, want de NMBS krijgt haar geld van de Belgische staat. De Waalse bevolking betaalt dus ook! Ontsluiting van de Antwerpse haven? Opdat de werklozen zouden kunnen gaan kerstshoppen in Hull of London via Dover? Tja, als je zo'n redeneringen gaat gebruiken - algemeen aanpasbaar, bijgevolg nietszeggend. __________________ Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken, Wees Immer Uzelf En Ongeknecht Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken, Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!

11 november 2003, 20:07	#7
Foundation Minister Geregistreerd: 7 oktober 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.834	Het werklozengrapje past voor geen meter bij Antwerpen? Kom terug als je je land kent. Als rasecht Antwerpenaar kan ik je alvast verzekeren dat je hier minstens evenveel werklozen, profiteurs, steuntrekkers enzovoort tegenkomt als in Charleroi. Plus dan nog eens Marokkanenbendes, Albanese maffia, enzovoort... Kom eens naar Antwerpen en maak eens een wandelingetje rond het De Coninckplein. Watch and Learn: zoveel beter is het dus in Vlaanderen... Een Waalse bevolking die minder heeft, moet minder betalen. Logisch toch? Of bent u tegen het systeem van de sociale zekerheid, dat de rijkere meer betaalt dan de armere? De ontsluiting van de haven is inderdaad benodigd. Maar wat heeft de NMBS daarmee te maken? De verschillen tussen het verlies op de lijn Luik-Parijs en de benodigde investeringen in de haven zijn dermate groot (verschillen met een factor meer dan honderd) dat het ene het andere nauwelijks in de weg staat, en er nauwelijks een effect op heeft. Waarom heeft iemand in Bergen of Luik een hst naar parijs nodig? Tja, waarom heeft iemand in Brussel een thalys naar disneyland nodig? Waarom heeft de haven uitbreiding nodig, ze draait toch? Waarom heeft een mens centrale verwarming nodig, hout stoken gaat toch ook? Dat noemen ze: vooruitgang. __________________ Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken, Wees Immer Uzelf En Ongeknecht Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken, Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!

12 november 2003, 09:45	#9
Foundation Minister Geregistreerd: 7 oktober 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.834	Ik kan tenminste met een trein naar Aarlen, een belangrijke stad. Hier rijden zelfs treinen naar Neerpelt (een gat als Neerpelt, en heb je dat station al eens gezien?) Wie rijdt daar naar toe? Eer de treinen tot in La Roche en Ardenne gaan rijden... Wij zijn verwend, geef het maar toe. __________________ Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken, Wees Immer Uzelf En Ongeknecht Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken, Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!

13 november 2003, 16:06	#15
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Ik stel voor dat de Belgische Staat dan meteen ook het geld terugeist dat ze indertijd heeft gepompt in de wegeninfrastructuur in het noorden, in de Antwerpse haven, de Limburgse steenkoolmijnen én dat de Gewesten nu eens eindelijk de staatsschuld gaan afbetalen.

13 november 2003, 18:03	#16
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Er is zolang België bestaat meer geld gepomt in Walonië dan in Vlaanderen. Dat is tot in den treure herhaald en met studies bewezen. Maar dat de BUB ziende blind en horende doof is weten we al langer dan vandaag. Was er de Antwerpse haven niet, er zou nog veel vlugger geen geld meer zijn voor welke transfers ook. Breek de Vlaamse havenkraan op de wereld dus zogauw mogelijk af, Tacitus. Geen betere manier om België in sneltreinvaart naar de afgrond te laten bollen. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

13 november 2003, 19:39	#17
boer_bavo Europees Commissaris Geregistreerd: 28 februari 2003 Locatie: Podgorica Berichten: 6.351	Kunnen we de NMBS niet gewoon failliet laten gaan en daarna een nieuwe of een buitenlandse maatschappij onze treinen doen rijden? Ik hoop op de Duitse spoorwegen. Hoewel de Fransen het ook niet zo slecht doen. __________________ [SIZE=1][/SIZE]