Parlementsverkiezingen in Servië

[evilbu]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6283551.stm
Voor het eerst sinds het uiteenvallen van Servie-Montenegro in 2006 houden de Serviërs parlementsverkiezingen. De vorige Servische parlementsverkiezingen waren in december 2003.

Ongeveer 6.5 miljoen mensen kunnen stemmen. 250 parlementszetels moeten verdeeld worden.

Er is een kiesdrempel van 5%, maar voor partijen die minderheden representeren is er maar een kiesdrempel van 0.4%

Er zouden drie grote partijen in het spel zijn :

de Democratische Partij van Servië (van huidig premier Kostunica):heeft nu 53 zetels
de Democratische Partij (van huidig president Boris Tadic) : heeft nu 37 zetels
de Servische Radicale Partij : heeft nu 82 zetels,met 27.61%

Die laatste partij Vojislav �*ešelj, die nu in den Haag zit.




Als ik het goed begrijp wordt er niet meegedaan aan die verkiezingen in Kosovo, hoewel dat officieel nog steeds deel uitmaakt van het land Servië.

Wel doet er ook een Albanese partij mee.

Dit kan wel interessant worden.

[evilbu]

Blijkbaar niet veel interesse daarin?
In elk geval : de resultaten komen binnen.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6285663.stm


Serbian Radical Party (SRS) - Tomislav Nikolic
Democratic Party (DS) - President Boris Tadic
Democratic Party of Serbia (DSS) - PM Vojislav Kostunica
G17
Socialist Party of Serbia
Liberal Democratic Party


Blijkbaar was ik verkeerd over de verkiezingen in Kosovo, ze gaan er wel degelijk door maar de Albanezen boycotten ze.

[Metternich]

Ik zou niet een regeringsformateur willen zijn in Servië...Naar het schijnt zou de Servische Radikale Partij eraan denken om een zusterpartij op te richten in Montenegro en zo een Servische staat in Montenegro willen uitbouwen.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ik zou niet een regeringsformateur willen zijn in Servië...Naar het schijnt zou de Servische Radikale Partij eraan denken om een zusterpartij op te richten in Montenegro en zo een Servische staat in Montenegro willen uitbouwen.

Tja, kan de ouwe regering niet voortdoen?

Hoe radicaal zijn die Servische Radicale Partij-mensen dan, ik bedoel,menen zij dit :

[Dr. Strangelove]

Een coalitie tussen de Democratische Partij (van de vermoorde premier Djindjic) en de Democratische Servische Partij van Kostucina lijkt mij het meest waarschijnlijk, eventueel aangevuld met de LDP van de voormalige studentenleider Cedomir Jovanovic
http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ce...Jovanovi%C4%87

Het zullen waarschijnlijk lange onderhandelingen worden, want de verhoudingen tussen deze drie "natuurlijke partners" zijn zeer slecht.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Een coalitie tussen de Democratische Partij (van de vermoorde premier Djindjic) en de Democratische Servische Partij van Kostucina lijkt mij het meest waarschijnlijk, eventueel aangevuld met de LDP van de voormalige studentenleider Cedomir Jovanovic
http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ce...Jovanovi%C4%87

Het zullen waarschijnlijk lange onderhandelingen worden, want de verhoudingen tussen deze drie "natuurlijke partners" zijn zeer slecht.

Eventueel?
Ze kunnen toch niet met die twee partijen alleen, het is een parlement van 250 zetels?

Wel verwarrend dat er een DS en een DSS is.....
Begrijp ik goed dat men daar ook met een "cordon" tegen de grootste partij zit?

Edit : Otpor is blijkbaar een beetje zoals Solidarnosc geworden : belangrijk bij het omverwerpen van een regime... maar niet van tel achteraf ...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Tja, kan de ouwe regering niet voortdoen?

Hoe radicaal zijn die Servische Radicale Partij-mensen dan, ik bedoel,menen zij dit :

Joegoeslavië was voor vele Servische staatsnationalisten dan ook Groot-Servië zoals vele Russische staatsnationalisten de USSR zagen als Groot-Rusland. Iets wat bij vele nationaal-bolsjewieken blijkbaar nog steeds verderleeft.

Dit zou mij enorm verbazen als dit ooit nog maar zou gebeuren. Bulgarije zou zich zeker moeien en op z'n minst Macedonië en Grieks-Macedonië opeisen.

Los van het feit dat de internationale gemeenschap zulke annexaties niet zou aanvaarden.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Eventueel?
Ze kunnen toch niet met die twee partijen alleen, het is een parlement van 250 zetels?

Wel verwarrend dat er een DS en een DSS is.....
Begrijp ik goed dat men daar ook met een "cordon" tegen de grootste partij zit?

Edit : Otpor is blijkbaar een beetje zoals Solidarnosc geworden : belangrijk bij het omverwerpen van een regime... maar niet van tel achteraf ...

Ik bedoelde eventueel met de LDP, of anders met een andere derde partner natuurlijk, zoals de G17 (die ik niet goed ken, moet ik toegeven). Een coalitie met de SPS of zeker met de Radicale Partij lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Misschien komt het tot een soort minderheidskabinet, maar ik weet eerlijk gezegd niet of dat mogelijk is in hun electoraal systeem.

En over dat cordon, er is geen formeel cordon tegen de SRS, maar een coalitie met hen zorgt ervoor dat Serviê de toetredingsgesprekken met de EU wel kan vergeten, en de pro-Europese Democratische en Liberaal-Democratische partijen zouden dit dus nooit doen. Over de partij van Kostunica ben ik minder zeker, misschien dat de DSS deze optie zal openhouden.

[tomm]

Goede resultaten!
Veel Serviërs willen niet bij de EU en nog minder bij NAVO die hen bombardeerden. De eenzijdig anti-Servische politiek van het Westen is nog lang niet vergeten en verteerd.

Dit is Ceca, een echt fenomeen in Servië, waanzinnig populaire zangeres in Servië en de buurlanden, koningin van de "turbofolk (mix van traditionele Servische Balkanmuziek en pop) en weduwe van de ultra-nationalistische militieleider Arkan, aangeklaagd door Den Haag.
http://my.opera.com/*lonely*/homes/a...layboy%208.jpg[IMG]

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

En over dat cordon, er is geen formeel cordon tegen de SRS, maar een coalitie met hen zorgt ervoor dat Serviê de toetredingsgesprekken met de EU wel kan vergeten, en de pro-Europese Democratische en Liberaal-Democratische partijen zouden dit dus nooit doen. Over de partij van Kostunica ben ik minder zeker, misschien dat de DSS deze optie zal openhouden.

Maar aan de andere kant.... hun toetreding is echt niet voor morgen toch? Zelfs Turkije staat er beter voor. Met de NAVO in hun achtertuin en Mladic en Karadzic...

Ik snap niet echt goed waarom Bulgarije aanspraak meent te kunnen doen op gebieden van Macedonië of Griekenland? (wel weet ik dat ze de taal min of meer met de Macedoniërs gemeen hebben)
Wat is dat trouwens toch met die Grieken en Serviërs. En waarom vinden ze die Macedoniërs die daartussen zitten (en ook orthodox christelijk zijn)"minder tof"?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wat is dat trouwens toch met die Grieken en Serviërs. En waarom vinden ze die Macedoniërs die daartussen zitten (en ook orthodox christelijk zijn)"minder tof"?

Macedonië zag het uiteenvallen van Joegoeslavië indien mogelijk nog met ledere ogen aan dan Servië. Ook is er de discussie of de Macedonische identiteit wel bestaat. Griekenland en Bulgarije hebben bv samen lange tijd volgehouden dat Macedonië helemaal niet bestaat en dat de term "Macedonië" enkel verwijst naar de Griekse provincie Macedonië. De Macedoniërs zouden eigenlijk Bulgaren zijn volgens de Grieken en de Bulgaren.

Aangezien dat Macedonië het oude symbool van Macedonië als vlag nam (de koninklijke zespuntige ster die nog door Alexander de Grote is gedragen), was er ook de vrees dat Macedonië territoriale aanspraken had op de Griekse provincie Macedonië.

Een aanrader om de "Macedonische kwestie" in meer detail te kunnen bekijken:

• DETREZ, R., Macedonië: land in de wachtkamer, Antwerpen/Amsterdam, Uitgeverij Houtekiet, 2002

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Goede resultaten!
Veel Serviërs willen niet bij de EU en nog minder bij NAVO die hen bombardeerden. De eenzijdig anti-Servische politiek van het Westen is nog lang niet vergeten en verteerd.

Dit is Ceca, een echt fenomeen in Servië, waanzinnig populaire zangeres in Servië en de buurlanden, koningin van de "turbofolk (mix van traditionele Servische Balkanmuziek en pop) en weduwe van de ultra-nationalistische militieleider Arkan, aangeklaagd door Den Haag.
[IMG]http://my.opera.com/*lonely*/homes/albums/92350/Ceca%20-%20Playboy%208.jpg[/IMG]

Ben jij ook een beetje een Servisch nationalistje? Luister jij graag naar turbofolk?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ben jij ook een beetje een Servisch nationalistje? Luister jij graag naar turbofolk?

Ik vind Serviërs een tof volk en die muziek spreekt mij aan, en dat heeft niets te zien met politiek of wat er in de jaren '90 allemaal gebeurd is.
Wel is het zo dat de politiek die het Westen gevoerd heeft ervoor gezorgd heeft dat er vandaag nog steeds 100000'en ServiËrs in vluchtelingenkampen leven, terwijl alle Bosniërs, kroaten en Albanezen wel naar huis konden terugkeren. Natuurlijk zorgt dat voor haat, en natuurlijk spinnen de ultranationalisten daar garen uit. Serviërs zijn ook de traditionele bondgenoten van de Russen in Zuid-Oost-Europa, misschien wel daarom dat het Westen zich anti-Servisch opstelde, net als vroeger. De oorlog in 1999 leidde tot een anti-westerse stemming, zelfs onder de anti-Milosevic partijen. Overigens heeft Servië de EU helemaal niet nodig, de levensstandaard in Servië is nog altijd hoger dan in Roemenië, Bosnië of Bulgarije, dat is toch zeker de indruk die je krijgt, hoewel het sterk achteruit gegaan is.


Wat betreft Macedonië: Macedoniërs zijn eigenlijk Bulgaren, hoewel ze dat zelf (noch de Serviërs noch de Grieken) niet graag toe zullen geven, ze spreken een Bulgaars dialect (op zijn beurt heel erg verwant met het Russisch). Macedoniërs en Serviërs delen wel hun weerzin voor Albanezen en Turken. In het noorden van Griekenland ligt ook een stuk waar vroeger Macedonisch werd gesproken (niet te verwarren met de MacedoniËrs van Alexander de Grote, die een Grieks dialect spraken, geen slavisch) maar tijdens de burgeroorlog in de jaren '40 en '50 werden die afgeslacht omdat ze de communisten steunden. Om het helemaal ingewikkeld te maken is er ook nog een stuk Noord-Griekenland dat door de Bulgaren geclaimd wordt en een stuk waar etnische Turken wonen.
Grieken en Serviërs hebben gemeenschappelijke vijanden, de Albanezen, Turken en Bulgaren, en vochten tijdens alle oorlogen aan dezelfde kant. Griekenland was het enige NAVO-land dat weigerde mee te doen met de bombardementen op Servië.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik vind Serviërs een tof volk en die muziek spreekt mij aan, en dat heeft niets te zien met politiek of wat er in de jaren '90 allemaal gebeurd is.

Maar die vrouw is wel met Arkan getrouwd geweest.

Wel is het zo dat de politiek die het Westen gevoerd heeft ervoor gezorgd heeft dat er vandaag nog steeds 100000'en ServiËrs in vluchtelingenkampen leven, terwijl alle Bosniërs, kroaten en Albanezen wel naar huis konden terugkeren.

Kampen voor Kosovaarse Serviërs in Servië zelf bedoel je?
Natuurlijk zorgt dat voor haat, en natuurlijk spinnen de ultranationalisten daar garen uit. Serviërs zijn ook de traditionele bondgenoten van de Russen in Zuid-Oost-Europa, misschien wel daarom dat het Westen zich anti-Servisch opstelde, net als vroeger. De oorlog in 1999 leidde tot een anti-westerse stemming, zelfs onder de anti-Milosevic partijen. Overigens heeft Servië de EU helemaal niet nodig, de levensstandaard in Servië is nog altijd hoger dan in Roemenië, Bosnië of Bulgarije, dat is toch zeker de indruk die je krijgt, hoewel het sterk achteruit gegaan is.

Wat betreft Macedonië: Macedoniërs zijn eigenlijk Bulgaren, hoewel ze dat zelf (noch de Serviërs noch de Grieken) niet graag toe zullen geven, ze spreken een Bulgaars dialect (op zijn beurt heel erg verwant met het Russisch).

Met mijn beperkte kennis van de regio weet ik dat Bulgaren geen Slavisch volk zijn. (Ze waren ook het enige gebied dat een Zuid-Slavische taal gebruikte dat niet opging in Joegoslavië) Macedoniërs zijn misschien Bulgaren, maar het lijkt me dat de Bulgaren de taal van de Macedoniërs juist hebben overgenomen?

Macedoniërs en Serviërs delen wel hun weerzin voor Albanezen en Turken. In het noorden van Griekenland ligt ook een stuk waar vroeger Macedonisch werd gesproken (niet te verwarren met de MacedoniËrs van Alexander de Grote, die een Grieks dialect spraken, geen slavisch)

Ben je daar zeker van, ik heb gehoord dat wat Alexander sprak eigenlijk Slavisch was, maar dat hij -cultureel als hij was- ook Grieks kon praten.
Begrijp ik goed dat die weerzin voor Albanezen niet alleen om godsdienst gaat (Albanezen zouden vroeger christelijk geweest zijn).

Grieken en Serviërs hebben gemeenschappelijke vijanden, de Albanezen, Turken en Bulgaren, en vochten tijdens alle oorlogen aan dezelfde kant.

Maar de Bulgaren komen op hun beurt niet al te best overeen met de Turken, als ik mijn geschiedenis goed ken hebben ze in het begin van de eeuw zelfs met de Serviërs en de Grieken samengespand tegen de Turken!

Griekenland was het enige NAVO-land dat weigerde mee te doen met de bombardementen op Servië.

Ik denk dat je Griekenland als een "lousy ally" kan omschrijven?
Het is om te beginnen toch wat raar dat ze samen met Turkije in de NAVO zitten terwijl ze voortdurend op oorlogsvoet met mekaar zijn?
En de horden Grieken die naar Bosnië gingen om als vrijwilliger de Serviërs te helpen...


Moet je trouwens eens dit vreemde filmpje bekijken op youtube over "orthodox brothers" :
http://www.youtube.com/watch?v=M2jfA...related&search=


Wel moet ik zeggen dat ik toch de indruk heb dat de Serviërs misschien ten onrechte altijd als boeman worden getoond. Dat zij Kroatië binnenvielen is precies bekender dan hoeveel Serviërs er nadien buitengegooid zijn tijdens de herovering door Kroatië.

Bon, ik ben natuurlijk maar een groentje he!

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Met mijn beperkte kennis van de regio weet ik dat Bulgaren geen Slavisch volk zijn. (Ze waren ook het enige gebied dat een Zuid-Slavische taal gebruikte dat niet opging in Joegoslavië) Macedoniërs zijn misschien Bulgaren, maar het lijkt me dat de Bulgaren de taal van de Macedoniërs juist hebben overgenomen?

Bulgaren zijn wel degelijk een Slavisch volk . Het eerste Bulgaarse koninkrijk is echter gesticht door Mongoolse Khans die zichzelf Bulgaren noemden. Het gewone klootjesvolk van toen was echter al zo slavisch als maar kon. Na verloop van tijd zijn deze Mongoolse machthebbers versmolten met het klootjesvolk.

Ben je daar zeker van, ik heb gehoord dat wat Alexander sprak eigenlijk Slavisch was, maar dat hij -cultureel als hij was- ook Grieks kon praten.
Begrijp ik goed dat die weerzin voor Albanezen niet alleen om godsdienst gaat (Albanezen zouden vroeger christelijk geweest zijn).

Alexander sprak Oud-Macedonisch, een aan het Grieks verwante uitgestorven taal. Toendertijd bestond het Slavisch nog niet eens in die regio.

Maar de Bulgaren komen op hun beurt niet al te best overeen met de Turken, als ik mijn geschiedenis goed ken hebben ze in het begin van de eeuw zelfs met de Serviërs en de Grieken samengespand tegen de Turken!

Iedereen vocht tegen de Turken!

Ik denk dat je Griekenland als een "lousy ally" kan omschrijven?
Het is om te beginnen toch wat raar dat ze samen met Turkije in de NAVO zitten terwijl ze voortdurend op oorlogsvoet met mekaar zijn?
En de horden Grieken die naar Bosnië gingen om als vrijwilliger de Serviërs te helpen...


Moet je trouwens eens dit vreemde filmpje bekijken op youtube over "orthodox brothers" :
http://www.youtube.com/watch?v=M2jfA...related&search=


Wel moet ik zeggen dat ik toch de indruk heb dat de Serviërs misschien ten onrechte altijd als boeman worden getoond. Dat zij Kroatië binnenvielen is precies bekender dan hoeveel Serviërs er nadien buitengegooid zijn tijdens de herovering door Kroatië.

Tja, beide partijen waren net zo schuldig. Het probleem is echter dat bij de Serviers de daders aan de macht bleven.

Bon, ik ben natuurlijk maar een groentje he!

Gras is ook groen.....

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Maar aan de andere kant.... hun toetreding is echt niet voor morgen toch? Zelfs Turkije staat er beter voor. Met de NAVO in hun achtertuin en Mladic en Karadzic...

Ik snap niet echt goed waarom Bulgarije aanspraak meent te kunnen doen op gebieden van Macedonië of Griekenland? (wel weet ik dat ze de taal min of meer met de Macedoniërs gemeen hebben)
Wat is dat trouwens toch met die Grieken en Serviërs. En waarom vinden ze die Macedoniërs die daartussen zitten (en ook orthodox christelijk zijn)"minder tof"?

De aanspraken van Bulgarije gaan terug op de Balkan-oorlogen
http://www.infoplease.com/ce6/history/A0805909.html
http://www.onwar.com/aced/data/bravo/balkan1912.htm
http://www.onwar.com/aced/data/bravo/balkan1913.htm
Op de volgende site de Macedonisch-nationalistische visie:
http://www.historyofmacedonia.org/Pa...alkanWars.html

En hier een meer pro-Bulgaars artikel
http://members.aol.com/bogdanovaslava/BalkanWars.html


De Grieken verwijten de Macedoniërs vooral het feit dat de naam van hun republiek zou kunnen impliceren dat Macedonië ook een stuk Griekênland zou opeisen, en dus hebben ze het landje verplicht om onder de naam FYROM (Former Yugoslav Republic Of Macedonia) lid te worden van de VN.