Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Usenet > be.politics
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

be.politics Via dit forum kun je alle berichten lezen die worden gepost op de nieuwsgroep be.politics. Je kunt hier ook reageren op deze berichten, reacties worden dan ook in deze nieuwsgroep gepost. Vergeet niet om dit te lezen.

 
 
Discussietools
Oud 24 februari 2007, 09:01   #1
 
Berichten: n/a
Standaard Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

"Wekenlang hebben VLD-voorzitter Bart Somers en partijstrateeg Noël
Slangen zich het hoofd gebroken over wie de Antwerpse kamerlijst moet
trekken."
[...]
"Het heeft veel moeite gekost om Dirk Sterckx te overtuigen.
Aanvankelijk wou het europarlementslid niets weten van een leidende
rol in de federale verkiezingen. Maar de dwingende vraag van Guy
Verhofstadt dat het ,,alle hens aan dek is'' voor de verkiezingen waar
zoveel op het spel staat, en het duwtje in de rug van vriend Karel De
Gucht, hebben hem over de brug getrokken.

Sterckx gaat evenwel niet zetelen in de Kamer, bevestigt hij aan De
Standaard. Hij blijft actief in het Europees Parlement."

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF23022007_059

Het is natuurlijk moeilijk om een nieuwe kapitein voor de Titanic te
vinden als de ijsberg al is geraakt., bijgevolg het aanduiden van
'vrijwilligers'. Toch is het exemplarisch voor het open-Vaudeville-
gehalte van de OpenPVV die hiermee duidelijk een lachertje maakt van
de toch al zo tere vertegenwoordigende democratie.

Dat een volks"vertegenwoordiger" in dit systeem gewoon carte blanche
krijgt gedurende 4 jaar zonder enige gelegenheid tot terugfluiting
vanwege zijn mandaatgevers is op zich al erg genoeg. Als een kandidaat-
mandataris echter al *op voorhand* te kennen geeft zijn volk *niet* te
gaan vertegenwoordigen, dan wordt de democratische mythe toch wel heel
duidelijk doorprikt.

Misschien kan VHS zoals Caligula beter meteen zijn paard aanstellen
als consul. Da's tenminste "open". Paarden, slangen en mestkevers, de
Belzieke politiek wordt duidelijk een zoologie.

H.M.

 
Oud 24 februari 2007, 09:51   #2
Gunter Schelfhout
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

[email protected] wrote:

[knip]

> Dat een volks"vertegenwoordiger" in dit systeem gewoon carte blanche
> krijgt gedurende 4 jaar zonder enige gelegenheid tot terugfluiting
> vanwege zijn mandaatgevers is op zich al erg genoeg. Als een kandidaat-
> mandataris echter al *op voorhand* te kennen geeft zijn volk *niet* te
> gaan vertegenwoordigen, dan wordt de democratische mythe toch wel heel
> duidelijk doorprikt.


De wet zou daaromtrent moeten aangepast worden. Op de lijst staan en
verkozen worden, is zetelen en het huidige mandaat opgeven, punt.
Wat is anders het doel van een lijst en verkiezingen? Ik meende om verkozen
te worden.
Gedaan men de steunplaatsen. Steunen kan je op diverse manieren doen, maar
op de lijst gaan staan hoeft daar niet bij te zijn.
Vooral bij gemeenteraadsverkiezingen zie je dat er stemmentrekkers worden
ingezet, maar die stemmen wegtrekken van diegenen die wel willen zetelen.

> Misschien kan VHS zoals Caligula beter meteen zijn paard aanstellen
> als consul. Da's tenminste "open". Paarden, slangen en mestkevers, de
> Belzieke politiek wordt duidelijk een zoologie.


Vergeet Somers niet met zijn gorilla-kapsel.
 
Oud 24 februari 2007, 10:21   #3
WT
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen


<[email protected]> schreef in berichtnieuws
[email protected]. com...
"Wekenlang hebben VLD-voorzitter Bart Somers en partijstrateeg Noël
Slangen zich het hoofd gebroken over wie de Antwerpse kamerlijst moet
trekken."
[...]
"Het heeft veel moeite gekost om Dirk Sterckx te overtuigen.
Aanvankelijk wou het europarlementslid niets weten van een leidende
rol in de federale verkiezingen. Maar de dwingende vraag van Guy
Verhofstadt dat het ,,alle hens aan dek is'' voor de verkiezingen waar
zoveel op het spel staat, en het duwtje in de rug van vriend Karel De
Gucht, hebben hem over de brug getrokken.

Sterckx gaat evenwel niet zetelen in de Kamer, bevestigt hij aan De
Standaard. Hij blijft actief in het Europees Parlement."

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF23022007_059

Het is natuurlijk moeilijk om een nieuwe kapitein voor de Titanic te
vinden als de ijsberg al is geraakt., bijgevolg het aanduiden van
'vrijwilligers'. Toch is het exemplarisch voor het open-Vaudeville-
gehalte van de OpenPVV die hiermee duidelijk een lachertje maakt van
de toch al zo tere vertegenwoordigende democratie.

Dat een volks"vertegenwoordiger" in dit systeem gewoon carte blanche
krijgt gedurende 4 jaar zonder enige gelegenheid tot terugfluiting
vanwege zijn mandaatgevers is op zich al erg genoeg. Als een kandidaat-
mandataris echter al *op voorhand* te kennen geeft zijn volk *niet* te
gaan vertegenwoordigen, dan wordt de democratische mythe toch wel heel
duidelijk doorprikt.

Misschien kan VHS zoals Caligula beter meteen zijn paard aanstellen
als consul. Da's tenminste "open". Paarden, slangen en mestkevers, de
Belzieke politiek wordt duidelijk een zoologie.

H.M.

Om de poen is het te doen ! Ken je het gezegde: "hou mij tegen of ik doe een
ongeluk"
WT



 
Oud 24 februari 2007, 11:41   #4
uncle
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

<[email protected]> wrote in message
news:[email protected] oups.com...
>"Wekenlang hebben VLD-voorzitter Bart Somers en partijstrateeg Noël
>Slangen zich het hoofd gebroken over wie de Antwerpse kamerlijst moet
>trekken."
>


Laten we het zo stellen: ondergetekende stemt onzegbaar liever voor
intelligente democraten zoals DirkS, die zijn mandaat niet opneemt, dan voor
Vlaemsche primitieven, lees Bahangers, die het verderfelijke gedachtegoed
onzaliger tijden aanhangen.
u.


 
Oud 24 februari 2007, 12:21   #5
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

On 24 feb, 09:54, Gunter Schelfhout <[email protected]>
wrote:

> De wet zou daaromtrent moeten aangepast worden. Op de lijst staan en
> verkozen worden, is zetelen en het huidige mandaat opgeven, punt.


Dan krijg je de hele particratie tegen. Vroeger was het nog "nieuws"
als een verkozen mandataris afhaakte na een verkiezing, waarbij een
partijslaaf op de eerste opvolgersplaats pardoes en bedoeld in de
pluche zetel terecht kwam.

De OpenPVV is al op vele gebieden in de politiek grensverleggend
geweest, vooral op het vlak van de schaamteloosheid. Sterckx komt er
gewoon plat voor uit.

Wellicht heeft er ook meegespeeld dat een mandataris in het Europees
eunuchenparlement veel beter wordt verloond dan zijn Belzieke evenknie
en er veel geruster zit. Het is nu eenmaal aangenamer te palaberen
over een verbod op gloeilampen en het vetgehalte van Roquefort dan
over de splitsing van BHV.

H.M.

 
Oud 24 februari 2007, 13:21   #6
Gunter Schelfhout
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

[email protected] wrote:

> On 24 feb, 09:54, Gunter Schelfhout <[email protected]>
> wrote:
>
>> De wet zou daaromtrent moeten aangepast worden. Op de lijst staan en
>> verkozen worden, is zetelen en het huidige mandaat opgeven, punt.

>
> Dan krijg je de hele particratie tegen. Vroeger was het nog "nieuws"
> als een verkozen mandataris afhaakte na een verkiezing, waarbij een
> partijslaaf op de eerste opvolgersplaats pardoes en bedoeld in de
> pluche zetel terecht kwam.


Hmm, dat is natuurlijk ook niet altijd gewenst en een voorbeeld van goed
bestuur als een opvolger in de zetel geploft wordt en de lopende zaken moet
gaan afhandelen.

Alle verkiezingen op één en zelfde datum en men mag slechts op één lijst
staan en men moet het mandaat opnemen.

> De OpenPVV is al op vele gebieden in de politiek grensverleggend
> geweest, vooral op het vlak van de schaamteloosheid. Sterckx komt er
> gewoon plat voor uit.
>
> Wellicht heeft er ook meegespeeld dat een mandataris in het Europees
> eunuchenparlement veel beter wordt verloond dan zijn Belzieke evenknie
> en er veel geruster zit. Het is nu eenmaal aangenamer te palaberen
> over een verbod op gloeilampen en het vetgehalte van Roquefort dan
> over de splitsing van BHV.


Dat lijkt mij ook. Minder wind in de zeilen en onder de radar van de meeste
mensen.

 
Oud 24 februari 2007, 15:01   #7
boutros gali
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

[email protected] wrote in news:1172315794.724414.13880@
8g2000cwh.googlegroups.com:


>
> De OpenPVV is al op vele gebieden in de politiek grensverleggend
> geweest, vooral op het vlak van de schaamteloosheid. Sterckx komt er
> gewoon plat voor uit.
>
> Wellicht heeft er ook meegespeeld dat een mandataris in het Europees
> eunuchenparlement veel beter wordt verloond dan zijn Belzieke evenknie
> en er veel geruster zit. Het is nu eenmaal aangenamer te palaberen
> over een verbod op gloeilampen en het vetgehalte van Roquefort dan
> over de splitsing van BHV.
>
> H.M.
>


Met betrekking tot D. Sterckx doe je de man onrecht aan, hij is wel
degelijk een werker in het Europees parlement en naar wat ik hem vanmorgen
op de radio hoorde verklaren zint het hem niet echt om dat parlement te
moeten verlaten voor een eventuele stek in de nationale politiek.
Mij lijkt het eerder dat hem dat mandaat wordt opgedrongen omdat de andere
VLD-kopstukken klaarblijk weinig vertrouwen hebben in hun eigen voorzitter
als lijsttrekker voor Antwerpen.

Het mag dan wel zo zijn dat er in de verschillende Europese commissies,
voor de buitenwereld dan, eindeloos gepalverd wordt over veelal technische
kwesties die voor de leek even interessant zijn als een avondje onder
vrienden waar een stel computernerds je de oren van de kop zeurt of er op
de koop toe een paar truckfanaten je trachten op te fleuren met de nieuwste
snufjes van hun Scania.

Sterckx was in zijn VRT-tijd overigens een zeer gewaardeerd verslaggever en
Europa-correspondent.

http://www.dirksterckx.be/A21.asp?p_type=2

>


 
Oud 24 februari 2007, 18:21   #8
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

On 24 feb, 15:00, boutros gali <[email protected]> wrote:

> Met betrekking tot D. Sterckx doe je de man onrecht aan, hij is wel
> degelijk een werker in het Europees parlement en naar wat ik hem vanmorgen
> op de radio hoorde verklaren zint het hem niet echt om dat parlement te
> moeten verlaten voor een eventuele stek in de nationale politiek.


Een paragraaf van gelijklopende strekking ("je moet het Sterckx niet
kwalijk nemen") heb ik ter elfder ure maar geschrapt, om niet in de
Robeys-val te trappen noch de aandachtsspan van het forum te
overschrijden. Sterckx is inderdaad één van de bekwaamste personen in
de VLD, en dat al heel lang. Misschien omdat het geen ex-advokaat is
maar een ex-joernalist. Maar het effect is hetzelfde. Iemand die zich
opwerpt om het volk te vertegenwoordigen kondigt van tevoren aan dat
hij - indien verkozen - het *niet* zal doen. Da's pure
volksverlakkerij met voorbedachten rade.

H.M.

 
Oud 24 februari 2007, 19:01   #9
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen


"boutros gali" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] .71...
> [email protected] wrote in news:1172315794.724414.13880@
> 8g2000cwh.googlegroups.com:
>
>
>>
>> De OpenPVV is al op vele gebieden in de politiek grensverleggend
>> geweest, vooral op het vlak van de schaamteloosheid. Sterckx komt er
>> gewoon plat voor uit.
>>
>> Wellicht heeft er ook meegespeeld dat een mandataris in het Europees
>> eunuchenparlement veel beter wordt verloond dan zijn Belzieke evenknie
>> en er veel geruster zit. Het is nu eenmaal aangenamer te palaberen
>> over een verbod op gloeilampen en het vetgehalte van Roquefort dan
>> over de splitsing van BHV.
>>
>> H.M.
>>

>
> Met betrekking tot D. Sterckx doe je de man onrecht aan, hij is wel
> degelijk een werker in het Europees parlement en naar wat ik hem vanmorgen
> op de radio hoorde verklaren zint het hem niet echt om dat parlement te
> moeten verlaten voor een eventuele stek in de nationale politiek.
> Mij lijkt het eerder dat hem dat mandaat wordt opgedrongen omdat de andere
> VLD-kopstukken klaarblijk weinig vertrouwen hebben in hun eigen voorzitter
> als lijsttrekker voor Antwerpen.
>
> Het mag dan wel zo zijn dat er in de verschillende Europese commissies,
> voor de buitenwereld dan, eindeloos gepalverd wordt over veelal technische
> kwesties die voor de leek even interessant zijn als een avondje onder
> vrienden waar een stel computernerds je de oren van de kop zeurt of er op
> de koop toe een paar truckfanaten je trachten op te fleuren met de
> nieuwste
> snufjes van hun Scania.
>
> Sterckx was in zijn VRT-tijd overigens een zeer gewaardeerd verslaggever
> en
> Europa-correspondent.
>
> http://www.dirksterckx.be/A21.asp?p_type=2
>
>>


D. Sterckx was dat niet dat mannetje welke op TV
pleite voor broodroof op de Vlaamse Blokkers ?

Was dat niet dat mannetje welke zei dat elke werkgever
een Vlaamse Blokker een C4 moest geven ?

Jaaaaaaa..................dat was hij.........................

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/


 
Oud 24 februari 2007, 19:11   #10
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

On 24 feb, 18:55, "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote:

> Was dat niet dat mannetje welke zei dat elke werkgever
> een Vlaamse Blokker een C4 moest geven ?


Referentie a.u.b.?

H.M.

 
Oud 24 februari 2007, 19:31   #11
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen


<[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
> On 24 feb, 18:55, "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote:
>
>> Was dat niet dat mannetje welke zei dat elke werkgever
>> een Vlaamse Blokker een C4 moest geven ?

>
> Referentie a.u.b.?
>

TV uitzending "Nieuws."

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/



 
Oud 24 februari 2007, 20:01   #12
uncle
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:or%[email protected]...
>
>>
>> Referentie a.u.b.?
>>

> TV uitzending "Nieuws."
>


Nounou, Ghingis, je weet toch dat dit géén referentie is maar het linkse
geleuter van maoïsten/stalinisten/RodeKhmers, die men best kan vergelijken
met scheefgeslagen spijkers?
u.


 
Oud 25 februari 2007, 00:11   #13
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen


"uncle" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:or%[email protected]...
>>
>>>
>>> Referentie a.u.b.?
>>>

>> TV uitzending "Nieuws."
>>

>
> Nounou, Ghingis, je weet toch dat dit géén referentie is maar het linkse
> geleuter van maoïsten/stalinisten/RodeKhmers, die men best kan vergelijken
> met scheefgeslagen spijkers?


De linkse propaganda zender geen ref ?

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/


 
Oud 25 februari 2007, 00:51   #14
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

On 24 feb, 19:26, "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote:

> TV uitzending "Nieuws."


Shit GK-tje, ik kijk al jaren geen Belzieke TV meer. En zeker niet die
"uiterst-linkse propagandazender" van ene zeker KG, je weet wel, die
Freya's miskraam zo leuk vond. Al met al een heel vluchtige referentie
dus, tenware ze op de VRT-site ware genetstaafd. In zo'n gevallen doe
je net als LVB, de digicorder aan, het stukje knippen en op YouTube
zetten. *Als* de uitspraak waar is, en in die bewoordingen, dan is het
een grove schande en wil ik dat graag zien met mijn *eigen* ogen. Tot
nader order en de track-record van de vriendelijke Sterckx kennende
heb ik zo mijn twijfels.

H.M.

 
Oud 25 februari 2007, 01:11   #15
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen


<[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
> On 24 feb, 19:26, "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote:
>
>> TV uitzending "Nieuws."

>
> Shit GK-tje, ik kijk al jaren geen Belzieke TV meer. En zeker niet die
> "uiterst-linkse propagandazender" van ene zeker KG, je weet wel, die
> Freya's miskraam zo leuk vond. Al met al een heel vluchtige referentie
> dus, tenware ze op de VRT-site ware genetstaafd. In zo'n gevallen doe
> je net als LVB, de digicorder aan, het stukje knippen en op YouTube
> zetten. *Als* de uitspraak waar is, en in die bewoordingen, dan is het
> een grove schande en wil ik dat graag zien met mijn *eigen* ogen. Tot
> nader order en de track-record van de vriendelijke Sterckx kennende
> heb ik zo mijn twijfels.
>

Ten tijde van deze uitspraak was er nog geen sprake
van enige Tube......


--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/


 
Oud 25 februari 2007, 01:41   #16
uncle
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> Ten tijde van deze uitspraak was er nog geen sprake
> van enige Tube......
>


1:10? Dat late uur is je gewoonte niet, goedevriend.
Heb je hiertoe uitzonderlijk verlof gekregen van moeder-de-vrouw, mits enige
prestaties achteraf, of is ze - eindelijk - het benauwende Vlaemsche nest
ontvlucht ;))
u.


 
Oud 25 februari 2007, 02:01   #17
uncle
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

"uncle" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> Heb je hiertoe uitzonderlijk verlof gekregen van moeder-de-vrouw, mits
> enige prestaties achteraf, of is ze - eindelijk - het benauwende Vlaemsche
> nest ontvlucht ;))
>


Benevens doet het me een onzegbaar genoegen dat ook Visual hier zowat elke
avond present is, in stede van zijn geluk - vergeefs - elders te beproeven.
Zoals mijn tante Marie destijds zeide, als ze calamiteiten in Het Nieuwsblad
spelde (radio of tv heeft ze terecht nooit in huis willen halen): Ze moesten
maar thuis gebleven zijn!
En alzo is het.
u.


 
Oud 26 februari 2007, 10:51   #18
nieuwslezer
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

On 24 Feb 2007 00:00:25 -0800, [email protected] wrote:

>"Wekenlang hebben VLD-voorzitter Bart Somers en partijstrateeg Noël
>Slangen zich het hoofd gebroken over wie de Antwerpse kamerlijst moet
>trekken."
>


En ik die dacht dat de politiek komaf wou maken met deze vorm van
kiezersbedrog...
Van de geloofwaardigheid van de politiek blijft op den duur niet veel
over...

gr


========================================
directe democratie
http://www.referendumplatform.nl/
een rook en CO melder kan uw leven redden
http://www.brandwonden.be/index.php/...ookmelders/nl/
 
Oud 26 februari 2007, 13:21   #19
Curieuzeneus
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

On Mon, 26 Feb 2007 10:54:47 +0100, nieuwslezer
<[email protected]> wrote:

>On 24 Feb 2007 00:00:25 -0800, [email protected] wrote:
>
>>"Wekenlang hebben VLD-voorzitter Bart Somers en partijstrateeg Noël
>>Slangen zich het hoofd gebroken over wie de Antwerpse kamerlijst moet
>>trekken."
>>

>
>En ik die dacht dat de politiek komaf wou maken met deze vorm van
>kiezersbedrog...
>Van de geloofwaardigheid van de politiek blijft op den duur niet veel
>over...
>
>gr
>

Volgens openVLD is het geen kiezersbedrog als je op voorhand zegt dat
je de kiezer gaat bedriegen.
OpenVLd de partij die openstaat voor humbug.
--

The most ineffective workers are systematically moved to the place where
they can do the least damage: Management.
 
Oud 26 februari 2007, 23:41   #20
nieuwslezer
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Volksvertegenwoordiger zal volk *niet* vertegenwoordigen

On Mon, 26 Feb 2007 13:21:16 +0100, Curieuzeneus
<[email protected]> wrote:


>Volgens openVLD is het geen kiezersbedrog als je op voorhand zegt dat
>je de kiezer gaat bedriegen.
>OpenVLd de partij die openstaat voor humbug.


ze hebben hun blunder ingezien maar het is toch wel een teken van
interne onenigheid ...
De vld uit de problemen vergeet het maar...Die partij zit nog altijd
met een serieuze barst tussen rechtse liberalen en regeringsgezinde
liberalen....

gr






========================================
directe democratie
http://www.referendumplatform.nl/
een rook en CO melder kan uw leven redden
http://www.brandwonden.be/index.php/...ookmelders/nl/
 
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Uit
[IMG]-code is Uit
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be