Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 maart 2007, 21:22   #1
Winterhamer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 januari 2007
Locatie: Nederland, Rotterdam.
Berichten: 1.098
Standaard Verjaagde asielzoekers is een hoax

Verjaagde asielzoekers is een hoax

Dat was even schrikken natuurlijk. Kaalkopjes uit een of ander kudt-gehucht in Oost-Groningen zouden drie families van een asielzoekerscentrum Winschoten het leven zo zuur hebben gemaakt dat zij genoodzaakt waren een ander heenkomen te zoeken. Hun veiligheid kon niet meer worden gewaarborgd. Koren op de molen voor links, die er gretig bovenop sprongen. In een tijd waarin Wilders 9 zetels in de Kamer bevuilt, kun je niet hard genoeg “schande” spreken. En dan nu het echte verhaal. Volgens een gemeente-woordvoerster klopt er namelijk weinig van de berichtgeving. Zo zitten er volgens haar enkele 'raddraaiers' in de drie families. Nou ja raddraaiers, de agenten in het dorp spraken hen vaker dan moeder de vrouw. Ze veroorzaakten zoveel overlast, dat dit uiteindelijk leidde tot een tegenreactie bij de Nederlandse jongeren. Daarom is de raddraaiers verzocht te vertrekken. De advocaat van de families tekende in eerste instantie bezwaar aan tegen dit verzoek, maar bond al snel in toen hij de achtergronden van de politie vernam. Hallo Henk Blanken, adjuct-hoofdredacteur van het Dagblad van het Noorden, doe es snel rectificeren dat verhaal. Over stoephoer van de media gesproken...

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven....html#comments
Winterhamer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2007, 06:36   #2
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Jezus moet echt wel blank geweest zijn...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2007, 18:33   #3
Winterhamer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 januari 2007
Locatie: Nederland, Rotterdam.
Berichten: 1.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Jezus moet echt wel blank geweest zijn...

Heb jij eigenlijk geen normale berichten ? of ben je gewoon de clown van het forum ?
Winterhamer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 09:24   #4
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer Bekijk bericht
Heb jij eigenlijk geen normale berichten ? of ben je gewoon de clown van het forum ?
Hij is één van de bekendere clowns, ja
IlluSionS667 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 09:52   #5
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer Bekijk bericht
Verjaagde asielzoekers is een hoax

Dat was even schrikken natuurlijk. Kaalkopjes uit een of ander kudt-gehucht in Oost-Groningen zouden drie families van een asielzoekerscentrum Winschoten het leven zo zuur hebben gemaakt dat zij genoodzaakt waren een ander heenkomen te zoeken. Hun veiligheid kon niet meer worden gewaarborgd. Koren op de molen voor links, die er gretig bovenop sprongen. In een tijd waarin Wilders 9 zetels in de Kamer bevuilt, kun je niet hard genoeg “schande” spreken. En dan nu het echte verhaal. Volgens een gemeente-woordvoerster klopt er namelijk weinig van de berichtgeving. Zo zitten er volgens haar enkele 'raddraaiers' in de drie families. Nou ja raddraaiers, de agenten in het dorp spraken hen vaker dan moeder de vrouw. Ze veroorzaakten zoveel overlast, dat dit uiteindelijk leidde tot een tegenreactie bij de Nederlandse jongeren. Daarom is de raddraaiers verzocht te vertrekken. De advocaat van de families tekende in eerste instantie bezwaar aan tegen dit verzoek, maar bond al snel in toen hij de achtergronden van de politie vernam. Hallo Henk Blanken, adjuct-hoofdredacteur van het Dagblad van het Noorden, doe es snel rectificeren dat verhaal. Over stoephoer van de media gesproken...

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven....html#comments
En wat mag de moraal van dit verhaal dan wel zijn? Dat als allochtone families overlast veroorzaken men het recht in eigen handen mag nemen en hen mag verjagen, of dat de gemeente die families mag "verzoeken te vertrekken"?

Als er al sprake was van overlast, dan dient de relevante wetgeving te worden toegepast, en dan kan dat leiden tot een veroordeling voor nachtlawaai of wat dan ook (ik ken de aard van de klachten niet). Nergens in de wet is er sprake van verplichte verhuizing of verjagen. En wat die kaalkopjes doen is wettelijk gezien een zwaarder feit dan overlast veroorzaken.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 09:54   #6
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Als er al sprake was van overlast, dan dient de relevante wetgeving te worden toegepast, en dan kan dat leiden tot een veroordeling voor nachtlawaai of wat dan ook (ik ken de aard van de klachten niet). Nergens in de wet is er sprake van verplichte verhuizing of verjagen. En wat die kaalkopjes doen is wettelijk gezien een zwaarder feit dan overlast veroorzaken.
U illustreert prachtig waarom wet en moraliteit de laatste tijd nog zelden samenvallen
IlluSionS667 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 09:56   #7
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
En wat mag de moraal van dit verhaal dan wel zijn? Dat als allochtone families overlast veroorzaken men het recht in eigen handen mag nemen en hen mag verjagen, of dat de gemeente die families mag "verzoeken te vertrekken"?

Als er al sprake was van overlast, dan dient de relevante wetgeving te worden toegepast, en dan kan dat leiden tot een veroordeling voor nachtlawaai of wat dan ook (ik ken de aard van de klachten niet). Nergens in de wet is er sprake van verplichte verhuizing of verjagen. En wat die kaalkopjes doen is wettelijk gezien een zwaarder feit dan overlast veroorzaken.
tiens, toch weer niets gelezen?

Vorige week vrijdag zou volgens de berichten een vechtpartij hebben plaatsgehad tussen de asielzoekers en Nederlandse jongeren. Maar Gelderloos zegt dat een confrontatie juist door de politie is voorkomen.
Ingetrokken
Ook kan Gelderloos niet bevestigen dat het om 'extreemrechtse' jongeren gaat, zoals bijvoorbeeld het Dagblad van het Noorden meldt. De Groningse politie is niet bereikbaar voor commentaar.
In het belang van hun eigen veiligheid is het beter dat de raddraaiers met hun families het asielzoekerscentrum verlaten, vinden politie en COA. Dat hebben de gezinnen gedaan. De advocaat van de families had in eerste instantie bezwaar aangetekend, maar volgens Gelderloos heeft hij dat ingetrokken nadat hij de achtergrond van het advies van de politie vernam.

-----------------------------------
Allez en droom nu maar weer verder over je "kaalkopjes"
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 09:58   #8
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 Bekijk bericht
U illustreert prachtig waarom wet en moraliteit de laatste tijd nog zelden samenvallen
En wat zou u dan moreel verantwoord achten? Dat we bij het veroorzaken van overlast eerst de ethnische achtergrond van de beschuldigden controleren, en dan op basis daarvan de straf bepalen? Wit : administratieve boete, bruin : deportatie. Mooie moraal, maar ik bedank ervoor.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 10:07   #9
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Gek, maar er is hier door de politie en de burgervader geen enkele wet overtreden.
Een burgervader en de politie hebben in Belgie en Nederland het recht om mensen de toegang en het verblijf binnen de gemeentegrenzen te weigeren als deze voor overlast zorgen of de andere inwoners van de gemeente last bezorgen.
Dit is een wet uit de middel-eeuwen die NOOIT is afgeschaft geweest.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 10:25   #10
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Gek, maar er is hier door de politie en de burgervader geen enkele wet overtreden.
Een burgervader en de politie hebben in Belgie en Nederland het recht om mensen de toegang en het verblijf binnen de gemeentegrenzen te weigeren als deze voor overlast zorgen of de andere inwoners van de gemeente last bezorgen.
Dit is een wet uit de middel-eeuwen die NOOIT is afgeschaft geweest.
Interessant om weten, maar er zijn wel meer van die wetten die al bestaan sinds de tijd dat de dieren nog spraken, maar in de praktijk niet meer worden toegepast. Dus als men die wet met alle geweld van onder het stof wil halen, OK, maar dan wel consequent zijn en ook alle autochtonen die voor overlast zorgen buiten gooien.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 10:36   #11
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
En wat zou u dan moreel verantwoord achten? Dat we bij het veroorzaken van overlast eerst de ethnische achtergrond van de beschuldigden controleren, en dan op basis daarvan de straf bepalen? Wit : administratieve boete, bruin : deportatie.
Wie heeft het hier over ethnische achtergrond?

Hieronder zie je hoe ik een staat zou indelen in types van bewoners, gebaseerd op oa het Amerikaanse systeem :
  • burgers : zij hebben de nationaliteit van het land waar ze wonen en alle burgerrechten, maar ook alle bijhorende plichten
  • inwoners : zij hebben wel de nationalisteit maar geen burgerschap. Zij hebben daardoor veel burgerrechten en -plichten, maar niet allemaal. Zo mogen zij niet voor de staat werken als ambtenaar, noch aan politiek doen (dus ook niet stemmen).
  • immigranten en gasten : immigranten zijn mensen die wonen in een land waarvan ze niet de nationaliteit hebben. Gasten zij op bezoek in een land waarvan de niet de nationaliteit hebben. Voor hen zijn burgerrechten en -plichten grotendeels beperkt tot recht op wonen, een beperkte belastingplicht en recht op werk.
  • illegalen : zij zijn het land binnengekomen zonder toestemming van de overheid. Ze hebben als gevolg noch rechten noch plichten (behalve basisrechten als het recht op leven en dergelijke, uiteraard).
Burgerrechten moet je verdienen door legerdienst en/of arbeidsdienst te doorlopen. Dit geldt voor iedereen die in het land woont.

Immigranten, gasten en illegalen kunnen uit het land worden gezet, wanneer deze voor overlast zorgen of criminele feiten uitvoeren.
IlluSionS667 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 12:08   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Interessant om weten, maar er zijn wel meer van die wetten die al bestaan sinds de tijd dat de dieren nog spraken, maar in de praktijk niet meer worden toegepast. Dus als men die wet met alle geweld van onder het stof wil halen, OK, maar dan wel consequent zijn en ook alle autochtonen die voor overlast zorgen buiten gooien.
Deze wet word zelf heel vaak en heel ruim toegepast op autochtonen.
Bij de verdeling van de sociale woningen en bouwgronden word deze wet zelfs in overdreven maten toegepast. Mensen die reeds binnen de gemeente wonen of sterke banden hebben met de gemeente krijgen voorrang op andere kandidaten. Dit is dus één van de toepassingen op deze wet.


En de gemeente is zelfs wettelijk verplicht om criminele inwoners van haar grondgebied te verwijderen en deze indien nodig zelfs over te dragen aan justitie. Bij mijn weten valt het illegaal ergens verblijven nog altijd onder criminele activieteiten, ook al denken sommige daar anders over, de wet is hierin echter zeer duidelijk.
Dit is trouwens ook nog een wet van toen de dieren nog konden praten.

Volgens een andere zeer oude wet, mag de politie en het leger illegalen zelfs beschouwen als spionnen van de vijand en zonder proces of verder onderzoek doden. Dit om de veiligheid van de gemeente en de bevolking te waarborgen. Ook wie een valse identiteit opgeeft valt onder deze wet die nooit is opgeheven. Komt nog van voor de Romeinen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 17:12   #13
Chrilord
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 8 april 2005
Berichten: 389
Standaard overlast

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Interessant om weten, maar er zijn wel meer van die wetten die al bestaan sinds de tijd dat de dieren nog spraken, maar in de praktijk niet meer worden toegepast. Dus als men die wet met alle geweld van onder het stof wil halen, OK, maar dan wel consequent zijn en ook alle autochtonen die voor overlast zorgen buiten gooien.

Er zijn al genoeg autochtoneoverlastbezorgers, dat gij er persé al die krapuul uit het buitenland naar europa wil dirigeren!!
__________________
ChRiLoRd
Chrilord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 17:16   #14
Boadicea
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Boadicea's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 Bekijk bericht
U illustreert prachtig waarom wet en moraliteit de laatste tijd nog zelden samenvallen
Nood breekt wet.
__________________
Opgepast voor geiteneukende honden:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc
Boadicea is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 17:22   #15
Boadicea
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Boadicea's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Volgens een andere zeer oude wet, mag de politie en het leger illegalen zelfs beschouwen als spionnen van de vijand en zonder proces of verder onderzoek doden. Dit om de veiligheid van de gemeente en de bevolking te waarborgen. Ook wie een valse identiteit opgeeft valt onder deze wet die nooit is opgeheven. Komt nog van voor de Romeinen.
De Romeinen hebben toch nog iets goed gedaan!

Alleen: wie in praktijk met valse naam en zonder papieren iets flikt, staat enkele uren later al terug op straat.

Toepassen die wet! Terug promoten!
__________________
Opgepast voor geiteneukende honden:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc
Boadicea is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 22:31   #16
colargo
Banneling
 
 
colargo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2005
Berichten: 1.623
Standaard

ik vind het eigenlijk ook straf dat er zoveel ilegalen meer dan 5 jaar hier zomaar rondhangen en uitkeringen krijgen enz........
Krijgen ze een papierke, no problem. Gratis advocaat voor hun avontuurke te verlengen en ondertussen geld opsturen naar de familie.
colargo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 23:43   #17
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
En wat mag de moraal van dit verhaal dan wel zijn? Dat als allochtone families overlast veroorzaken men het recht in eigen handen mag nemen en hen mag verjagen, of dat de gemeente die families mag "verzoeken te vertrekken"?

Als er al sprake was van overlast, dan dient de relevante wetgeving te worden toegepast, en dan kan dat leiden tot een veroordeling voor nachtlawaai of wat dan ook (ik ken de aard van de klachten niet). Nergens in de wet is er sprake van verplichte verhuizing of verjagen. En wat die kaalkopjes doen is wettelijk gezien een zwaarder feit dan overlast veroorzaken.
ziede dat ge intelligent kunt zijn als ge wilt Doki! Ik zie dat de goede raad die ik u verstrek vruchten afdraagt! Blijf u vooral voorts verzorgen hé! Niet stoppen met de behandeling nu.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2007, 23:47   #18
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
En wat zou u dan moreel verantwoord achten? Dat we bij het veroorzaken van overlast eerst de ethnische achtergrond van de beschuldigden controleren, en dan op basis daarvan de straf bepalen? Wit : administratieve boete, bruin : deportatie. Mooie moraal, maar ik bedank ervoor.
niet deportatie, Doki...Verbanning.Niet hetzelfde.Bij verbanning staat het u vrij te gaan waar u wilt, op voorwaarde dat het ver weg is, naar een ander kontinent bvb.Bij deportatie word men gedwongen om naar een bepaalde plaats te gaan, en daar te blijven.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2007, 10:03   #19
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door colargo Bekijk bericht
ik vind het eigenlijk ook straf dat er zoveel ilegalen meer dan 5 jaar hier zomaar rondhangen en uitkeringen krijgen enz........
Krijgen ze een papierke, no problem. Gratis advocaat voor hun avontuurke te verlengen en ondertussen geld opsturen naar de familie.
Er zijn natuurlijk ook verhalen die niét in de pers geraken.

Zo waren er in mijn gemeente een stuk of vijf asielzoekers ondergebracht (in een app. van het OCMW, op kosten van het OCMW, etc.).
Na verloop van tijd zullen ze blijkbaar ofwel het land hebben moeten verlaten, ofwel waren ze zelf vertrokken, dit weet ik niet.

Wat ik wèl weet van de poetshulp die nadien het compleet vervuilde appartement mocht gaan ontsmetten is dat - buiten het feit dat deze mensen blijkbaar niet wisten dat je een toilet moest DOORSPOELEN (kan je de toestand voorstellen na een paar jaar????) en deze door de klusjesdienst van het OCMW dan maar moest verwijderd worden (wat voor die mannen nu ook niet bepaald een leuke bezigheid is), ze bovendien op alle gordijnkasten honderden autosleutels hebben gevonden.
Die mannen hadden hier dus een lucratief zaakje lopen.

Vermits ze hun dubbele sleutels hebben laten liggen, vermoed ik dat ze gewoon "verdwenen" zijn.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 7 april 2007 om 10:04.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2007, 10:14   #20
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Er zijn natuurlijk ook verhalen die niét in de pers geraken.

Zo waren er in mijn gemeente een stuk of vijf asielzoekers ondergebracht (in een app. van het OCMW, op kosten van het OCMW, etc.).
Na verloop van tijd zullen ze blijkbaar ofwel het land hebben moeten verlaten, ofwel waren ze zelf vertrokken, dit weet ik niet.

Wat ik wèl weet van de poetshulp die nadien het compleet vervuilde appartement mocht gaan ontsmetten is dat - buiten het feit dat deze mensen blijkbaar niet wisten dat je een toilet moest DOORSPOELEN (kan je de toestand voorstellen na een paar jaar????) en deze door de klusjesdienst van het OCMW dan maar moest verwijderd worden (wat voor die mannen nu ook niet bepaald een leuke bezigheid is), ze bovendien op alle gordijnkasten honderden autosleutels hebben gevonden.
Die mannen hadden hier dus een lucratief zaakje lopen.

Vermits ze hun dubbele sleutels hebben laten liggen, vermoed ik dat ze gewoon "verdwenen" zijn.
Er zijn idd duizende gevallen van illegalen en asielzoekers per jaar in ons land. En vele daarvan verlopen idd zonder media aandacht, het zijn zelfs enkel de meest doortrapte gevallen die de media halen.

Wat men voor die mensen dan vraagt is gewoon nog eens een misdaad tegen de mensheid. Want men vraagd om hun "crimineel" gedrag te belonen en de mensen die de wet volgen en terugkeren het gevoel van foutieve kunnen te geven.

Maar dat er met het vreemdelingenbeleid zoveel mis loopt, ligt aan het feit dat er te veel instantie mee gemoeid zijn en er te veel geld mee te verdienen valt voor bepaalde VZW's.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be