Bijna was het bij ons ook zover!

[De Prof]

Tijdens een uit de hand gelopen ruzie in het technisch atheneum van Genk heeft een minderjarige donderdag een leraar met een pistool bedreigd. De Genkse burgemeester Jef Gabriëls bevestigde het nieuws zaterdagavond en beklemtoonde dat het niet ging om een actie tegen leraars.
"Twee jongens in een klas kregen ruzie. Eén van de twee belde met de gsm zijn neef om hulp. Kort daarna kwamen vijf jongeren de klas binnengestormd. De leraar kon de heethoofden tegenhouden en hen buitenwerken. In de gang trok de neef een pistool. Een andere leraar kwam erbij en toen zette de jongen het op een lopen", aldus burgemeester Gabriëls.
De jongen met de revolver werd staande gehouden tot de lokale politie arriveerde. Hij was geen leerling van de school. Het wapen was niet geladen. "Omdat hij minderjarig was, verscheen hij voor de jeugdrechter. Die heeft hem opgesloten. Het incident is niet te vergelijken met wat er in Nederland is gebeurd. De leraar in Genk heeft gehandeld zoals het hoort. Het ging om een ruzie tussen twee jongeren, die escaleerde", zegt Gabriëls.

Bron GVA

Dus 'opzettelijk' naar een school gaan met een wapen,om iemand te bedreigen is "een incident"

Wat gaan we nog allemaal moeten slikken,om 'criminele' activiteiten te minimaliseren.
Afgaande op het soort relaas,moet ik er niet bij vertellen om wat voor soort 'jongeren' het gaat.

Straks of morgen zal er bij ons ook een leraar doodgeschoten worden,als dat zo doorgaat.

[andromeda]

Ok het is een zeer ernstige zaak, maar wat zie je als antwoord op zulke dingen. Nog meer controle acht ik niet echt wenselijk of je krijgt iets zoals in Amerika waar een school meer weg heeft van een militair kamp.

Zou het niet eens stilaan tijd worden dat men in dit land snap dat we op alle gebieden verkeert bezig zijn en dat de stoomdruk steeds hoger wordt. Een antwoord moet liggen in het verminderen van de druk, druk die onstaat door steeds hogere eisen te stellen aan mensen en door niet produktieve mensen als nutteloos te gaan beschouwen. Plus geen aandacht te schenken aan signalen maar te wachten tot het echt verkeert gaat

Het spijt me voor de politiek,maar ik heb nog nooit zoveel wetten bij zien komen om steeds meer rotzooi te zien onstaan. Overregulering op sommige plaatsen terwijl andere zaken niet worden gezien.

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

"Omdat hij minderjarig was, verscheen hij voor de jeugdrechter. Die heeft hem opgesloten.

Wat moeten ze ander doen? Hem ophangen?

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Wat moeten ze ander doen? Hem ophangen?

In Canada zou hij al lang een pak slaag gekregen hebben.

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

In Canada zou hij al lang een pak slaag gekregen hebben.

Of gestenigd.

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door whoisy

Of gestenigd. 8O

Gelukkig dat ie niet in België woont, ie zou al lang anaal gepenitreerd zijn..

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Tijdens een uit de hand gelopen ruzie in het technisch atheneum van Genk heeft een minderjarige donderdag een leraar met een pistool bedreigd. De Genkse burgemeester Jef Gabriëls bevestigde het nieuws zaterdagavond en beklemtoonde dat het niet ging om een actie tegen leraars.
"Twee jongens in een klas kregen ruzie. Eén van de twee belde met de gsm zijn neef om hulp. Kort daarna kwamen vijf jongeren de klas binnengestormd. De leraar kon de heethoofden tegenhouden en hen buitenwerken. In de gang trok de neef een pistool. Een andere leraar kwam erbij en toen zette de jongen het op een lopen", aldus burgemeester Gabriëls.
De jongen met de revolver werd staande gehouden tot de lokale politie arriveerde. Hij was geen leerling van de school. Het wapen was niet geladen. "Omdat hij minderjarig was, verscheen hij voor de jeugdrechter. Die heeft hem opgesloten. Het incident is niet te vergelijken met wat er in Nederland is gebeurd. De leraar in Genk heeft gehandeld zoals het hoort. Het ging om een ruzie tussen twee jongeren, die escaleerde", zegt Gabriëls.

Bron GVA

Dus 'opzettelijk' naar een school gaan met een wapen,om iemand te bedreigen is "een incident"

Wat gaan we nog allemaal moeten slikken,om 'criminele' activiteiten te minimaliseren.
Afgaande op het soort relaas,moet ik er niet bij vertellen om wat voor soort 'jongeren' het gaat.

Straks of morgen zal er bij ons ook een leraar doodgeschoten worden,als dat zo doorgaat.

Dat hier bij ons leraars (meervoud) gaan doodgeschoten worden is een mogelijkheid die we zo goed als een zekerheid mogen beschouwen. Kwestie is alleen maar de vraag "wanneer" en "waar".

De leraars zelf treft ook schuld, want die leggen zich passief bij dit alles neer, laten zich behandelen als schotelvodden en vloermatten.

Het onderwijzend personeel zou volgens mij gewoon in staking moeten gaan om van de politiek te eisen dat er nu eens eindelijk ernstige maatregelen getroffen worden waarin de leraars hun werk op een veilige manier kunnen verrichten.

Desnoods moeten alle leerlingen maar gescreend worden en moeten er speciale instituten opgericht worden, waar leraars anoniem (onbekend voor de leerlingen) vanachter de PC les geven aan probleemleerlingen die les krijgen in speciale ruimten onder permanent politie-toezicht.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Wat moeten ze ander doen? Hem ophangen?

ZUlke gedachten komen bij mij niets eens op.
Nee,ooit al eens gehoord van wat meer tucht.

Zoiets moet voorkomen worden,een vriendje opbellen die met een wapen naar school komt,kan niet.
GSM,s kunnen en mogen nooit tijdens de schooluren gebruikt worden.
Iedereen die zich hier aan schuldig maakt,afnemen en niet meer terug geven.

ZOu al een eerste stap kunnen zijn.

[circe]

Migrantenkinderen krijgen minder liefde - Volkskrant 2 Feb 2004

Kinderen uit allochtone gezinnen hebben thuis vaak niets om te lezen, zegt de Turkse leraar Mustafa Okçuoglu. 'Geen boek, geen blad, niets.' Ook ziet hij in veel gezinnen te weinig aandacht en liefde.

Hoe komen migrantenkinderen zo moeilijk? Waarom zijn ze vaak niet te hanteren? Het zijn vragen die Mustafa Okçuoglu zich elke dag opnieuw stelt. 'Daar begint alles mee', zegt hij. Zijn antwoord: de verharding van de samenleving, de normvervaging maar ook de achterstand die de kinderen vanaf hun geboorte in een houdgreep heeft.

'Nederlanders zeggen in een discussie makkelijk: maak dat je moeder wijs. Dat kan niet. Moeders van migrantenkinderen zijn heilig, je mag er niet op die manier over praten. Zo'n opmerking begrijpen kinderen totaal verkeerd.'

De migranten - Okçuoglu vermijdt hardnekkig het woord allochtoon - moeten ook de hand in eigen boezem steken. Ze hebben vaak een grote mond, zonder dat ze veel van Nederland weten. Ze weten niet goed hoe de mensen hier met elkaar omgaan . Thuis leren de kinderen het niet. Dus zou hij op scholen het vak Inburgeren willen invoeren. Les in integratie, in omgang met elkaar.

Okçuoglu kwam 25 jaar geleden vanuit Turkije naar Nederland. Inmiddels zit hij alweer twintig jaar in het onderwijs, nu is hij schoolbegeleider en docent aan het Johan de Wittcollege, een vmbo in de Haagse Schilderswijk. '100 Procent zwart.' Hij spreekt op eigen titel, niet namens de school, formeel voert alleen directeur Kars Veling het woord. Maar Okçuoglu heeft te veel te vertellen om te kunnen zwijgen.

Bijvoorbeeld over wat hem ergert. 'Het lerarenbestand op scholen bestaat grotendeels uit Nederlanders. Ook op zwarte scholen, terwijl leraren een voorbeeldfunctie hebben. Dat moet veranderen. Leerkrachten die de taal van de leerling spreken, voelen eerder aan welke problemen spelen. Ze kunnen makkelijker praten met de ouders. Als ik een luidruchtige klas binnenkom, wordt het stil.

'Omdat ik ervaring heb, maar ook omdat ik zelf migrant ben. Nederlandse collega's kunnen vaak niet thuisbrengen waarom een jongen agressief reageert. Hij kent niet het gevoel dat je, als je een winkel binnenkomt, meteen iemand achter je aan krijgt om je in de gaten te houden. Raar en beledigend. Het verscherpt de tegenstellingen. Zij zijn zij en wij zijn wij.'

Vaak heeft hij gezien hoe Nederlandse collega's zich de woede van leerlingen op de hals haalden. Onbewust en ongewild. Okçuoglu, volbeschreven velletjes papier voor zich op tafel, denkt even na over het voorbeeld. 'Nederlanders zeggen in een discussie makkelijk: maak dat je moeder wijs. Dat kan niet. Moeders van migrantenkinderen zijn heilig, je mag er niet op die manier over praten. Zo'n opmerking begrijpen kinderen totaal verkeerd.'

Allochtone leerkrachten, hulpverleners, beleidsmedewerkers, ze staan te trappelen, maar ze komen niet aan de bak, zegt Okçuoglu. 'Nederlanders staan daar gewoon niet bij stil. De GGD in Den Haag gaat een coördinatiepunt opzetten voor huiselijk geweld en seksuele mishandeling. Om wie gaat het dan, denk je? Migranten, maar er zit geen één migrant bij. Zo zitten er ook bijna geen migranten in ouderraden, als er al ouderraden zijn.

'Schoolbesturen zeggen dat ze de taal niet genoeg spreken. Maar daar slaan ze echt de plank mis, er zijn intussen genoeg ouders die de taal goed spreken.'

Okçuoglu wil niet alleen meer allochtone leerkrachten, minstens zo belangrijk noemt hij het dat hulpverleners hun intrek nemen in probleemscholen. Maatschappelijk werkers, psychologen, jeugdzorg. ' Nu worden leerlingen vaak doorverwezen naar de Riagg of instellingen van de jeugdzorg buiten de school. Maar die drempel is te hoog. Zo'n jongen durft niet, terwijl het hard nodig is om problemen op tijd te tackelen.

'Echt, soms zijn er enorme problemen. Met het onderwijzend personeel, met ouders, er zijn er die met suïcide-plannen lopen. Vaak zijn de onmacht en de doelloosheid heel groot, zitten de jongens met zichzelf in de knoop. Dan is de stap naar criminaliteit zo gezet.'

Opvang op school, gezinscoaches, leesles thuis. 'Gemiddeld heeft een kind na de basisschool een taalschat van 25 duizend woorden. Migrantenkinderen in de Schilderswijk hebben zesduizend woorden. Dat is een enorme achterstand, die je niet meer inhaalt, die tot grote frustraties leidt. Ze hebben thuis niks om te lezen, geen boek, geen blad, helemaal niks.'

Om die reden pleit Okçuoglu voor voorlezen thuis, samen met de ouders. Plotseling zegt hij: 'De kinderen hebben ook achterstand in liefde. Je kind liefhebben, liefde geven, het met je meenemen naar een muziekvoorstelling of het toneel, iets doen met je kinderen als deel van de opvoeding, dat is veel migranten vreemd.'

[Coekie]

Zoiets moet voorkomen worden,een vriendje opbellen die met een wapen naar school komt,kan niet. GSM,s kunnen en mogen nooit tijdens de schooluren gebruikt worden.

Over 'politics by incident' gesproken, omdat in dit geval een GSM gebruikt wordt in het kader van een strafbaar feit wil je GSM gaan verbieden. Ik hoop dat er nooit iemand een broek gebruikt om iemand te wurgen want dan ga je nog voorstellen dat we in ons bloot gat moeten rondlopen.

Coekie

[maddox]

Zoiets moet voorkomen worden,een vriendje opbellen die met een wapen naar school komt,kan niet. GSM,s kunnen en mogen nooit tijdens de schooluren gebruikt worden.

GSM's hebben hun tijd en plaats.
Maar die plaats is niet
Op school
Op het werk
In de bioscoop/theater/andere soortgelijken.

In de eerste 2 gevallen heb je je tijd te geven aan de taak die voor je ligt.
Bereikbaarheid kan daar via de geijkte paden.

In het derde geval stoor je andere mensen die hun onverdeelde aandacht aan iets willen geven. In het laatste geval kan je stellen dat een geluidsvrije GSM wel kan, en dan kan je zelf beslissen dat het bericht dringend genoeg is om je voorstelling te missen. En ga je naar buiten.

[Bobke]

Las ik daar straks niet dat de migranten “respect voor de familie” verwijten aan de autochtonen ?
Kinderen horen toch ook bij de familie zou ik zo denken.

[Coekie]

GSM's hebben hun tijd en plaats.
Maar die plaats is niet
Op school

Ik ga ermee akkoord dat de les niet de plaats is voor GSM, tijdens de pauzes kan dat uiteraard wel.

Uiteraard kan hij ook tijdens de pauzes niet gebruikt worden voor het mobiliseren van een huurlingenleger maar GSM's kunnen ook voor vredelievender doeleinden worden gebruikt.

Coekie

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

GSM's hebben hun tijd en plaats.
Maar die plaats is niet
Op school
Op het werk
In de bioscoop/theater/andere soortgelijken.

In de eerste 2 gevallen heb je je tijd te geven aan de taak die voor je ligt.
Bereikbaarheid kan daar via de geijkte paden.

In het derde geval stoor je andere mensen die hun onverdeelde aandacht aan iets willen geven. In het laatste geval kan je stellen dat een geluidsvrije GSM wel kan, en dan kan je zelf beslissen dat het bericht dringend genoeg is om je voorstelling te missen. En ga je naar buiten.

Geen GSM's op het werk? Werk jij op een ministerie ofzo?

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

ZUlke gedachten komen bij mij niets eens op.
Nee,ooit al eens gehoord van wat meer tucht.

Zoiets moet voorkomen worden,een vriendje opbellen die met een wapen naar school komt,kan niet.
GSM,s kunnen en mogen nooit tijdens de schooluren gebruikt worden.
Iedereen die zich hier aan schuldig maakt,afnemen en niet meer terug geven.

ZOu al een eerste stap kunnen zijn.

Tijdens mijn loopbaan in het onderwijs nam ik ook ooit wel iets af. Dat kregen ze nadien terug. De zware gevallen echter mochten hun gerief komen terug halen... den 31ste juni!

[maddox]

Geen GSM's op het werk? Werk jij op een ministerie ofzo?

Nope Johan ik werk voor een normale werkgever. En bij mijn vorige werkgever kwam ik op plaatsen waar het bijhebben van een aanstaande GSM verboden was. Veiligheidsmaatregelen. Zoals raffinaderijen.

Trouwens, op de werkvloer van BV Volkswagen Vorst. Denk je dat een doorsnee assembleur tijd heeft om een GSM gesprekje te doen?
Of denk je dat een chirurg effe een babbeltje kan doen terwijl je darmen nast je op tafel liggen?

Er zijn plaatsen en tijden waar een GSM een onderdeel van de job kan zijn. Een vertegenwoordiger bv.Of mensen die tussen verschillende plaatsen pendelen. Maar over het algemeen is dan een persoonlijk GSM gesprek nog steeds geen optie. Je word betaald om te werken,niet om te socialiseren,of om je vrouwtje te vragen wat je doe avond gaat eten.

maar back on topic. Waarom word de vraag niet gesteld waar die jongeman zijn "ongeladen" wapen vandaan heeft?

[Bobke]

Geladen of ongeladen maakt niet uit, wapendracht is verboden.
De vraag is inderdaad waar haalt hij het wapen.

[Aangebrande Phönix]

Wapendracht verbieden of bijzonder streng toepassen impliceert een voordeel voor de creatievelingen. Ik weet zeker dat Maddox dit zal beamen.

[maddox]

Om aan een illegaal wapen te geraken is er maar 1 vereiste, een beetje je weg kennen in het marginaal milieu.

Om zelf een vuurwapen te maken([size=9]waar onze vrolijk herrijzende vogel op doelt[/size]) moet je al kennis van gereedsschapmaken hebben, kunnen omgaan met een draaibank en freesmachine, en nog beseffen wat een "vuur"wapen eigenlijk is.
Ik geloof niet dat een leerling die GSM'end en/of lerarenbedreigend door het school gaat enige interesse vertoond om deze kennis eigen te maken.


Om officieel een wapen te mogen hebben zijn de vereisten zo streng dat ik een minderjarige zonder hulp van een meerderjarige en wat gesjoemel dat nog niet zie doen.

En zelfs voor een wapendrachtvergunning, daar zijn de regels zo streng dat zelfs een militair in theorie zijn wacht moet lopen met zijn handen op de rug gebonden, zijn wapen in 1 kluis en de kogels in een andere, en die kunnen alleen open als er een administrative molen is rondgeggaan waar zelfs Stalin trots op zou zijn.

Oftewel, er zijn criminelen aan de gang geweest.. wat een conclusie nietwaar.
En wat moeten we doen met criminelen?
Politiek correct gezien moeten we die betuttelen zodanig ze overlijden aan suikerziekte.