Oud-president Havel is, samen met honderden kunstenaars, voor Amerikaans raketschild!

Chipie · 20 augustus 2007, 13:47

Oud-president Havel van Tsjechië is voor Amerikaans raketschild

De Tsjechische oud-president Vaclav Havel heeft een petitie ondertekend die zich uitspreekt ten gunste van de plaatsing van een basis voor een Amerikaans raketschild in de omgeving van Praag. Dat hebben de initiatiefnemers van de petitie gemeld.
Inmiddels hebben honderden Tsjechische kunstenaars en activisten zich sinds maart, toen de petitie in het leven werd geroepen, voor de komst van het omstreden raketschild uitgesproken.

De tekst ervan luidt:

'Als burgers van Centraal-Europa, die decennia lang geleden hebben onder de tirannie van zowel nazi’s als communisten, kunnen we en willen we vooral niet vergeten dat het in het bijzonder de Verenigde Staten waren die een doorslaggevende rol hebben gespeeld in het overwinnen van deze totalitaire regimes.'...

Bron

'Als burgers van Centraal-Europa, die decennia lang geleden hebben onder de tirannie van zowel nazi’s als communisten, kunnen we en willen we vooral niet vergeten dat het in het bijzonder de Verenigde Staten waren die een doorslaggevende rol hebben gespeeld in het overwinnen van deze totalitaire regimes.'

Onze VS-bashers zullen dit bericht wel weghonen...

Mensen, die het communisme hebben meegemaakt, weten wel beter...

C uit W · 20 augustus 2007, 13:48

Kunstenaars? Wat vindt je van de mening van menig Vlaams kunstenaar betreffende politiek en de VS?

Chipie · 20 augustus 2007, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Kunstenaars? Wat vindt je van de mening van menig Vlaams kunstenaar betreffende politiek en de VS?

Hebben die het communisme meegemaakt?

C uit W · 20 augustus 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hebben die het communisme meegemaakt?

Dus jij vindt dat het handelen op internationaal vlak gestuurd mag worden door dergelijke sentimenten? (het communisme is trouwens al jaren dood)

Metternich · 20 augustus 2007, 14:10

Wat is nu eigenlijk het nut van dat raketschild (buiten Russisch grondgebied op de Amerikaanse radar te krijgen)?

Chipie · 20 augustus 2007, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Dus jij vindt dat het handelen op internationaal vlak gestuurd mag worden door dergelijke sentimenten? (het communisme is trouwens al jaren dood)

Waarschijnlijk zullen zij, beter dan wie ook, beseffen wat vrijheid is en op wie ze kunnen rekenen om die te behouden...

Maar ja, die kunstenaars zullen, omdat ze de VS niet constant haten en in de grond stampen, vermoedelijk nepkunstenaars zijn...

Raven · 20 augustus 2007, 14:27

Welke meerwaarde biedt het dat kunstenaars zich voor of tegen iets uitspreken?

Men moet tenminste kunnen bereken waar een projectiel, in de lucht geschoten (op aarde) met een snelheid van 20 meter/seconde in een hoek van 30°, zal terecht komen.

En dat bepaal je niet met potlood en penceel

Metternich · 20 augustus 2007, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Waarschijnlijk zullen zij, beter dan wie ook, beseffen wat vrijheid is en op wie ze kunnen rekenen om die te behouden...

Maar ja, die kunstenaars zullen, omdat ze de VS niet constant haten en in de grond stampen, vermoedelijk nepkunstenaars zijn...

Allee, wat is het nut nu van die raket-en radarinstallaties?

C uit W · 20 augustus 2007, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Waarschijnlijk zullen zij, beter dan wie ook, beseffen wat vrijheid is en op wie ze kunnen rekenen om die te behouden...

Ga dat eens gaan vertellen in Hongarije...

Chipie · 20 augustus 2007, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ga dat eens gaan vertellen in Hongarije...

Betaalt U mijn reis?

Arch-Vile · 20 augustus 2007, 14:53

Citaat:

kunnen we en willen we vooral niet vergeten dat het in het bijzonder de Verenigde Staten waren die een doorslaggevende rol hebben gespeeld in het overwinnen van deze totalitaire regimes.'...

Hah, ze speelden ook een doorslaggevende rol in het opzetten van dictaturen (Cuba voor de revolutie) en ondemocratische regeringen (Zuid-Korea, Filippijnen). Havel mag ook eens buiten de Europese grenzen kijken.

Citaat:

Mensen, die het communisme hebben meegemaakt, weten wel beter...

Zeg niet zomaar 'communisme' tegen iets waar je geen weet van hebt. Communisme is een stadium dat volgt na socialisme. En het 'socialisme' in de USSR na Stalin en Oost-Europa was revisionistisch van aard.

Johan217 · 20 augustus 2007, 15:00

Dit verbaast me eigenlijk niet echt...
In veel Oost/Midden-Europese landen (behalve misschien in de Balkan) is men eerder geneigd zich tot de VS te richten omdat ze uit die hoek meer investeringen kunnen verwachten dan uit de EU. En de afkeer van het Russische imperialisme zit er nog diep in.

Johan217 · 20 augustus 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arch-Vile

Hah, ze speelden ook een doorslaggevende rol in het opzetten van dictaturen (Cuba voor de revolutie) en ondemocratische regeringen (Zuid-Korea, Filippijnen). Havel mag ook eens buiten de Europese grenzen kijken.

Mag hij wel eens doen, maar hij zal dit waarschijnlijk niet relevant vinden

Reagan en Tatcher zijn ginder waarschijnlijk de populairste buitenlandse politici, en worden beschouwd als de bevrijders tegen het Russisch gestuurde regime.

Andro · 20 augustus 2007, 15:17

Er dreigt een nieuwe wapenwedloop door het geplande VS raketschild in Europa. Het argument van de VS is mogelijke bescherming tegen nucleaire raketten vanuit Noord-Korea of Iran. Het is gebaseerd op angst en gericht tegen iets wat niet bestaat. Angst dus dat die raketten er zouden kunnen komen met het doel om het Westen aan te vallen. Een ‘tegenenergie’ dus tegen iets wat daardoor alleen maar meer kans krijgt om te ontstaan. Zoals nu eenmaal alles wat je veel energie en aandacht geeft, groeit.

Metternich · 20 augustus 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Het argument van de VS is mogelijke bescherming tegen nucleaire raketten vanuit Noord-Korea of Iran.

Als Noord-Korea een raket wilt afschieten naar de V.S.A. zal die raket wel in oostelijke richting vliegen i.p.v. naar het westen. Iran beschikt zelfs niet over de mogelijkheid om doelen in Europa, laat staan de V.S.A., te raken.

Ambiorix · 20 augustus 2007, 15:28

welk communisme?
dat van kapitalistisch rusland? of dat van staatskapitalistisch China?
hmm..
wacht! Dat van Venezuela misschien! maarja, dat is eigelijk een postmodern socialisme.. spijtig dat we ze geen echte commies kunnen noemen.
We zullen de Russen toch maar communisten blijven noemen dan.

Chipie · 20 augustus 2007, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

welk communisme?
dat van kapitalistisch rusland? of dat van staatskapitalistisch China?
hmm..
wacht! Dat van Venezuela misschien! maarja, dat is eigelijk een postmodern socialisme.. spijtig dat we ze geen echte commies kunnen noemen.
We zullen de Russen toch maar communisten blijven noemen dan.

Sommigen zijn schijnbaar nog niet goed wakker en zullen het wsl nooit worden...

En idd..; de Russen zullen, zoals ik al een jaar of vier verkondig

, terug communisten worden...
Uiteraard beseft de 'gemiddelde' Rus dat nog niet... De 'gemiddelde' Europeaan evenmin...

Metternich · 20 augustus 2007, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Sommigen zijn schijnbaar nog niet goed wakker en zullen het wsl nooit worden...

En idd..; de Russen zullen, zoals ik al een jaar of vier verkondig

, terug communisten worden...
Uiteraard beseft de 'gemiddelde' Rus dat nog niet... De 'gemiddelde' Europeaan evenmin...

Allee kom, waarvoor dient het raketschild nu?

Ambiorix · 20 augustus 2007, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En idd..; de Russen zullen, zoals ik al een jaar of vier verkondig

, terug communisten worden...

da's genoteerd. Wat is uw termijn?

Metternich · 20 augustus 2007, 16:32

Nu weet ik nog niet waar dat raketschild voor moet dienen...(allee ja, ik heb wel een idee, maar Chipie zijn versie ken ik nog steeds niet)

20 augustus 2007, 13:47	#1
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Oud-president Havel is, samen met honderden kunstenaars, voor Amerikaans raketschild! Oud-president Havel van Tsjechië is voor Amerikaans raketschild De Tsjechische oud-president Vaclav Havel heeft een petitie ondertekend die zich uitspreekt ten gunste van de plaatsing van een basis voor een Amerikaans raketschild in de omgeving van Praag. Dat hebben de initiatiefnemers van de petitie gemeld. Inmiddels hebben honderden Tsjechische kunstenaars en activisten zich sinds maart, toen de petitie in het leven werd geroepen, voor de komst van het omstreden raketschild uitgesproken. De tekst ervan luidt: 'Als burgers van Centraal-Europa, die decennia lang geleden hebben onder de tirannie van zowel nazi’s als communisten, kunnen we en willen we vooral niet vergeten dat het in het bijzonder de Verenigde Staten waren die een doorslaggevende rol hebben gespeeld in het overwinnen van deze totalitaire regimes.'... Bron 'Als burgers van Centraal-Europa, die decennia lang geleden hebben onder de tirannie van zowel nazi’s als communisten, kunnen we en willen we vooral niet vergeten dat het in het bijzonder de Verenigde Staten waren die een doorslaggevende rol hebben gespeeld in het overwinnen van deze totalitaire regimes.' Onze VS-bashers zullen dit bericht wel weghonen... Mensen, die het communisme hebben meegemaakt, weten wel beter... Laatst gewijzigd door Chipie : 20 augustus 2007 om 13:50. Reden: Bronvermelding

20 augustus 2007, 13:48	#2
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Kunstenaars? Wat vindt je van de mening van menig Vlaams kunstenaar betreffende politiek en de VS? __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

20 augustus 2007, 14:10	#5
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Wat is nu eigenlijk het nut van dat raketschild (buiten Russisch grondgebied op de Amerikaanse radar te krijgen)? __________________ Laatst gewijzigd door Metternich : 20 augustus 2007 om 14:10.

20 augustus 2007, 14:27	#7
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Welke meerwaarde biedt het dat kunstenaars zich voor of tegen iets uitspreken? Men moet tenminste kunnen bereken waar een projectiel, in de lucht geschoten (op aarde) met een snelheid van 20 meter/seconde in een hoek van 30°, zal terecht komen. En dat bepaal je niet met potlood en penceel __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 20 augustus 2007 om 14:27.

20 augustus 2007, 15:17	#14
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Er dreigt een nieuwe wapenwedloop door het geplande VS raketschild in Europa. Het argument van de VS is mogelijke bescherming tegen nucleaire raketten vanuit Noord-Korea of Iran. Het is gebaseerd op angst en gericht tegen iets wat niet bestaat. Angst dus dat die raketten er zouden kunnen komen met het doel om het Westen aan te vallen. Een ‘tegenenergie’ dus tegen iets wat daardoor alleen maar meer kans krijgt om te ontstaan. Zoals nu eenmaal alles wat je veel energie en aandacht geeft, groeit. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

20 augustus 2007, 15:00	#12
Johan217 Minister Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Gent Berichten: 3.354	Dit verbaast me eigenlijk niet echt... In veel Oost/Midden-Europese landen (behalve misschien in de Balkan) is men eerder geneigd zich tot de VS te richten omdat ze uit die hoek meer investeringen kunnen verwachten dan uit de EU. En de afkeer van het Russische imperialisme zit er nog diep in.

20 augustus 2007, 15:28	#16
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	welk communisme? dat van kapitalistisch rusland? of dat van staatskapitalistisch China? hmm.. wacht! Dat van Venezuela misschien! maarja, dat is eigelijk een postmodern socialisme.. spijtig dat we ze geen echte commies kunnen noemen. *We zullen de Russen toch maar communisten blijven noemen dan.*

20 augustus 2007, 16:32	#20
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Nu weet ik nog niet waar dat raketschild voor moet dienen...(allee ja, ik heb wel een idee, maar Chipie zijn versie ken ik nog steeds niet) __________________