![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
![]() Drie jaar geleden maakte de Britse socioloog Frank Furedi furore met het provocerende boekje "Where have all the intellectuals gone?". Furedi ergert zich in dit werk aan het onvermogen en de onwil van intellectuelen om zich te laten horen. Hij verwijt hen passiviteit, lankmoedigheid en conformisme. De intellectuelen komen niet meer op voor de waarden van de Verlichting en hebben hun claims op de waarheid laten varen. Ze nemen geen duidelijke standpunten meer in. Furedi wil de traditionele intellectueel - onafhankelijk, rationeel en geëngageerd - in ere herstellen. Hijzelf meent alvast de pionier te zijn die de intellectueel weer op een voetstuk plaatst. Lees: hij ziet er geen graten in zichzelf op een voetstuk te plaatsen.
Furedi neemt de crisis van de intellectuelen m.i. niet ernstig. Hij beschouwt ze als een tijdelijk dipje dat zo weer overwonnen kan worden, terwijl het een existentieel probleem is. Ik hoop dit aan te tonen met een kort voorbeeld: de rol van de intellectueel in het hoofddoekendebat. U kent het debat: mag de loketbeambte van een overheidsadministratie een hoofddoek dragen? Het is niet zozeer een discussie tussen twee culturen - al wordt ze vaak misleidend zo voorgesteld - als wel een discussie over de verhouding tussen staat en burger, over de definiëring en invulling van de publieke ruimte. Twee vertogen domineren het debat: het ene vertoog stelt dat de overheid in haar contact met de burger (de schijn van) neutraliteit in ere moet houden; het andere vertoog stelt dat de overheid de diversiteit van de samenleving moet reflecteren en dat dit niet in strijd is met een correcte, bureaucratische werking van het overheidsapparaat. Voor beide vertogen bestaat een uitgebreid, doorwrocht en goeddeels sluitend argumentarium, zodat de discussie uitdraait op dovemansgesprekken en beslist wordt door machtsuitoefening (de macht van het getal). Wat is de rol van de intellectueel in deze discussie, gesteld dat de intellectueel de waarheid zou moeten dienen? De traditionele intellectueel - Etienne Vermeersch is daar nog een antiek voorbeeld van - kan geen finaal oordeel vellen. Immers: de twee vertogen zijn misschien niet politiek evenwaardig, maar wel rationeel evenwaardig. Er is geen objectief criterium aan de hand waarvan beide vertogen tegen elkaar afgewogen kunnen worden. En laat nu net dat 'rationele' het terrein zijn van de traditionele intellectueel. De intellectueel kan nog wel een standpunt innemen, maar dat standpunt is dat van het politieke dier of de ideoloog, maar niet van de intellectueel. Intellectuelen kunnen niet tot een eensgezind standpunt komen, want zo'n standpunt is intellectueel onbestaande. Ze verworden dus tot ideologen, en in die gedaante nutteloos, want in die gedaante onderscheiden ze zich niet meer van de politicus. In het beste geval stellen ze hun intelligentie ten dienste van een ideologie - denk aan denktanks - maar hun onafhankelijkheid en hun beroep op de waarheid zijn ze verloren (gesteld dat ze die ooit hebben gehad). Furedi doet vrolijk alsof zijn neus bloedt. Zijn boek kenmerkt zich door een intelligente ideologie, maar intellectueel weigert hij te erkennen dat de moderne intellectueel - verzinnebeeld in de figuur van Zola - geen meerwaarde meer heeft. Furedi had er goed aan gedaan lessen te trekken uit zijn lectuur van Zygmunt Bauman: Bauman erkent het einde van de moderne intellectueel en ziet alleen nog een bescheiden rol weggelegd voor intellectuelen als 'tolken' (interpreters) tussen verschillende vertogen, zonder zelf uitspraken te doen over de waarde van elk vertoog (tenzij het interne tegenspraken zou bevatten). De traditionele intellectuelen komen dus niet meer terug, en maar goed ook: het zijn gemaskerde ideologen wier claims op de waarheid misplaatst zijn. Furedi's Where have all the intellectuals gone? is daar een pijnlijk voorbeeld van: het heeft zelfs de typische stijlkenmerken van een ideologisch programma: pamflettair, polemisch, vol gedreven retoriek i.p.v. een nuchtere, met ijzeren gegevens doorspekte analsye. Met een aantal van zijn standpunten ben ik het trouwens volmondig eens, daar niet van. Maar het is niet het werk van een intellectueel. De intellectueel zoals we die hebben gekend is dood. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Wow, waar komt gij nu mee af. Dit is compleet passé want de intellectueel is juist helemaal terug.
Wat gij zegt is heel ninetees en stamt uit dezelfde periode van Fukuyama's "einde van de geschiedenis". Na 9/11 is de geschiedenis, de politiek, de ideologie, de intellectueel juist helemaal terug en with a vengeance. De kleurloze, post-ideologische ninetees zijn compleet passé. Furedi's boekje was al achterhaald lang voor het gepubliceerd werd. Nog nooit hebben intellectuelen zoveel massale aandacht getrokken, op lezingen, met bestsellers, op televisiedebatten. De vraag naar intellectuele scherpte en kritiek leeft volop terug bij het grote publiek dat de "lege" consumptie-onzin nu wel beu is, en meer diepgang en scherpte wil, meer waarheid en ideologische profilering. Vooral in de VS is er nog nooit zo'n revival van het intellectualisme gezien; dat is te wijten aan het feit dat mensen zich bedrogen voelden na de leugens rond Irak, en de roep om een meer kritische visie scherper dan ooit de kop opstak. De grote helden van een nieuwe generatie mensen: Zizek, Hardt, Badiou, Nancy, DeLanda, noem maar op. Zizek komt zelfs op CNN, stel u voor! ![]()
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 25 december 2007 om 13:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | ||
Banneling
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
![]() Citaat:
Citaat:
Maar de vraag zegt niets over de hoedanigheid van het aanbod dat ze creëert. Intellectuelen zijn zelf producenten van consumptiegoederen geworden - goederen die perfect inwisselbaar zijn. Voor de oorlog in Irak? Wend u tot intellectueel A. Tegen de oorlog? Wend u tot intellectueel B. Het probleem is dat A en B niet meer tot een consensus komen (niets nieuws) of kunnen komen (wel van recentere datum), aangezien ze het zelfs niet meer eens zijn over de meest fundamentele uitgangspunten van het debat dat ze voeren (inclusief de universaliteit van het waarheidsbegrip) of over de criteria aan de hand waarvan het debat kan worden beslist. Je krijgt dan inderdaad, zoals je zelf stelt, méér waarheid, of beter: meer waarheden - zoveel waarheden en zoveel stemmen dat er een inflatoire werking van uitgaat. 'Waarheid' wordt een compleet hol begrip dat iedereen mag claimen die luid genoeg roept. En met dat begrip sterft ook de intellectueel, die net de voornaamste behoeder van die waarheid was. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
![]() Het hoofddoekendebat (net zoals wel meer 'pijnlijke' debatten over het fundamentele falen van die illusoire 'maakbaarheid van de samenleving') is inderdaad het typevoorbeeld van de moedwillige intellectuele verstomming. Mensen van wie je wéét dat ze beter weten, trekken zich geborneerd terug achter de barricades van hun grote gelijk. De absolute tristesse is dan nog wel dat ze zichzelf een 'open geest' toedichten, in tegenstelling tot hun opponenten die per definitie geborneerd zouden moeten zijn. Argumentatie is er niet meer bij; het 'debat' is dood, verworden tot een schreeuwconcert. Geen enkele poging meer om het standpunt van de opponent te begrijpen.
De ultieme remedie is om dissenting opinions te stigmatiseren door ze op één hoop te vegen met het extremistische gedachtengoed en het vervolgens in één vlotte beweging monddood te maken. Wanneer hebben we Vermeersch nog eens z'n opwachting zien maken in één of ander praatprogramma op de televisie? Ik kan de man niet smaken, maar de manier waarop hij brutaal de mond werd gesnoerd omdat zijn redenering -inderdaad klassiek, doordacht, beredeneerd, rationeel én consequent- in het verkeerde keelgat is geschoten van het geborneerde pseudo-intellectuele volkje dat tegenwoordig de medailles voor het 'goed fatsoen' uitreikt... C2C... niet teveel over de grote plas kijken om de Europese evolutie aan af te meten. Sinds 9/11 is er een culturele breuk gegroeid (en nog volop aan het doorgroeien) tussen de VS en Europa.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
![]() Citaat:
De nieuwe intellectueel is volgens mij de "tolk" van Bauman (zie eerder), en niet de verse lading ideologen (die vanzelfsprekend ook hun nut hebben). Méér lijkt mij niet meer haalbaar. In die zin moeten we erkennen dat de oude intellectueel een kortstondig modeverschijnsel is geweest (een kleine eeuw) en dat maatschappelijke debatten uiteindelijk altijd zullen worden beslist op basis van macht en niet op basis van een universele rede. (*) Etienne Vermeersch beweerde een aantal jaar geleden in Humo dat hij objectief kon bewijzen dat Beethoven superieur was aan Bobbejaan Schoepen. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
|
![]() Citaat:
![]() Maar er zijn nu inderdaad teveel 'intellectuelen', teveel 'waarheden'. Misschien zou men de schoolplicht weer kunnen afschaffen en het analfabetisme beginnen promoten, waardoor het onwetende of 'domme' volk zich beter kan laten leiden door een minuscule groep van zelfverklaarde 'intellectuelen'... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
![]() Citaat:
Ik stel enkel vast dat 9/11 een schokgolf doorheen (alle lagen van) de Amerikaanse samenleving heeft gejaagd met een intensiteit die 'wij' aan de andere kant van de grote plas te vaak onderschatten. Moet er dan altijd iemand 'gelijk' hebben en moet de ander dan per definitie ook altijd 'sukkelen'?
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
|
![]() Citaat:
Mensen die geen conclusies durven trekken durven hun gedachten gewoon niet voorttrekken, conclusies zijn niet vrijblijvend en kunnen zeker veranderen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
![]() Citaat:
Heeft niks met 'durven' te maken. Alles met 'onvoldoende afstand tot de feiten'; wie er precies aan het sukkelen is... is zelfs niet eens aan de orde. Er bestaat immers meer dan één 'gelijk'; meer dan één 'waarheid'. Dat maakt het zo verdomde ingewikkeld allemaal. Daarin verschilt de intellectueel van de geborneerde schreeuwerd die hier tegenwoordig de dienst uitmaakt: de één verstaat de kunst van de nuance, de andere kan enkel héél luid roepen om zijn gelijk te 'halen'.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Banneling
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Banneling
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
|
![]() Citaat:
![]() ![]() Een conclusie kan je maken om verschillende reden, jij denkt aan een conclusie die voor de rest van je leven is vastgeroest, een conclusie neem je om dingen te simplificeren en deze uit te breiden vanuit dat standpunt. Met een standpunt ben je veel kritischer, zonder standpunt slik je alles. Het gezondste is dan ook om die conclusie dan eens helemaal om te gooien, maar ja, is niets voor pseudo-intellectuelen eh. Heeft daarom allés met durven te maken, durven naar de waarheid te zoeken, vinden zal je ze toch niet, ik ook niet hoor. ![]() Laatst gewijzigd door Hashiwokakero : 25 december 2007 om 18:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
![]() Citaat:
Conclusies zijn ... conclusies. Punt uit. Hoe vastgeroest die zijn, laat ik aan jou over. Een conclusie is echter iets anders dan een 'standpunt'. En nee, een conclusie dient niet om iets te simplifiëren; d�*t zou inderdaad eerder iets zijn voor pseudo's. Slaap er nog eens een nachtje over.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Banneling
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
|
![]() De bekrompen visie over conclusie zegt meer dan genoeg voor mij voor de rest van deze discussie.
![]() ![]() Laatst gewijzigd door Hashiwokakero : 25 december 2007 om 18:26. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
![]() Hier past maar één repliek meer:
![]() Slaap rustig verder Hashi...
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
![]() |
![]() |