Burqa: die moslimlanden durven wel, zeg

[jan hyoens]

Burqa: die moslimlanden durven wel, zeg

maandag 20 november 2006 14:31 Elsevier
Maleisië heeft namens 57 moslimlanden harde kritiek geuit op het burqaverbod dat Nederland wil invoeren. Dat zou een discriminerende maatregel zijn die de rechten van moslims schendt.
Je moet maar durven. De grootste schenders van rechten van moslims zijn natuurlijk de moslimlanden zelf. Je hoeft er de rapporten van Amnesty International maar op na te slaan. Het is marteling, moord en doodslag wat de klok slaat.
Voorts is algemeen bekend dat in het bijzonder vrouwen zeer te lijden hebben. Opvallend is dat de westerse wereld daar niets over mag zeggen. Dat wordt beschouwd als een buitenlandse inmenging in interne aangelegenheden.
Hoofddoekjes
De moslimlanden spreken niet over Turkije en Tunesië. In die landen woont een grote hoeveelheid moslims, maar zijn de veel minder vergaande hoofddoekjes al lang en breed verboden voor vrouwen met publieke functies.
Getuigt dat van discriminatie of van wijsheid? Wat mij betreft het laatste. Onze gids in Turkije zei vorige week dat de Turkse overheid Nederland al geruime tijd op het hart drukt geen hoofddoekjes toe te gaan staan in openbare functies. Anders zal de discussie in Turkije alsnog in alle hevigheid losbarsten: 'waarom daar wel en in ons eigen land niet?'
Nederland kan z’n rol als gidsland dan weer waarmaken. Maar eigenlijk geven we al een verkeerd signaal af bij de eerste binnenkomst, met ons paspoort. Ik heb al eerder betoogd, onder meer in NRC Handelsblad, dat het een gotspe is dat mensen voor de foto in het paspoort wel het haar voor de oren moeten weghalen, maar dat islamitische vrouwen hun hoofddoek mogen ophouden.
Over deze discriminatie zal je Maleisië en die andere islamitische landen niet horen.
Perverse vruchten
En waarom worden de eisen van herkenbaarheid in het westen ook al weer drastisch opgeschroefd? Niet vanwege aanslagen door leden van de Amish-gemeenschap, maar door aanhangers van de islam.
Laat Maleisië daar eens een brede, islamitische discussie over organiseren, met als werktitel: waarom brengt ons geloof perverse vruchten voort?
Intussen moeten we in Nederland maar een nieuw recht introduceren en vastleggen: het recht op (en de plicht tot) herkenbaarheid in het publieke domein. Als de 57 moslimlanden consequent zijn en recht in de leer, kunnen ze altijd nog ‘hun’ mensen adviseren terug te komen en in de tussentijd alle geldstortingen vanuit het westen weigeren.

eigen mening: goed artikel.

[Online]

Nederland zou een communiqué naar Maleysië moeten zenden waarin het zegt dat Maleysië zich niet heeft te moeien met de Nederlandse binnenlandse aangelegenheden. Punt.

[1handclapping]

Iemand kwam op de NL televisie vertellen dat er in Nederland 10 vrouwen zijn die een Burka dragen : moeten die nu politiek asiel in Maleisië aanvragen ?

Het zou een grote stap voorwaarts zijn indien de EU landen zelf het grote voorbeeld van hun cultuur zouden geven en ophouden met mensenrechten/kinderrechten te schenden nl. oa. door het opsluiten van minderjarigen in gevangenissen, waarvan de enige misdaad het niet hebben van papieren is. Ook in België moeten we ons eens terdege beraden over de situatie in onze gevangenissen - als we strengerre en langere gevangenisstraffen wensen moeten we ervoor zorgen dat die gevangenissen er ook zijn en dat de opsluiting van criminelen in menswaardige omstandigheden gebeurd. Daarna kunnen we ons zorgen maken over de burka's die een klein handjevol vrouwen dragen - misschien hebben die dames nood aan een goed gesprek met een Imam of zo ?

[circe]

En natuurlijk zijn er al snel een paar dhimmies opgestaan om de Nederlandse regering op de vingers te tikken:

door onze redacteur Aaldert van Soest

'Boerkaverbod kan zich tegen Nederland keren'


DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) wil een verbod op boerka's. ,,Erg onverstandig'', zegt islamoloog Pieter Sjoerd van Koningsveld. ,,Het versterkt anti-Nederlandse gevoelens in de moslimgemeenschap en dat kan heel nadelig uitpakken voor ons.'' ,,Wij leerden vroeger al bij de christenvervolgingen dat het bloed van de martelaren het zaad van de kerk is'', zegt islamoloog en godsdiensthistoricus Pieter Sjoerd van Koningsveld. ,,Zo werkt het onder moslims ook. Maatregelen tegen de islam, zoals het verbieden van een boerka, versterken het groepsgevoel onder moslims. Ook moderne moslims, die zelf niet voor het dragen van een boerka zijn, keren zich tegen dergelijke maatregelen.''

De regering van Maleisië heeft al kritiek geuit op het mogelijke boerkaverbod in Nederland en het ministerie van Buitenlandse Zaken is alert op gewelddadige protesten op zo'n verbod. Volgens Van Koningsveld houdt de islamitische wereld Nederland goed in de gaten. ,,Al-Jazeera zendt elke dag een programma uit over Nederland. Nederland is in beeld als een van de landen die voorop loopt in anti-islamitische maatregelen.'' Van Koningsveld denkt niet dat in het geval van een boerka-verbod de gemoederen in de islamitische wereld zo hoog zullen oplopen als bij de cartoonrellen in Denemarken. Toch kan het wel nadelig uitpakken voor Nederland. ,,Ik denk dat het ons een heleboel geld gaat kosten. Wij drijven veel handel met de islamitische wereld en daarvoor kan het grote gevolgen hebben.''

Cartoons
Felle, gewelddadige protesten, zoals die ontstonden naar aanleiding van de cartoons in Denemarken, zijn volgens Van Koningsveld niet typisch islamitisch. ,,Dat heeft te maken met de hele geschiedenis tussen het Westen en de islamitische wereld. Denk aan de periode van het kolonialisme, het Arabisch-Israëlische conflict of de Amerikaanse invasie in Irak. Islamitisch protest tegen het Westen is een ontlading van langzaam opgebouwde spanningen. Soortgelijke processen kunnen ook in andere godsdienstige groeperingen ontstaan.''

Hans Jansen, als arabist verbonden aan de Universiteit van Utrecht, is het daarmee niet eens. Hij wijst erop dat de Koran op verschillende plaatsen oproept tot geweld. Toch verwacht Jansen niet dat een boerkaverbod tot protest in de islamitische wereld zal leiden. ,,Ik verwacht hooguit wat protesten van Mohammed Bouyeri-achtige figuren. De meeste moslims dragen geen boerka, en zelfs in sommige islamitische landen is dat verboden.''

Een boerkaverbod ziet Jansen als een nuttige en niet zozeer anti-islamitische maatregel. ,,Wie de geschiedenis van Jakob en Lea kent, weet dat Jakob door een boerka met een verkeerde vrouw trouwde. En als een student bij mij een tentamen komt doen in een boerka, kan er net zo goed iemand anders in zitten.'' De meeste moslims zouden blij zijn met een verbod op een boerka, denkt Jansen. ,,Ik weet van meisjes die van hun ouders een boerka moeten dragen en dat eigenlijk niet willen. Voor hen is een verbod een steuntje in de rug en zij zullen er heel dankbaar voor zijn.''

Nederlands Dagblad

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Burqa: die moslimlanden durven wel, zeg

maandag 20 november 2006 14:31 Elsevier
Maleisië heeft namens 57 moslimlanden harde kritiek geuit op het burqaverbod dat Nederland wil invoeren. Dat zou een discriminerende maatregel zijn die de rechten van moslims schendt.
Je moet maar durven. De grootste schenders van rechten van moslims zijn natuurlijk de moslimlanden zelf. Je hoeft er de rapporten van Amnesty International maar op na te slaan. Het is marteling, moord en doodslag wat de klok slaat.
Voorts is algemeen bekend dat in het bijzonder vrouwen zeer te lijden hebben. Opvallend is dat de westerse wereld daar niets over mag zeggen. Dat wordt beschouwd als een buitenlandse inmenging in interne aangelegenheden.

Jep, groot gelijk.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Jep, groot gelijk.

Euh, hoe dien ik dit te interpreteren? Groot gelijk wat de titel betreft of groot gelijk wat de Maleisische kritiek op Nederland betreft?

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Euh, hoe dien ik dit te interpreteren? Groot gelijk wat de titel betreft of groot gelijk wat de Maleisische kritiek op Nederland betreft?

De titel natuurlijk. Die moslimlanden zouden beter eerst eens naar hun eigen kijken vooraleer ze kritiek beginnen te uiten (over futuliteiten dan nog) op anderen.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En natuurlijk zijn er al snel een paar dhimmies opgestaan om de Nederlandse regering op de vingers te tikken:

Zouden die dhimmies bij voorbaat bang zijn voor de klassieke 'vredelievende' reacties van dat 'gematigd' volk, Circe?

[circe]

Zo interpreteer ik het toch!

Ik wacht nu tot ze een volgende verhoging van verkeersboetes voorstellen: waarschijnlijk gaat er dan een of andere intellectueel rechtstaan en zeggen dat de bevolking zich gaat verzetten en dat ze dus beter geen snelheidsbeperkingen meer opleggen!

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand kwam op de NL televisie vertellen dat er in Nederland 10 vrouwen zijn die een Burka dragen : moeten die nu politiek asiel in Maleisië aanvragen ?

Het zou een grote stap voorwaarts zijn indien de EU landen zelf het grote voorbeeld van hun cultuur zouden geven en ophouden met mensenrechten/kinderrechten te schenden nl. oa. door het opsluiten van minderjarigen in gevangenissen, waarvan de enige misdaad het niet hebben van papieren is. Ook in België moeten we ons eens terdege beraden over de situatie in onze gevangenissen - als we strengerre en langere gevangenisstraffen wensen moeten we ervoor zorgen dat die gevangenissen er ook zijn en dat de opsluiting van criminelen in menswaardige omstandigheden gebeurd.

Maar wanneer je minderjarig bent en je slaat je leerkracht in elkaar, kan je die dag nog vrijgelaten worden omdat er geen plaats is in de jeugdinstellingen.

[VlaamseBelg]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Burqa: die moslimlanden durven wel, zeg

maandag 20 november 2006 14:31 Elsevier
Maleisië heeft namens 57 moslimlanden harde kritiek geuit op het burqaverbod dat Nederland wil invoeren.

Zijn er 57 moslimlanden???

En inderdaad... Waar moeien ze zich mee daar aan de andere kant van de bol?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand kwam op de NL televisie vertellen dat er in Nederland 10 vrouwen zijn die een Burka dragen : moeten die nu politiek asiel in Maleisië aanvragen ?

Het zou een grote stap voorwaarts zijn indien de EU landen zelf het grote voorbeeld van hun cultuur zouden geven en ophouden met mensenrechten/kinderrechten te schenden nl. oa. door het opsluiten van minderjarigen in gevangenissen, waarvan de enige misdaad het niet hebben van papieren is. Ook in België moeten we ons eens terdege beraden over de situatie in onze gevangenissen - als we strengerre en langere gevangenisstraffen wensen moeten we ervoor zorgen dat die gevangenissen er ook zijn en dat de opsluiting van criminelen in menswaardige omstandigheden gebeurd. Daarna kunnen we ons zorgen maken over de burka's die een klein handjevol vrouwen dragen - misschien hebben die dames nood aan een goed gesprek met een Imam of zo ?

Een grote stap voorwaarts ... indien kinderen van vreemdelingen die nog niet de toelating hebben gekregen zich in het land van aankomst "te installeren" niet meer in gesloten centra moeten vertoeven en samen met hun ouders vrij kunnen blijven rondlopen - of onderduiken???
Die gasten (niet de kinderen) zouden nogal lachen zeker! Geen enkele "familie" zou nog zonder kinderen binnenkomen, al moesten ze er een paar lenen van vrienden tot hun eerste papieren in orde zijn! Er zijn zelfs gevallen bekend van vreemdelingen die enkele kinderen van vrienden meenamen om ze hier te laten inschrijven als de hunne, zodat er voor die gastjes 2x kindergeld betaald werd - bij hen en bij hun vrienden, voor dezelfde gastjes! Zogezegd geen papieren enz en dus kunnen ze de mensen wijsmaken wat ze willen. Tot een ambtenaar onraad rook en het gedaan was met de lol...
Daarbij komt nog dat die kinderen, opgesloten of niet, het hier waarschijnlijk beter hebben in onze gesloten instellingen dan in de plaats waar ze oorspronkelijk vertoefden...
Voor wat de burka's betreft: compleet verbod is de enige oplossing, en als het er toch maar tien zouden zijn, waar ligt dan het drama? Indien er hier maar tien mensen de vrijheid zouden opeisen om in adams/evakostuum op straat te mogen lopen zouden ze ook nul krijgen op het request!
Uiteindelijk, waar halen die moslimlanden het recht en de pretentie hier te komen vertellen wat mag en niet mag? Hebben ze nog niet genoeg werk aan het laten ontploffen, doden, opsluiten in onmenselijke omstandigheden (en deze keer echt onmenselijk, met folteringen erbovenop) van hun eigen mensen? Voor vele van die gasten zijn onze gevangenissen nog een luxehotel in vgl met de toestanden in hun eigen land.
Of dacht je van niet?

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Zijn er 57 moslimlanden??? ...

http://www.oic-oci.org/