Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 april 2013, 13:21   #1
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard fiscaliteit op planeet knipp ( denkoefening )

Op planeet knipp is de fiscaliteit als volgt geconcipieerd :

de overheden ( meervoud ) taxeren noch loon noch toegevoegde waarde noch bepaalde producten noch vermogen noch transacties

alle fiscale inkomsten komen uit ...dividenden

ik zie het ongeveer zo :
de overheden hebben een (meervoudig) monopolie op ... krediet

elke onderneming die wil gebruik maken v krediet,
is legaal verplicht 49% v d aandelen aan een overheid te laten

de enige fiscale inkomsten zn de dividenden uit dgl ondernemingen

werk uit , bekritiseer, ...
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 13:24   #2
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

verduidelijking

de overheden mogen alleen geld bijdrukken om krediet te verlenen aan de bedrijven waarin ze participeren
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 13:27   #3
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Hoe gaat ze dan inflatie of deflatie tegen gaan als bvb de omloopsnelheid van het geld verandert ?
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 13:31   #4
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Hoe gaat ze dan inflatie of deflatie tegen gaan als bvb de omloopsnelheid van het geld verandert ?
zoals nu, door met de rente te spelen

of door alternatieven ...die jullie mogen bedenken...

het zal in elk geval makkelijker zijn dan het nu is, want perfecte informatie

Laatst gewijzigd door Knipp : 23 april 2013 om 13:37.
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 13:35   #5
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

ik zou met drie levels overheid werken, stad, verbonden steden en
"europa"

zodat de rente zowel globaal als lokaal kan bijgestuurd worden
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 13:45   #6
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

verduidelijking 2

een verbond v steden hoeft niet samen te vallen met een geografische regio
en steden mogen wisselen v verbond ( volgens goed beschreven procedures )
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 13:55   #7
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

dus de openingspost wordt dan

de fiscale inkomsten bestaan uit dividenden .. .en rente ...
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 14:20   #8
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
Op planeet knipp is de fiscaliteit als volgt geconcipieerd :

de overheden ( meervoud ) taxeren noch loon noch toegevoegde waarde noch bepaalde producten noch vermogen noch transacties

alle fiscale inkomsten komen uit ...dividenden

ik zie het ongeveer zo :
de overheden hebben een (meervoudig) monopolie op ... krediet

elke onderneming die wil gebruik maken v krediet,
is legaal verplicht 49% v d aandelen aan een overheid te laten

de enige fiscale inkomsten zn de dividenden uit dgl ondernemingen

werk uit , bekritiseer, ...
als krediet een overheidsmonopolie is ... heb je m.i. net het eigendomsrecht afgeschaft. (en naar alle waarschijnlijkheid in praktijk ook het geld afgeschaft), je zou nogal snel lokale alternatieven zien opduiken (cfr Griekenland)
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 14:57   #9
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als krediet een overheidsmonopolie is ... heb je m.i. net het eigendomsrecht afgeschaft. (en naar alle waarschijnlijkheid in praktijk ook het geld afgeschaft), je zou nogal snel lokale alternatieven zien opduiken (cfr Griekenland)

lokale alternatieven : excellent , is de bedoeling

eigendomsrecht afgeschaft ?? nee... verklaar je nader

je bedoelt geen hyp.lening meer mogelijk e d faciliteiten ,
je mag onderling lenen en rente vragen
... alleen niet expanderen dr multiplicatoreffect

of iemand die zn huis wenst te verkopen moet maar aanvaarden dat de koper afbetaalt
op x jaar

Laatst gewijzigd door Knipp : 23 april 2013 om 15:00.
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 15:10   #10
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

msschn moet ik het anders formuleren

op planeet knipp hebben de overheden een strikt toezicht op de geldhoeveelheid,
en een monopolie op monetaire hefboom
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 15:29   #11
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
msschn moet ik het anders formuleren

op planeet knipp hebben de overheden een strikt toezicht op de geldhoeveelheid,
en een monopolie op monetaire hefboom
nu heb je de nationale bank heruitgevonden
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 15:33   #12
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
msschn moet ik het anders formuleren

op planeet knipp hebben de overheden een strikt toezicht op de geldhoeveelheid,
en een monopolie op monetaire hefboom
Ik denk dat men op planeet KNIPP iets wil zeggen dat nog niet geheel duidelijk is. Op planeet KNIPP zegt men mi dat men gewoon een gezond monetair beleid voert in mondiale consensus, denk je ook niet? Het is veel en veel eenvoudiger op planeet KNIPP, dat begrijp ik al wel. Wat denk je, we KNIPPEN gewoon een hoop zever en complexiteiten weg en de orde herstelt zich, goed idee?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2013, 19:16   #13
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
nu heb je de nationale bank heruitgevonden
in zekere zin, maar dan zonder 5000 private banken eronder waarvan x honderd aan het infuus en x duizend met lijken in de kast

maar dat is niet het punt, het ging over een alternatieve fiscaliteit

Laatst gewijzigd door Knipp : 23 april 2013 om 19:21.
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2013, 09:23   #14
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
maar dat is niet het punt, het ging over een alternatieve fiscaliteit
Ik weet natuurlijk waar planeet KNIPP ergens ligt, op onze planeet doen we dat nog anders, gewoon geen fiscailiteit, dergelijke termen behoren tot een verouderd evolutionair tijdperk. Aangezien ze dat hier nog niet begrijpen, blijven ze ermee sukkelen, dat mag evident en begrijpelijk zijn, niet?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2013, 04:44   #15
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
de enige fiscale inkomsten zn de dividenden uit dgl ondernemingen

werk uit , bekritiseer, ...
Het gemiddelde rendement op aandelen ligt zo rond de 2%. Denk je echt dat de overheid daar genoeg inkomsten uit gaat halen?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2013, 05:50   #16
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
de enige fiscale inkomsten zn de dividenden uit dgl ondernemingen
Andere opmerking: Wat doe je met bedrijven die nooit dividend uitkeren?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 26 april 2013 om 05:51.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2013, 07:10   #17
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
in zekere zin, maar dan zonder 5000 private banken eronder waarvan x honderd aan het infuus en x duizend met lijken in de kast

maar dat is niet het punt, het ging over een alternatieve fiscaliteit

fiscaliteit is aanvaardbaar

wanneer ze fair is ...

dus zo eenvoudig mogelijk, met zo min mogelijk uitzonderingen

zo wordt m.i. ook de breedste basis bereikt, waardoor de opbrengsten het grootst zullen zijn.



staten falen momenteel ook in het aanspreken van grootkapitaal ... een overleg en een vergelijk zouden zoveel efficienter zijn dan de afgunstreglementjes die nu als proefballonnetjes opgelaten worden ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2013, 07:13   #18
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Dat het op planeet Knipp eenvoudiger is, kan ik niet ontkennen...

Er zijn wel enkele problemen, zoals:

Iets wat ik ook over het hoofd zag toen ik ooit pleitte voor de verschuiving van álle lasten op arbeid naar dividend: als je op dividend veel meer belastingen betaalt dan op arbeid, dan laten de aandeelhouders zichzelf uitbetalen als 'arbeiders'. Akkoord dat het minstens wenselijk is (en dit is wel haalbaar) om de belastingen op arbeid en die op dividend aan elkaar gelijk te stellen. Misschien kan je dividend zelfs meer dan arbeid belasten, door maximale loonspanningen in te voeren, zodat de grootste aandeelhouders percentueel bijna geen voordeel meer hebben van de constructie, maar dan ben je het weer ingewikkelder aan het maken.

Tweede probleem: de staat gaat minder inkomsten hebben, welke uitgaven schrap je?
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2013, 09:18   #19
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.700
Standaard

mag ik in zo'n setting nog privé krediet verlenen en, zo ja, mag ik dan ook het verlenen van privé-krediet van een groep mensen organiseren?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2013, 11:20   #20
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Andere opmerking: Wat doe je met bedrijven die nooit dividend uitkeren?
Op planeet KNIPP zijn dat irrelevante vragen, niet meer van toepassing.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be